Reprise du message précédent :

 
On a commencé les travaux hier, j'ai vu le gardien à l'instant, y'a déjà des gens qui se sont plaints du bruit le midi On a mis un mot mais apparemment les gens s'étonnent que des travaux ça fasse du bruit

Il faut leur expliquer qu'il y a des horaires légaux, souvent préfectoraux.  
 
Reste à voir s'il n'y a pas une coupure méridienne dans ta ville.

Vu sa copro, il y a certainement un règlement qui prévaut sur TOUT !    
Et y a de grandes chances que ce soit 9H-16 ou 17H pour les travaux en semaine.....

oui mais la coupure méridienne, c'est 12H-14H ? Parce que ça, dans les copro chiantes, c'est ajouté... et en achetant on accepte le RDC

Faudrait surtout inculquer la tolérance aux gens... J'ai un voisin (juste au dessus de moi hein, dans le genre plein les oreilles voilà quoi..) qui refait son appart depuis genre octobre petit à petit à des horaires post-bureau genre 17h-19, le samedi après midi, etc mais qui respecte parfaitement les fameux horaires (noté dans le hall au mois de novembre par un gentil voisin anonyme en guise de premier avertissement   ). En plus il fait des travaux qui nécessitent réellement du bruit (perçage, ponçage, défonçage de carrelage etc) pas le genre à cogner tout les meubles dans les murs gratos ou gueuler dans les couloirs avec les potes bourrés venus aider quoi... Hé ben on a encore eu un gentil message anonyme dans le hall disant que ça devenait "insupportable, que vous n'avez qu'à aménager vos horaires ou sinon il y aura des conséquences"

Et moi qui me pisse dessus en rentrant un samedi aprem, entendant la perceuse s'allumer et me disant que ça va être long et puis d'un coup pensant à la fameuse voisine que je suspecte d'être à l'origine de tout ça qui doit se cogner la tête dans chaque mur un par un  

En même temps excuse moi mais c’est un gros casse couille.
 
Tu rentres du taf t’as pas envie d’entendre les travaux d’un voisin. Qu’il prenne des congés pour tout finir.
 
Je fais chier, mais c’est légal  

La voisine en question bosse chez elle, claque ses volets à 7h30 du matin et à 22h le soir alors dans le genre casse couille je préfère celui qui le fait dans le but d'améliorer quelque chose
Et pourtant, j'ai 22 ans, j'adore le silence et je déteste les gens. La différence c'est que j'ai la capacité de faire la part des choses

J'ai eu ça, le voisin du dessus qui faisait du barouf. Au bout d'un mois je suis monté demander si les travaux étaient bientôt finis. La meuf qui m'ouvre me regarde d'un air mi-ahuri, mi-fatiguée genre "quels travaux?". En fait c'était son chiard qui jouait avec des marteaux dans sa chambre. Je lui aurai bien offert un tapis mais le chiard avait déjà un tapis et puis il tapait partout sauf dessus. La meuf au bout du rouleau (sincèrement la pauvre).
 
Entre ça et les infirmières espagnoles qui meuglaient sous la douche à pas d'heure, je suis rapidement parti de cette loc

ce soir sur la 5, reportage sur les zones pavillonnaires pérurbaines et les désillusions qui sont venues avec

Hâte de voir la conclusion de ce doc!

CAY LE MOMENT D'ACHETER  

 
Si gros travaux le mec en a pour 1 bonne année pour ces travaux de préparation (on supposera qu'une fois qu'il aura tout péter ça fera moins de bruit )  à ce rythme, imagine un an à rentrer chez toi et entendre un mec qui fait des travaux le soir + le samedi aprèm  

les gens achetent des maisons a l'aménagement intérieur non fini car -30%
 
premiere déconvenue a la taxe de 7500 euros (une seule fois) sur les "maisons en travaux" (pas retenu le nom exact)

ça prend des prets a taux variables, 2.65%, et le banquier disait que "c'était plutot à la baisse"

Reportage sur l'immo sur France 5  

mec qui déménage de porte de montreuil pour un pavillon à 130 km de Paris a coté de montargis
 
le commercial lui a dit qu'il y aurait bientot une gare
 
le mec vient bosser en caisse puis train tous les jours à Paris

 
Bah elles sont en photo oui. C'est très probablement ce que tu appelles les balcons. Balcon ou terrasse, sans photo extérieure difficile de dire ce qu'il en est.
La probabilité que l'AI ne connaisse pas vraiment la différence est aussi non nulle. Et enfin la probabilité que l'AI enjolive un peu les choses est elle assez importante.
Résultat : 2 terrasses de 3m².
 

Uniquement dans les Alpes surtout (Grenoble).
Tu n'as pas ce problème dans le massif centrale et les Pyrénées "faute" de circulation faible.

les commerciaux démarchent des habitants de banlieue désespérés de quitter leur zone. Des gens courageux qui bossent, petits boulots... mais qui s'en sortent pas génial après

 
Ce n'est simplement pas comparable.
Des factures de 5 ou 10K€ ce n'est pas rare quand tu es proprio dans l'ancien.

La plaque de BA13 standard c'est la 260cm car si la HSP est de 250, tu as 10cm dans la chape   . D'ailleurs la plaque 260cm est en général moins cher que celle de 250cm, utiliser surtout en rénovation, la 260cm étant plus pour le neuf et les très grosse rénovation (avec création de chape).
 
J'ai rarement acheté des 250 à cause du prix. J'achète des 260cm que je recoupe, ça revient moins cher. Les 250cm, c'est pour les plafonds que je les utilise.

 
Jouer avec des marteaux ?!  
 
J'imagine l'état de la tapisserie dans la chambre du chiard.

