Tu comptes laisser ton appartement vide du jour où tu le mets en vente à celui où tu le vendras ? - éventuellement pendant plusieurs années ???

Je vois ça comme une plus-value de cession latente de mon côté ? Et de mon côté je considère que l'épargne c'est du flux non consommé, pas une variation de valorisation du stock (bien que les deux contribuent à augmenter mon capital). Mais c'est purement sémantique comme question, et je ne prétends pas avoir raison.  

oui légère baisse de prix, mais même sans je me dis que lorsque l'on visite des appartements de PàP souvent on oublie au fur et à mesure et on se rend compte à un moment que l'on doit forcement faire certaines concessions.
Et que, dans ce cas, les 1er appartements visités pouvaient très bien correspondre au besoin et vaudrait ptet le coup de refaire une visite en comparant avec ce qui a été visité par la suite. En gros faire un suivi des visiteurs quoi.

En tout cas merci des avis.

 
C est ecrit oû qu on doit pouvoir payer un logement une bouchee de pain ? Le tunnel de friggit ? En quoi un evenement passe constitue une verite absolue ? Quest ce qui est trop cher ? L economie c est juste une question de choix / d allocation d actif. Tu nas pas besoin d aller en vacances au bout du monde chaque annee et de tacheter un iphone 56  et a la pkace tu payes ton logements 4 fois pkus
Je ne nie pas l envolee des prix ni que c est cher mais ce n est pas parce que c est cher que ca va baisser. Je suis juste pragmatique et un.peu perplexe face a certains argument.
 
L1 2eme partie de ton message est a nuancer. Des generations ? Lesquelles ? Je n en vois pas bcp...
Enquite cetait tjrs mieux avant  

 
Faire un suivi des visites quand on va claquer 200 000 euros me paraît en effet un minimum...

drap, je suis en plein dedans en ce moment.
 
La situation :
 
Proprio d'un appart de 34 m² depuis 3 ans, situé à Boulogne, dans un quartier plutôt sympa (rue de Paris, à 5mn de boulogne jean jaures), que je n'avais pas payé cher du tout à l'époque (225k) et qui est dans un bel immeuble, moderne.
 
Je n'avais pas prévu de changer d'appart immédiatement, disons que je pensais plutôt attendre encore 1 an ou deux, mais je voulais quand même changer pour plus grand.
 
Et je suis tombé par hasard sur un appart de 46m², vendu par un mec qui se barre en Suisse et qui veut se débarasser de ses biens en France.
 
L'appart est dans un quartier de Boulogne censé être hyper coté (mais personnellement j'en suis moins fan, c'est trop résidentiel à mon goût).
 
Il était en vente à 340, je l'ai fait un peu baisser et mon offre a été acceptée. Il est en bon état, pas de travaux particuliers à prévoir à part la cuisine qui est moche, et très lumineux.
 
Dans la même résidence, un autre immeuble, au même étage (dernier) mais avec une terrasse de 20m² en prime est listé à 470, donc je me dis que ca doit quand même être une bonne affaire (et moins de 7000 du m² à Boulogne, de ce que j'en sais c'est effectivement pas mal, surtout dans ce quartier).
 
Donc la j'ai fait venir 2 agences chez moi pour estimer mon studio (demandé par les banques pour le prêt relais), j'espère pouvoir en tirer 270 pour ne pas avoir trop à rajouter à la fin du prêt relais (je voudrais éviter de dépasser les 15 ans d'endettement), mais on va voir en fonction du marché ... j'attends de recevoir leur estimation. Et je pense le mettre sur leboncoin et pap en plus.
 
Thoughts ?

Ton post est à mon humble avis plein de bon sens  

Tu comptes laisser ton appartement vide du jour où tu le mets en vente à celui où tu le vendras ? - éventuellement pendant plusieurs années ???

