Reprise du message précédent :

Non justement c'ets un mythe : elles sont de moins en moins chères !

 
Change de courtier s'il te trouve un taux plus haut... Ils ne sont pas tous valable, le premier français est plus que recommandable.

 
J'ai du mal à saisir car dans mon raisonnement,  
si je met 100 pour louer, je mettrai 100 pour rembourser ( mensuellement )
donc j'aurais toujours la même capacité à épargner.

Parce que l'effort à fournir pour acheter est souvent supérieur à celui de la location d'un bien similaire.
 
Et si le marché de l'immobilier est mal orienté, et qu'un accident de la vie oblige à revendre avant la fin du crédit, ça peut être catastrophique.
 
Si le crédit est mené jusqu'à son terme, la valeur du bien acheté peut encore être inférieure à l'épargne qui aurait pu être constituée.
 
Maintenant, objectivement, sur le long terme, au bout d'un crédit de 20 ou 30 ans, il y a de fortes chances d'être quand même gagnant, par exemple parce que l'achat immobilier constitue un moyen efficace de faire de l'épargne forcée, plutôt que de tout dépenser.
 
De nombreux couples font des efforts pour laisser quelque chose à leurs enfants. La transmission et la solidarité familiale sont de puissants moteurs du travail. C'est d'ailleurs pour cela que la suppression des droits de succession jusqu'à 150 000 euros par enfant est une réforme absolument légitime (ceux qui veulent interdire les solidarités familiales en supprimant le droit à l'héritage sont à mon sens de dangereux fanatiques).

 
C'est pour se prémunir contre le cancer de la prostate.
 

 
Parce qu'on est pas anti-achat, seulement on met en garde contre les prix actuels. Et qu'il vaut mieux différer son achat (celui d'une vie en général !) pour faire gonfler un peu d'apport, et être en situation de force. L'essentiel étant de se loger convenablement, pas de posséder de la pierre.
 

Si tu connais pas le taux des banques, comment veux-tu savoir si ce taux est haut...
 
De plus, que ça soit la cafpi, ace, meilleurtaux ou je ne sais pas quel courtier, ils n'ont pas forcément des taux équivalents ou plus bas. Un courtier coute à une banque. cette dernière préfère la recommandation et les prospects spontanés. Elle n'a donc pas intérêt à proposer des taux plus bas via les courtiers.
La seule banque que j'ai vu proposer, en 2008, des taux plus bas chez les courtiers qu'en agence, c'est la caisse d'épargne.

 
C'est vrai, mais il y a plus bandant que des devis d'assurance

Je sais pas, un devis d'assurance sorti sous imprimante laser avec des couleurs qui flashent bien...

Pour la même surface, généralement, le crédit est plus élevé que le loyer.  
De plus, l'immobilier étant historiquement haut, tu n'es pas sûr de faire une plus-value sur ton bien immo, alors que si tu places en diversifiant, ton capital placé ne peut qu'augmenter.

 
oui et ce n'est pas legèrement, ça peut aller de X1.4 dans les meilleurs cas à X2 dans les pires: (ex paris, IDF)

Et même dans les grandes villes de province (pas tout les quartiers certes)

 
Tu fais exprès on dirait ?  
J'ai dit qu'il fallait allé les yeux fermé chez un courtier ? Non, j'ai dit qu'il n'y avait pas que le porte à porte. Tu comprends la différence ou il te faut un schéma matricielle ? Souvent le courtier peut avoir mieux, mais en aucun cas il faut signer les yeux fermés chez le premier venu.
Après je conseil CAFPI qui est le premier français et qui a globalement un pouvoir fort, mais on ne peut pas généraliser car cela dépend des agences et des commerciaux.
Celui sur lequel je suis tombé m'a filé son mail perso pendant qu'il était en vacances, tous ne le feraient pas.

 
+1  
D'autant plus qu'on peux aussi la sortir des droits de succession donc double combo

 
Ok, on raisonne en logement équivalent. Ca change effectivement largement le point de vue.
 
Pour ma part je raisonne en 'budget logement mensuel' ( ce qui ne semble pas être très 'standard' ).
 
Je parlais de manière 'générale', car effectivement les prix de l'immo sont ce qu'ils sont en ce moment, et il est clair qu'il est difficile de prédire une plus-value ...

