Reprise du message précédent :

Le prix n est pas un pb, le pb c est le manque d apport
On met une aide à 300k par acheteur et voilà

On l'a déjà dit au-dessus : prix et solvabilité sont liés.

Oui, donc s'il préserve son bénéfice, et que le prix du terrain baisse, le prix du neuf baisse.
 
Dans certains cas, le prix du terrain peut représenter la majorité du prix du bien immo.

Parce que le prix du foncier a fortement augmenté (bien plus que le prix de la construction).

Nop, D750 est un exemple parfait. Les 170.000€ de sont T2 ne sont pas du tout corrélés aux coûts de construction ou du foncier. Le prix est quasi parfaitement calé sur le plafond qu'autorise la loi pour profiter de la TVA à 5.5%
Dans sa zone, 4073€ le m², ce qui nous fait 169.844€ pour sont 41.7m² (bon y'a le parking en plus )
Les mecs ils se font pas chier... ils claquent un tarif 30-40% plus cher que l'ancien (même en bon état) aux alentours et font passer ça crème avec une TVA réduite et des FdN offerts  

Tant que tu ne donnes pas le prix du terrain, ça ne prouve rien.
 
Si tu avais raison, il suffirait que le gvt divise par 2 le plafond de tva réduite pour diviser par 2 le prix du neuf. Tu crois vraiment que c'est aussi simple  ?
 
Pourquoi un bien neuf est à 3 ke/m2 en bouzie et à 15 ke/m2 à paris ? Tu crois que c'est juste du aux plafonds de tva réduite, et que le prix du terrain n'y est pour rien ? Tu crois que les promoteurs payent le terrain au meme prix en bouzie et a paris ?
 
exemples :
 
terrain de 780m2 à 24ke à charmes (03) -> 30 e/m2 (http://www.pap.fr/annonce/vente-terrains-allier-03-g366-r401001799)
 
terrain de 300m2 à 299ke à choisy le roi (94) -> 1 000 e/m2 (http://www.pap.fr/annonce/ventes-terrains-val-de-marne-94-g458-2-r191809347)
 
à paris, aucune annonce de terrain seul. Juste une annonce incluant un terrain, à environ 4 400 e/m2 (http://www.seloger.com/annonces/achat/terrain/paris-20eme-75/belleville/87583877.htm?cp=75&idtt=2&idtypebien=4&orientation=VueetOrientation&tri=d_px&bd=Li_LienAnn_1)
 
Toujours convaincu que le prix du terrain n'influe pas sur le prix d'un logement neuf ?

Bon, je vais sans doutes signé la promesse de vente demain. Perso, je pense que c'est une bonne affaire, pour mes besoins (en rapport avec ma limitation sur le prêt de l'ancien).

 
 
   
 
J'étais ironique hein
C'était un sarcasme envers ces boloss qui recommandent une carottte fiscale.

Félicitations!

condoléances

Ca me fait penser aux discussions de Nico avec son père ça

Félicitations alors  

Bon je réponds rapide parce que à mon avis t'as pas l'air de vouloir comprendre ce que je voulais dire...

Ce que je pense, c'est que dans la mesure où le foncier permettrait de lancer un programme bénéficiant d'un max d'aide de l'état (genre TVA réduite), alors les promoteur n'ajuste même pas leurs prix au coût réel de l'opération, ils se collent direct au plafond. C'est assez flagrant, indépendamment du prix du foncier, partout autour de moi (Juvisy, athis-mons, choisy le roi, etc...) tous les appart sont au même prix ! Et pourtant le foncier n'est pas le même dans ces villes.
Ton exemple est assez parlant : choisy, 1000€/m² le foncier et pourtant Nexity propose un programme à + de 4000€ le m² (http://www.nexity.fr/neuf/38__38057). Je ne pense pas que le coût de construction soit de 3000€/m²  

oui, à la différence que le reup de nico est très aisé et n'en a rien à battre de ne pas optimiser ses placements, alors que d845 est au taquet, et que son mauvais investissement lui sera fortement et durablement pénalisant.

Comment le sais tu ? Peux tu donner des sources ?
 
Donc pour toi, le prix du terrain n'influe pas sur le prix de vente ? Et si les plafonds ANRU déterminent les prix du neuf, comment expliques tu la formation des prix hors zone ANRU (i.e. sur la majorité du territoire) ?
 
Perso, je pense que le prix du foncier est un élément déterminant, même si en plus, il peut en effet y avoir localement des effets pervers des plafonds de tva réduite.
 
Double effet kiss kool :
- terrains chers à cause de la rétention du foncier par les maires
- effets néfastes et inflationnistes de mesures gouvernementales genre "tva réduite" et ptz
 
Donc au final, l'immo neuf est cher à cause de la puissance publique, qui théoriquement devrait agir dans l'interet général en permettant un immo abordable, et qui en fait créent un immo cher pour le bénéfice de quelques uns.
 