Je vois ça comme une plus-value de cession latente de mon côté ? Et de mon côté je considère que l'épargne c'est du flux non consommé, pas une variation de valorisation du stock (bien que les deux contribuent à augmenter mon capital). Mais c'est purement sémantique comme question, et je ne prétends pas avoir raison.

 
Sauf qu'il prévois des cerises pour sa fille, c'est pas très topic compliant, il faut qu'il aille vite dépenser tout ça dans la cat' ventes hardware pour retrouver un semblant d'honneur

 
Pour ceux que ça intéresserait, j'ai reçu une première estimation d'agence pour mon studio qui dit "entre 260 et 270". Après je ne les connais pas particulièrement donc il est possible qu'ils craquent.

Mais les APL n ont pas enormement progresse entee 2000 et 2010. L immobilier lui a plus que doublé. Les APL ne peuvent justifier la hausse de l immo. Si tu les supprime je pense que les gens se tourneront vers des biens encore plus petits voir encore plus loin/mal placé.  

 
Tu leur as dit que c'était ta 1ère  estim ? Car ils ont peut-être sur-côté un peu pour obtenir une exclu rapidement.

L'effet se réalise au niveau du marché dans son ensemble.

Lis ce qui est écrit tu ne peux pas ne pas comprendre si tu y réfléchis un peu.

Dans un marché à offre fixe et tendue (le nombre de logement disponibles à la location sur le marché privé) toute aide visant à solvabiliser les locataires ne servira qu'à faire monter les enchères entre aspirants locataires et sera appréhendée in fine par le bailleur.

Non seulement c'est instinctif mais c'est logique et démontré.

Ce n'est pas parce qu'à ton niveau personnel en tant que bailleur tu ne prends pas en compte l'effet APL que ça n'a pas d'effet sur le marché de la loc dans son ensemble.

C'est exactement le même principe que la solvabilisation par le PTZ ou le crédit d'impôt sur l'invest locatif.

Non mais dire que les APL vont dans la poche des bailleurs : bien sur !

[Edit] OK aussi pour dire que mécaniquement ces aides doivent sur le long termes faire augmenter les loyers dans certains secteurs (Mais certainement pas une augmentation = aux APL)

Par contre que se passerait-il sans ces APL ?
Peut être que certaines personnes vivraient dans des conditions de pauvreté plus grande
Peut être que certains jeunes ne feraient pas d'études (car impossible de se loger)
etc...

 
oui légère baisse de prix, mais même sans je me dis que lorsque l'on visite des appartements de PàP souvent on oublie au fur et à mesure et on se rend compte à un moment que l'on doit forcement faire certaines concessions.
Et que, dans ce cas, les 1er appartements visités pouvaient très bien correspondre au besoin et vaudrait ptet le coup de refaire une visite en comparant avec ce qui a été visité par la suite. En gros faire un suivi des visiteurs quoi.
 
En tout cas merci des avis.

 
Ok donc tu veux aussi donner des aides pour acheter a bouffer ? ( d ailleurs j ai la forte impression que les ticketd resto ont fait exploszr le prix du sandwich+boisson au prix du dit ticket resto)
 
Des aides pour acheter des voitures ?
 
Et apres on ne pourra plus faire marche arrière et on devra financer avec  nos impots des subventions à tous les vendeurs ?

Ben aider les gens sur les besoins vitaux : OUI

Ca s'appelle la solidarité : Ne pas laisser les gens mourrir de faim, de froid ou de maladie par exemple.
Ca me parait la base

Les aides à la casse avaient augmenté les ventes de voiture...et augmenté les prix de l'occasion (forcément, au lieu d'alimenter l'occasion, les voitures allaient à la casse).
Toujours se méfier de ce qui part d'un bon sentiment, et ne fait qu'alimenter un effet pervers.

Non mais dire que les APL vont dans la poche des bailleurs : bien sur !

[Edit] OK aussi pour dire que mécaniquement ces aides doivent sur le long termes faire augmenter les loyers dans certains secteurs (Mais certainement pas une augmentation = aux APL)

Par contre que se passerait-il sans ces APL ?
Peut être que certaines personnes vivraient dans des conditions de pauvreté plus grande
Peut être que certains jeunes ne feraient pas d'études (car impossible de se loger)
etc...