Et tout ça pour dire qu'on peut économiser quelques milliers d'euros en négociant bien son prêt et son assurance après s'être fait entubé de plusieurs dizaines de milliers d'euros par le vendeur...    
Non vraiment, il y a pas à dire... on est vraiment cons de pas acheter !  

c'est la première fois qu'on me traite de dangereux fanatique
 
pour moi, avoir eu des parents riches ne donne pas un droit automatique à être riche à notre tour
le fait même d'avoir eu des parents aisés t'a permis de te lancer dans la vie avec un gros avantage (bonnes écoles, etc...)
à toi après de montrer ce que tu vaux  
 
Sarko se dit pour le mérite de son travail mais il fait l'inverse
héritez plus pour gagner plus...

Bah c'est équivalent de raisonner dans un sens ou dans l'autre :
Soit pour un type de bien donné tu as plus cher de traites que de loyer.
Soit pour un même montant de loyer que de traites, tu as un meilleur appart en location.
 
Et pour ce qui est de parler de manière générale, c'est justement ça qui est trompeur. Parce qu'ici tout le monde est d'accord que sur le long (très long) terme, il est toujours plus intéressant d'acheter. Cependant actuellement, vu les tarifs de l'immobilier, même cette affirmation peut être fausse (dans des cas extrêmes je te l'accorde), donc sur un temps plus court, l'achat est encore moins souvent intéressant.

Donc, tu es d'accord avec moi.
Il ne faut pas sauter les yeux fermés dans les "subtilités" que tu as évoquées (mais bien sûr ne pas les occulter non plus. )

 
Une négociation de crédit reste une négociation de crédit, marché florissant ou non.

 
Il n'en a jamais été question, quand je parle de subtilité, ce sont des points de réflexion à prendre en compte, où de l'argent peut-être économisé.

Donc merci capt'ain obvious de nous dire que quel que soit le moment il faut penser à bien négocier son prêt...
Je crois qu'on s'en serait pas douté sans toi.  
 
Et sinon sérieusement, à ce moment là quel est le lien avec le krach (ou pas) de l'immobilier ?

 
J'ai répondu au même niveau que ton intervention, ça fait bizarre hein ?
 
Et fais pas ton malin, ça t'es jamais arrivé de partir en HS sur un topic ?  

 
 
J'espère qu'il crevera dans le dernier opus....  

Je t'avais oublié, le King de la Mosellanie

dans Leg9 contre calagan57 ?

 
 
   c'est moi!!!!!!!!!
 
 
Alors ca baisse?

grand moment a modo avec mon chef qui me conseille d'acheter , sans apport en prenant la maximum , parceque maintenant on peu emprunter a 110% sans problèmes et que , de toute manière,  ca ne fait que monter  
 
et puis il faut acheter avant d'avoir des enfants ,  dans le pire des cas j'emprunte pour prendre petit, j'irai vers la maison plus tard ,  
 
et il n'y a que très peu d'ecart entre location et achat  
 
et "il faut bien se lancer nu jour ou l'autre "
 
 
 
un grand moment  
 
juste pour rappel, ici , une maison c'est 700€ /mois et 180/200K€ a l'achat , pas d'approt, un bébé en route  et je suis contractuel dans la FPT

Au contraire il vaut mieux avoir les enfants d'abord pour être certain de la surface dont on a besoin...

Ah oui mais tu ne peux pas acheter petit et avec la plus-value de l'augmentation de 10% par an prendre plus grand plus tard.

Certes, certes.

tout court, ça suffit

 
 
  mais si ont pouvait acheter facilement sans apport, personne ne louerait

xD

euh si : moi
 
ce qu'il faudrait c'est pouvoir acheter sans payer aucun frais autre que le prix de la maison
(et encore, ces temps-ci ce serait risqué...)

faut dire aussi que tous les deux sont aux environ de 4 K/mois , ça simplifie un peu l'emprunt  
 
avec leur conjoint, ils peuvent rembourser quasiment 2000€ /mois sans être gêné , donc emprunts a court terme , donc moins d'interêts, donc l'achat est plus intéressant

payer le double de remboursement que de loyer, j'appelle pas vraiment ça acheter facilement, mais si on peut se le permetre, faut foncer.

pas beaucoup plus :
ils gagnent en coût du crédit ce qu'ils perdent en intérêt perdu sur le placement potentiel des mensualités de remboursement

 
Certes, mais ce sera toujours le cas dans le cadre d'une acquisition non ?

oui ^^  
c'est pour ça que ça n'est jamais un argument pour/contre l'achat