Cela contredit les thèses gauchistes selon lesquelles l'état agit toujours dans le sens de l'interet général, et qui prônent toujours plus d'état en affirmant que cela améliorera la situation du plus grand nombre.

Dans les zones aidées, qu'elle est la répartition des prix au m² dans le neuf ?
 
Si les aides ont un plafond à 4k€/m² :  
A t'on une masse d'apparts à 4k€/m² ?
Des apparts moins chers ?
Une "zone morte" de 4k à xk€/m² ? car n’intéressant pas les acheteurs.
Des biens très largement hors plafond (le "luxe" ) ? clientèle aisée, osef des aides pour pov'
 
Si tout est à 4k€/m² avec quelques programmes "haut de gamme", ce plafond d'aides dicte le marché.

 
J'ai acheté dans une zone aidée, c'était bien à environ 4k€/m2 avec la TVA réduite (que je n'ai pas eu, trop gros revenus).

 
Oui mais le côté je demande conseil, je réfléchis 2 jour puis je fais machine arrière en reprenant ma mauvaise idée du départ  

Je m'auto quote mais c'est pas le premier à passer sur ce topic ... cas classique.

toutafé.
 
ceci dit, il s'est retenu de pisser pendant 2 jours, c'est pas mal.

oui, quand le bien est déjà choisi, ça doit être impossible de faire changer d'avis.
 
ça doit être possible seulement dans la période de réflexion au début du processus
 
mais dans le cas de d365, il n'y a apparamment même pas eu de période de réflexion au début ; ça se résume à "mon appart ancien est trop bruyant, donc tous les apparts non neufs sont bruyants, donc je dois acheter du neuf sous 3 jours".
 
donc il va subir le bruit pdt encore 2 ans, alors qu'il aurait pu aménager dans une loc non bruyante dans 3 mois, et il va manger des lardons ed pdt 20 ans.
pays de cons

jveux bien accepter le reste, mais la tu racontes nawak. T'en fais pas, quelquechose me dit que niveau perspective d'évolution salariale, je rembourserais mon pas25 ans bien avant la fin, et sans me forcer

bref

 
Perspective d'évolution salariale, c'est ta façon de parler, ma façon de parler c'est de dire ue quelqu'un qui gagne moins que toi et qui à moins de perspective d'évolution salariale que toi, vivra dans mieux ou pareil que toi, parce que lui aura pris la peine de comparer avant d'acheter.
 
Je crois que quand j'ai choisi ma tondeuse, j'ai pris plus de temps de reflexion que toi pour choisir ton appart.
 
Ca ne m'empêche pas de mettre quasiment 1000 € de côtés par mois, sans compter ma compagne.
 
Parce que mon POGNON n'est pas là pour alimenter les escrocs en tout genre, mais pour bien vivre.

Vu les marges de négociation actuelles, dans l'ancien un bien affiché à 150 ke peut être généralement obtenu à 140 ke, voire moins.
 
Rien qu'à Argenteuil, sur seloger, on trouve 91 biens de 40 à 84 m2 à moins de 150 ke http://www.seloger.com/list.htm?or [...] _surface&&
 
Tu es vraiment sûr que sur ces 91 biens, aucun ne te conviendrait ?
 
Et si on élargit à d'autres communes qui répondent à tes critères géographiques, il y a plusieurs centaines de biens à étudier.
 
Et dans l'ancien, tu pourrais aménager dans 4 mois, et tu n'aurais pas à subir les bruits de ton appart actuel pendant encore 2 ou 3 ans. Et tu n'aurais pas à payer pendant 2 ans ton loyer + les remboursements de l'emprunt au fur et à mesure des paiements durant la construction.
 
Sans compter une économie de 30 ke au moins, et possiblement pour une surface plus grande.

A la belle époque, j'avais vu un reportage où certains achetaient un logement plus vite qu'ils ne faisaient les courses au Carrouf le samedi : 20 minutes.
Un bureau avec un commercial, une maquette d'archi au milieu et c'était plié.

Ne t'inquiete pas d750, ton achat risque pas de nous empêcher de dormir mais si tu pouvais avoir l’honnêteté de nous dire depuis combien de temps tu cherches, combien de biens tu as visité et combien de programmes neufs tu as étudié, ca serait sympa.
A moins que tu aies du mal à avouer que tu t'es jeté sur le premier programme neuf qui passait lors du dernier ébat sexuel de ton voisin avec gémissement en son Dolby Surround THX 7.1

Mais vous avez toujours pas compris que l'ancien à 140k€, il me coute le même prix en cout total d'emprunt que le neuf à 174k€?
 