Une tente quechua à proximité d'un point d'eau potable et d'un stock de bois, des allumettes (ou deux silex) pour allumer le feu, et pis ça suffit !

Je précise que dans le cas de l'augmentation des prix de l'occasion c'est forcément les pauvres qui souffrent.

Ben aider les gens sur les besoins vitaux : OUI  
 
Ca s'appelle la solidarité : Ne pas laisser les gens mourrir de faim, de froid ou de maladie par exemple.
Ca me parait la base
 
Toi tu veux quoi ? Chacun pour sa gueule ?  
Si des gens n'ont pas de boulot et ne peuvent pas se nourrir ou se loger ... pas grave  

Ben aider les gens sur les besoins vitaux : OUI

Ca s'appelle la solidarité : Ne pas laisser les gens mourrir de faim, de froid ou de maladie par exemple.
Ca me parait la base

Toi tu veux quoi ? Chacun pour sa gueule ?
Si des gens n'ont pas de boulot et ne peuvent pas se nourrir ou se loger ... pas grave

 
Je veu qu on laisse le marché s autoreguler.
Qu on arrête d'alimenter la demande mais qu on developpe l offre.
Le problème en France c est l offre dans les zones tendues, pas la demande!
 
Si on mettait tout le fric des aides alacon depuis 30 ans dans la construction ou la rénovation, on aurait moins de mal logés et plus d emploi et on n aurait plus des gens qui s endettent sur 30 ans pour de la merde don plus de consommation dans les autres secteurs que l immo.

Enfin le nouveau duflot qui s'appelle pinel désormais il est ciblé sur les zone tendues, duflot n'a pas eu le choix de refaire un régime de defisc mais apparement elle a choisi un moindre mal : il ne concernera que les zone tendues, et quand je dis tendues ca exclut toutes les villes de merde de 40 000 habitants mortes dont le scellier était friand...

 
Non mais dire que les APL vont dans la poche des bailleurs : bien sur !
 
[Edit] OK aussi pour dire que mécaniquement ces aides doivent sur le long termes faire augmenter les loyers dans certains secteurs (Mais certainement pas une augmentation = aux APL)
 
 
Par contre que se passerait-il sans ces APL ?  
Peut être que certaines personnes vivraient dans des conditions de pauvreté plus grande
Peut être que certains jeunes ne feraient pas d'études (car impossible de se loger)
etc...

400+200 = ?
400 + 0   = ?

Et si on autorisait les tours en idf ? (heureusement Loosha passe pas ici )

in before les tours du 13ème ça coute une blinde en chauffage

Je veu qu on laisse le marché s autoreguler.
Qu on arrête d'alimenter la demande mais qu on developpe l offre.
Le problème en France c est l offre dans les zones tendues, pas la demande!
 
Si on mettait tout le fric des aides alacon depuis 30 ans dans la construction ou la rénovation, on aurait moins de mal logés et plus d emploi et on n aurait plus des gens qui s endettent sur 30 ans pour de la merde don plus de consommation dans les autres secteurs que l immo.

Et si on autorisait les tours en idf ? (heureusement Loosha passe pas ici )
 
in before les tours du 13ème ça coute une blinde en chauffage

 
Moi je suis favorable à ce qu on fasse de belles tours de max 8 etages.
Et allez on va etre sympa, seulement dans les arrondissements à 2 chiffres, de maniere à laisser l hypercentre touristique dans l authentique haussmanien. Ailleurs on rase et on construit en hauteur.
 
Il s agirait de savoir si on veut que Paris soit une ville musée telle Venise ou si on veut assumer la centralisation des pouvoirs et des boites bordayl!
Et je sais que Paris est deja très dense mais il y a moyen d augmenter un peu avec ma proposition. Et en creant en parallele un TEC aerien.
Voila mon projet du grand Paris!

