Reprise du message précédent :

 
Ben c'est des critères comme d'autres
 
Toi tu regarde la qualité des joints entre les parpaing ...  
Elles le temps de trajet pour aller à l'école etc...  
 
C'est complémentaire. Mais c'est pas "mes critères sont bons et pas les tiens"

Vapeur comme il se la raconte !  

 
aucune aide/piston à un moment de ta carrière qui t'ont permis d'atteindre ton boulot actuel?

Oui OK OK  
 

 
 
Qu'il est bon d'être riche je rage

 
Je ne nie pas ton expérience mais dans mon entourage de cadre bac + 5 les mecs sont aussi nuls que les nanas en matière immobilière.
 
Résultats ceux qui sont nés en même temps que moi ou un peu avant, vivent dans des baraques pourraves et/ou minuscules  et avec des crédits stratosphériques  
 
Je suis même pas loin de penser que bac + 5 ou bac + 0 n'y change rien.
 
Je pense que le péché originel tient de l'absence d'éducation nationale financière dans le pays. On devrait apprendre aux gens : la gestion d'un budget, la loi de l'offre et de la demande, les méthodes marketing de base, le rôle d'une banque, le principe des "commission", la définition du pouvoir d'achat, les différents placements, la gestion de la tête, le taux d'intérêt, la lOA, le principe des "abonnements" avec engagements, sans engagements, le principe d'une publicité et les interdits publicitaires...ca créerait des vocations et ça donnerait une base aux gens pour évoluer dans notre société de consommation. Jusqu'ici l'education nationle passe totalement sous silence tout ça (ou alors un peu en éco en seconde...) , comme si l'éducation parentale était suffisante..

L'attrait vers l'immobilier (et les placements financiers au sens large) ne vient pas avec le nombre d'années d'étude.
C'est simplement une curiosité intellectuelle.

Dans un pays où l'argent, c'est sale, il faut pas en parler ... la culture financière est proche du néant.
Donc tu remplis ton livret A et après 3 mois de CDI hors période d'essai (ou pas), tu pars faire les agences immobilières pour acheter.
L'immobilier, ça fait que monter, la bourse, c'est le diable et les assurances vie, c'est pour les vieux qui sont presque déjà mort.

Tiens, je le connais pas celui-là...

bon vous avez 30min avant mon départ pour me faire une liste de ce que je devrais poser comme question
pour l'instant j'ai pas grand chose dans la tête j'en ai bien peur

- pourquoi c'est tva 5.5%? Insister jusqu'à avoir la raison précise, puisqu'il y en a bien sur une.
- c'est du rt2012, du bbc dans quel sens (rt2005? il y a d'autres normes?) a priori c'est pas du rt2012 sinon il l'aurait mis en gros sur le site de nexity, et c'est pas le cas
- négocier parking et cuisine équipé et option. La pose du carrelage c'est une option? Sur ce point là je pense que si j'obtiens pas pas mal de truc, je vais pas m'engager.

Bon et surtout à voir sur place, si c'est bien comme sur google street, ou si ils ont menti sur l'emplacement réel.

 
Je pense deviner surtout que tu as un père qui s'y connait et qui a bien transmit son savoir à son fils. Là, on entre dans le schéma classique : le fils fait comme son père, la fille comme sa mère et on continue la différence. Au niveau de mes parents, c'était l'inverse, c'est ma mère qui calculait qu'effectivement l'achat n'était pas intéressant pour eux (déménagement tous les 3 ans environ), bon, on est deux garçons ensuite ...
 
Au niveau de mes collègues, je n'ai remarqué aucune différence entre fille / garçon. Le cas échéant, il y a un prolongement de l'inégalité sociale/sociétale, mais sans plus ....
 
Mais globalement au niveau de la réflexion menant à l'achat, c'est à 80% style "ne pas jeter de l'argent par la fenêtre ...", "mon cousin a fait 70% de plus value", "mon pote il a vendu en 3 jours" (dans ce dernier cas, j'ai pu voir que c'était en 2011 ).  
 
Il y a par contre plus de monde qu'avant qui se posent des questions, il faut dire que de plus en plus de monde doit connaitre une personne qui a des difficultés à vendre (j'en connais toujours 2 dans ma belle famille élargie) et des pancartes "A vendre" qui entrainement plusieurs mois, même dans des villes sympa du 92, on en trouve.  L'idée qu'il y a au moins absence de hausse fait son chemin. Mais là, ça n'a rien à voir garçon/fille.  
 
 

on a tous été (sur ce topic et dans la vie) les gros lourds, oiseaux de mauvaise augure, qui croient tout savoir sur l'immo  
avec nos chiffre etc  
au final "l'immo, ça peux pas baisser©"  
donc avec l'XP, moi, comme plein d'autre ici, j'ai arreté de "conseiller" les gens  
 
"t'achete ?  
ha super!"
 
"un premier achat ?! parcourt residentiel ?! cool pour toi, les taux sont bas"
 
"t3, 55m² livré dans 2 ans ? le neuf c'est quand meme mieux, c'est plus lumineux ..."
 