En plus vous allez sans doutes me confirmer ou m'infirmer, mais si par exemple je peux rembourser mon pas25 ans de 79k€ du neuf plus tot, alors que le pas 25ans de 124k€ de l'ancien ça va être plus difficile, ben c'est tout benef? Que le PTZ a lui seul compense la différence de 34k€?
 
Moi j'y peux rien si les lois sont comme ça, et oui les promoteurs se gavent, mais moi jsuis pas la pour faire de la charité, au final ce que je vois c'est que pour le même cout, j'ai la même surface en neuf comme en ancien....
 
Jveux pas dire, mais vous avez l'air de vous la jouez expert, mais j'ai de plus en plus de doutes sur votre discours

Moi je crois que t'as jamais vu la geule de ces fameux logements "neufs" que tu t'apprête à acheter...
 
Quand tu verra la tronche des finitions de ton carrelage et la tronche de l'immeuble en général au bout de quelques années, tu changera peut être d'avis

 
De quoi tu parles exactement ? Le volume monétaire est à un plus haut historique et croît rapidement : http://www.ecb.europa.eu/press/pr/ [...] ex.en.html

Surtout que beaucoup ne doivent pas être au courant que les immeubles d'aujourd'hui aux normes RT 2012, les chiottes font 2m² pour être aux normes handicapées, ainsi qu'au moins une "grande" chambre pour faire passer le fauteuil roulant.  
 
Tout cela au détriment du séjour+cuisine qui fait au total une vingtaine de m² environ, voir un peu moins dans le pire des cas.

Et le fait que, dans de l'ancien, tu pourrais aménager dans 4 mois, alors que là, tu vas rester 2 ans dans ton appart actuel que tu dis ne plus supporter, ce n'est pas un argument ?

Ben en fait il l'a dit, il cherche "depuis quelques jours"   :

En fait c'est un peu comme dans un roman de John Irving, où un mec épouse la première femme qui a accepté de coucher avec lui, et s'en mord les doigts le reste de sa vie.

Sauf que tu raisonnes en euros courants, alors qu'il faut actualiser : 1 euro n'a pas la même valeur aujourd'hui que dans 10 ans ou dans 20 ans.
 
Pour comparer correctement, il faudrait que tu fournisses les échéanciers des 2 cas, ce qui permettrait aussi de déterminer le TRI des 2 scénarios.
 
Ceci dit, tu ne prendras certainement pas le temps de le faire, car apparamment tu réfléchis plus avant d'acheter un aillefone qu'avant d'acheter un bien à 150 ke qui t'engage sur 20 ans.

C'est la réaction typique d'un auto convaincu face à des arguments rationnels qui ne vont pas dans son sens.

 
Je me la joue assurément pas expert sur les "programmes", ma connaissance s'arrête au fait que c'est en général 20 à 40 % plus cher que ce qui se fait dans l'immobilier récent ou les constructions individuelles. Je pense que c'est un secteur ou prédomine l'arnaque client et où tout le monde se gave sur les gens. J'ai remarqué cependant dans ma ville que fort heureusement, il s'agit en général de constructions de qualité (c'est mieux que si ça avait été de la merde force est de le reconnaitre).  
 
Par contre je sais qu'avec mon salaire je suis très très loin d'avoir droit au PTZ.  
 
Concernant la partie emprunt, je bosse dans les milieux financiers, certes publics, et je ne comprends pas ce que tu dis.  

ama ça n'existe pas, car les riches payent cher pour vivre dans des quartiers riches, et pas pour vivre dans des zones ANRU.

ok, je retire les lardons, mais donc le reste était exact :

Donc que réponds-tu au pb du bruit pdt 2 ans ?

cékoi "pas25 ans" ?

 
Le volume monétaire des transactions immobilière.
 
En gros, chaque logement qui passe devant un notaire pour changer de propriétaire lors d'une transaction se fait pour une certaine valeur, un certain montant. Le chiffre dont je parle est la somme des montants des logements échangés. En clair, le volume de transaction en valeur monétaire.
 
Et ce volume est à un niveau plancher actuellement. En clair, Si l'indice des prix est élevé et le volume de transaction pas si bas, le montants global de ces mêmes transactions est à un niveau plancher.
 
en gros, c'est la courbe verte :

Les gens vous avez pas compris que d750  est un troll ? Sérieusement qui serait assez fou pour se pointer sur ce topic et avoir ce discours du j'achète direct en 2 jours de recherche surtout qu'il suffit de lire 15 minutes pour comprendre l'avis de l'ensemble des personnes sur ce topic.

Bien sûr vous feedez comme des moutons

http://vosdroits.service-public.fr [...] 2158.xhtml

les taux indiqués sur le lien sont faux, ce que mon courtier à mis sur l'étude c'est 3.25%+0.25% pour le neuf et 3.05%+0.25% pour l'ancien