A voir absolument pour ceux qui rêvent de la maison !
 https://www.lemonde.fr/culture/arti [...] _3246.html

Recherche appartement putain ça galère pour trouver un t3 avec terrasse 460k et ça galère  

Le reportage :
https://www.france.tv/france-5/le-m [...] 85-partage

J'ai vu le reportage.
C'est bien mais bon ça manque un peu de solution quand même. Car c'est quoi l'alternative et l'offre de logements accessibles et plus proches des villes ?
Vivre dans les centres des grandes villes, c'est bien gentil mais quid du coût, de même quand on s'éloigne, c'est pas la panacée.
 
Et quand ça parle de surface toujours plus grande, euh j'ai pas vraiment l'impression quand on voit la taille des T2, par ex c'est un peu plus de 40m² actuellement contre plus de 50m² il y a 20 ans
 
Le constat est globalement juste mais l'alternative c'est quoi ? L'offre à la location n'est pas forcément adaptée aux familles (peu d'offres) pour diverses raisons (moins rentable, plus de risques).

 
Faut pas tout mélanger non plus
Là ça parle des zones pavillonnaires sortie ex-nihilo dans des zones loin de tout. Évidemment que c’était pas une idée de fou
Mais y’a pas que ça en maison.
 
Et on trouvera toujours des malheureux partout, des gens qui ont fait les mauvais choix.
T’en a qui y sont certainement heureux.

+1 sachant qu'on peut très bien avoir des apparts au milieu de ces pavillons
 
C'est pas tant le débat pavillon ou pas mais l'aménagement urbain au sens large. Car bon les cités, pas le moindre pavillon et le résultat est différent mais pas spécialement meilleur

+1
Et ça ne s'arrête pas vraiment surtout pour de l'habitat type maison phénix de mauvaise qualité.  

 
Ce festivals de winner  

 
Kerjou qui sort défendre sa paroisse  

C'est clair.
Mais le pire c'est quand on est proprio d'un appartement, en copropriété.

Lorsque je voulais investir (notamment à Paris) il y a quelques mois (je ne l'ai pas fait du coup)
J'ai eu l'occasion d'éplucher une dizaines de PV d'ag de pas mal de copropriétés.

C'est tout simplement hallucinant comment les proprios s'auto-persuadent entre eux de faire des travaux.

Allons-y votons à l'unanimité pour des travaux pour refaire la cage d'escalier alors que l'intéret est faible voir inexistant.
Hop, refaisons la descente des eaux usées pour 110 K.
Hop, allons missionner un architecte pour eventuellement isoler par l'exterieur l'immeuble : cout du devis 850 000 euros.
Changeons de place les boites aux lettres. Ajoutons un digicode.
Mettons une couvertine sur le mur mitoyen parce qu'une petite fissure est apparue.
-Payons un gars pour nettoyer les ventilations tous les 6 mois dans chaque appart de l'immeuble...

Je veux bien qu'on entretienne une copropriété mais si c'est pour faire 100 000 euros minimum de travaux chaque année ...(meme si in fine selon les tantiemes ça peut revenir à 3-4K voir parfois à 800 euros..)
 

edit : j'oublie aussi le cout faramineux facturé par les artisans qui ont flairé le truc  ... changer un digicode : 4000 euros, réparer une fissure sur 2 tuiles  : 12344 euros..

Quelle horreur d'entretenir l'endroit où ils habitent

 
C'est pas de l'entretien juste de la depense-onite aigue
j'ai oublié les honoraires du syndic qui augmentent chaque année

Construire des immeubles plus haut dans les grosses agglomérations en France résoudrait déjà un minimum le problème. C'est quoi l'intérêt de construire que 6 étages à côté de chez mon autre appartement quand la demande explose dans cette ville...
2 ou 3 étages de plus n'aurait pas été de trop.

Quand l’appart est ta résidence principale, ce n’est pas anormale de bien l’entretenir et traiter toutes les fissures, palier pas propre, évacuations à risques...
 
C’est sur que l’approche n’est pas la même quand on veut de la rentabilité et faire du flouze que quand on habite vraiment un endroit.
 
Perso quand je vois des copro qui bloquent les dépenses, je me dis que ce n’est pas bon signe et que c’est plus un immeuble de propriétaire bailleur que de proprio habitant. Et malheureusement ça change beaucoup de chose... mais bon les propriétaires bailleur et leur envie de faire +50% en 10 ans ne sont pas prêts de s’arrêter...

C'est la vie Faut juste pas être un gland quoi... Quand j'ai refait la cuisine j'ai essayé de booker perçage des murs + sciage des plans + découpe des passages de tuyaux dans la même aprem et vu que c'est que 2 ou 3 soirs dans la semaine en ce moment soit il e repose un jour sur 2 soit il fait pareil et fait 1 jour sur 2 de bruyant

Une amie à reçu une plainte des voisins pour ses travaux, car les ouvriers seraient montés sur le toit et auraient touché l'antenne télé   bien sûr elle ne vit pas au dernier étage et elle a juste refait sa salle de bain, mais les gens imaginent n'importe quoi

 
Je mets de la nuance    
 
Je ne critique pas le fait de s’entasser en hauteur moi

Y a Ka Fo Kon...Construire et construire et encore construire Tjrs plus haut. Quand 50% de la pop gagne moins de 1700 euros par mois, 5k le m2 reste encore trop cher.

La surconcentration humaine dans les grandes centre urbain n’est pas non plus la panacée.

Le pb c’est l’absence de décentralisation.
Un des derniers exemple : 6 M pour Balard... c’est quoi l’intérêt de positionner nos militaire à paris ? Les communications sont toujours télégraphiées ?

Autant les zones pavillonnaires sorties de nul part ou construite dans des villages c’est idiot écologiquement mais il existe un tas de villes moyennes...