"oh moi tu sais, j'ai peut etre de la place mais c'est pénible le train ..."

 
si c'est un truc neuf, c'est forcément du RT2012 ...

TVA 5.5% c'est la TVA réduite, y sont éligibles ceux dont le salaire est en-dessous d'un certain montant. Ça fait quand même une belle réduction de prix.
RT2012 c'est Règlementation Thermique 2012, normalement les logements neufs doivent être RT2012. C'est mieux que le RT2005.

ok pour le rt2012 obligatoire, je vais quand même confirmer avec lui
pour la tva5.5%, ce que je voulais dire, c'est que la construction est en zone ANRU

donc si par exemple je vois pas de barre de hlm à proximité, que le quartier me parait pas si malfamé que ça, pkoi c'est en tva 5.5%? Doit bien y avoir une raison
mais peut être que le commercial a pas d'info la dessus? Je vois sur le site de l'anru que la ville et le quartier est en effet dans la liste.

 
Tu devrais voir mes message il y a quelques années ou je disais justement que dans la vraie vie, il ne faut surtout pas s'impliquer sur ce genre de discussion .
 
Par contre, dans le détail il faut voir un peu comment est fait l'indice des prix. Si on regarde des chiffres comme la somme des transactions, on est au ras des pâquerettes. Pour les volumes, c'est moins haut qu'en période faste, mais c'est loin du plancher. Le ratio prix par transaction doit être l'un des plus bas possible. Sur les 3 statistiques officielle, il y a comme un début d'incohérence qu'il serait intéressant de regarder.  
 
Je retrouve aussi quelques bizarreries dans ce que je vois : des maisons qui ne se vendent pas même à -30% par rapport au période fastes, des bien côtés qui n'augmentent plus mais qui se maintiennent, mais des maisons dont le prix semble baisser brusquement au point de passer, à surfasse équivalente, au même niveau que les appartements dans certains coins (pourtant assez bien côté, je ne parle même pas d'un coin pourri) .    
 
C'est d'ailleurs un peu mon problème du moment, là je suis maintenant à un stade de ma vie où il est normal d'acheter sur pas mal de points parfaitement rationnels, niveau financier, c'est ok, pas trop de problèmes, mais où les prix et le marché sont simplement ... déroutants.  

Des requins, et surtout des bras cassés incompétents. Ne jamais leur faire confiance pour quoique ce soit. Toujours tout vérifier dans le moindre détail.

précise stp, quel détail à vérifier ?

Tout ce qu'ils te disent et affirment comme vrai...

  rappelle nous où tu bosses ?
 
(ceci dit, ça donne de la crédibilité à ton avis sur le sujet)

perso, j'ai plusieurs collègues qui s'intéressaient à l'achat. Je leur ai parlé de friggit, filé les liens, donné les principaux graphiques -> ils ont décidé de ne pas acheter pour le moment.
 
Je bosse avec des gens rationnels   (et tant mieux, vu le secteur d'activité)

Donc concernant pour mes histoires d'achat dans le neuf, c'est pas signé ce soir, mais ce sera peut être pour demain
 
 
je pense que je vais plutot prendre un 41.7m²+3m²terrasse pour 173k€, malheureusement coté avenue georges clemenceau(au moins c'est une petite terrasse, je perds pas grand chose ), orienté nord, mais nettement mieux agencé (séjour 4m² plus grand que celui à 180k€) et chambre accolé à une autre chambre (pour moi c'est important, car ça évite d'entendre la télé avec caisson de grave 300W du séjour d’à coté quand on veut dormir.... même si j'aurais peut être droit aux ébats jouissifs de la voisine), et je devrais être dans les 30% d'endettement
parking dans le prix
pas vraiment d'option (pas de cuisine aménagé, donc à rajouter niveau prix , carrelage de la cuisine et de la salle de bain compris dans le prix, moquette dans la chambre et lino dans le séjour, les options style carrelage dans le séjour il m'a dit qu'il propose que du trop cher pour que ce soit intéréssant et c'est jamais offert).
 
Après pas mal de négociation le mec me dit qu'il peut pas faire plus que 1k5€ de réduction par pièce au mieux, soit 3k€ de moins, et que ce sera peut être même pas accepté....
 
 
 
Niveau TEC ça m'intéresse aussi, avec bus rapide vers le T2 de bézon, et ensuite T2 pour aller à la défense ou je travaille, ça fait un temps de transport très raisonnable pour aller au boulot. et d'après le commercial le T2 devrait être prolongé et arriver encore plus près (à 200m? j'ai un gros doutes).
 
Et bien sur pour la qualité intrinsèque du bâtiment, ben c'est la roulette, même si vu que le quartier je le trouve encore une fois vraiment pas mal, ils vont pas faire un truc qui fait tache je pense (bon la j'avoue c'est de la méthode coué que je fais, c'est plutôt la roulette je pense).
 