Mais les APL n ont pas enormement progresse entee 2000 et 2010. L immobilier lui a plus que doublé. Les APL ne peuvent justifier la hausse de l immo. Si tu les supprime je pense que les gens se tourneront vers des biens encore plus petits voir encore plus loin/mal placé.  

 
Moi je suis favorable à ce qu on fasse de belles tours de max 8 etages.
Et allez on va etre sympa, seulement dans les arrondissements à 2 chiffres, de maniere à laisser l hypercentre touristique dans l authentique haussmanien. Ailleurs on rase et on construit en hauteur.
 
Il s agirait de savoir si on veut que Paris soit une ville musée telle Venise ou si on veut assumer la centralisation des pouvoirs et des boites bordayl!
Et je sais que Paris est deja très dense mais il y a moyen d augmenter un peu avec ma proposition. Et en creant en parallele un TEC aerien.
Voila mon projet du grand Paris!

 
+1 faut faire comme Haussman en son temps et moderniser les quartiers pourris

 
J'ai un vieux téléphone pourri qui fait tout juste les sms et je ne vais jamais en vacances. C'est con hein ?
 
Ensuite, un évènement passé constitue un vérité absolue pour peu qu'il soit passé et avéré, tu n'entends pas nier j'imagine que les prix ont monté ces dernières dernières décennies, et que nombreux sont ceux qui ont compris le placement immobilier comme une sécurité absolue en capital et en rendement.
 
C'est trop cher pour les revenus qu'on peut avoir, notamment dans la RP, notamment si on a pas des cerises à la pelle. Rapporté au salaire moyen que j'ai pu avoir, et à la règle du tiers de revenu imposé par les banques, il me faudrait presque 30 ans de crédit pour acheter un truc qui serait nécessairement obsolète (vu sa taille et son nombre de pièces) en cas d'agrandissement de la famille. Donc je dois attendre d'avoir 55 ans pour avoir des gosses, ou que mes parents meurent ? (si j'ai la chance d'en avoir et que eux ont la chance d'avoir du fric).
 
Je peux entendre qu'il est nécessaire de faire un crédit sur 15-20 ans (avec un apport au départ, normal) pour se payer la baraque où on restera 30 ans.
J'ai beaucoup plus de mal quand on me propose de rester 5-10 ans dans un truc qui nécessitera de prendre un crédit sur 25 ans, surtout quand c'est un studio, ou un quartier pourri, ou un truc délabré.
 
Sinon c'est toi qui a parlé de payer son logement une bouchée de pain, pas moi.  
 
Enfin tu dis que ce n'est pas parce que c'est cher que ca va baisser. Tout à fait exact.
En revanche, c'est bien l'inadéquation des prix avec la réalité du terrain (apports possible, durées de crédit devant être < à la durée de la vie , caractéristiques attendues du logement, ...) qui finira par tirer les prix vers le bas. Enfin qui a fini, parce qu'aux endroits où je regarde, ça baisse. Et je ne parle pas que de coins paumés ou bassins d'emplois ruinés.
 
Pour conclure sur l'allocation d'actifs, je te rappelle qu'il n'est écrit nulle part, a contrario, que l'achat immobilier impliquait nécessairement des pâtes et des lardons ED pendant 20 ans. Ca c'est ce que les vendeurs veulent faire croire aux accédants pour maintenir la bulle (et leur hypothétique plus-value).

 
Et la grande majorité des proprios qui remboursent leurs crédits immo quand le prix de l'immo stagne ou baisse
 
Dans la majorité des cas, le débat achat/location donne l'avantage financier à l'achat seulement si le prix de l'immo est orienté à la hausse, même faible. En-dessous, il est pesque toujours intéressant financièrement parlant de louer.
Autrement dit : dans le contexte actuel, la plupart des localoosers épargnent plus que les prorpio qui remboursent leurs crédits.
 

+1 faut faire comme Haussman en son temps et moderniser les quartiers pourris