Bon voilà, vous pouvez me jeter des tomates
 
Reste à voir demain si je peux avoir 3k€ de moins sur le 41.7m² soit 170k€ au final... (1.73% de réduction )

Alors verdict ?

au dessus
j'ai pas trouvé le commercial si pire que çà, à part qu'il m'a ressorti que le ptz le 1er octobre baissait fortement (j'ai posé la question sur hfr@juridique savoir si c'est pipeau ou pas).

Demain, tu le rappelles et tu lui dis que tu as réfléchi, que tu trouves ça trop cher et que tu laisses tomber. Tu verras s'il ne peut pas te faire plus que 3K€ de remise

Je me suis fait griller
 
Je trouve que la baisse de 1.73% est vraiment ridicule.
J'ai un gros doute que le T2 soit avancé. Le développement est accès sur les nouvelles lignes du grand Paris.
Perso je trouve mal placé avec l'avenue, il y a uniquement l'A86 qui est payante pour aller vers le sud et souvent bouchée vers le nord.
Le seul point positif c'est le parking inclus dans le prix

C'est combien un 43m² dans le coin dans de l'ancien ?

> 4 000 € du m2 à Argenteuil pour un truc qui sera livré (plein de malfaçons et sans cuisine) dans plus de 2 ans... Je ne comprends pas.
 

http://www.meilleursagents.com/pri [...] d-2055113/

 
Pas besoin de demander sur hfr@juridique : c'est faux. Le PTZ va juste être renforcé en zone non bullesque. Pas en IdF donc, où rien ne change.
 
Communiqué officiel :
 
http://www.gouvernement.fr/premier [...] tobre-2014
 
 
 

 
 
+1    
 
Ca me fait vraiment de la peine pour ceux qui s'endettent au taquet pour ça

 
Tu parles de réduction, et de prix du programme, à aucun moment je ne te vois parler du prix marché, de l'ancien, du neuf ? Or il me semble que c'est le plus important sur le plan tarifaire.  
 
Si je prends l'exemple de ma ville, dans l'absolue, les prix des programmes ne sont pas choquants par contre comparés aux prix du marchés, ils sont complètement déconnant, on a des prix programme à + de 3000 € le m², voir 4000 € le M², dans une ville dont les prix sont à moins de 2000 € m².

 
Exactement ce que je craignais...la personne qui se focalise sur le prix de ce qu'on lui propose sans regarder la concurrence...
 
Je me demandais qui achetait ce genre de programme : réponse : des gens qui ne comparent pas les prix.
 
Ok.
 
Je vais me coucher moins bête ce soir.

Je ne veux pas m'acharner, mais :
 

je comprends votre point de vue, mais bon c'est comme c'est. Je l'ai dit dès le début, jsuis pas dans une optique d'investissement justement. Jsuis dans une optique trouvé un appart qui me convient et arrêter de me prendre la tête avec un proprio et des vieux apparts pour des loyers trop cher:
La contrainte c'est mon budget, je l'ai déjà dit, je le redit, sur de l'ancien, j'ai pas plus de 152k€ de prêt(etude de courtage), soit 140k€ en retirant les frais de notaire. Allez y sortez moi un appart à 140k€ à moins 30mins de tec de la defense, qui soit pas dans une barre de HLM:
 
 
en neuf je peux avoir 174k€ valider en étude de courtage, et c'est même pas optimisé ni mis en conccurence, et pas de frais de notaire sur ce projet. avec tva 5.5% même si la tva5.5% j'ai l'impression que la par contre c'est complètement englouti par le promoteur (sinon c'est pas 173k€ mais dans les 195-200k)
La surface c'est juste un point pour moi.  
Le point le plus important, c'est tout simplement la capacité de financement.

Tu connais mieux ta situation et tes desiderata que quiconque    A minima applique le conseil de pilef : essaye de négocier. Le commercial t'a menti sur le PTZ, considère qu'il te ment sur les réducs possibles. Sur tout, en fait.
 

Et il t'as répondu sur la classification 5.5%

Non mais ça a l'air très bien le coin où ça va construire, c'est juste le prix qui semble un peu elevé.
Tu as l'air de dire que le quartier est très correct, ça coûte combien une surface équivalente dans l'ancien ?

j'ai zappé j'avoue. Perso je vois pas du tout en quoi ce serait un quartier sensible, il y a des barres peut être à 1km au nord, de l'autre coté de l'a86, on les voit pas du tout

Sur street view on voit clairement les nombreuses constructions récentes des dernières années, du coup c'est ptet pour peupler cet endroit rapidement ou pas

ben d'après le lien plus haut meilleur agent ça à l'air d'etre à 2800 en appart et 3200 en maison, mais j'ai l'impression que ca varie fortement d'une rue à l'autre, et il y a du 3400 pas si loin que ça au sud
http://www.meilleursagents.com/pri [...] uil-95100/
 
mais bon, oui c'est sur 4050€/m² (à 170k€) c'est nettement au dessus, mais bon, voila, je me répète, différence de capacité de financement neuf ancien, PTZ report 14 ans, toussa toussa