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Quel effet va avoir la hausse des taux actuelle sur les prix de l'immobilier en France ?




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Auteur Sujet :

[Topic achat immobilier] À quand le krach ?

n°33818025
gonc
Posté le 01-04-2013 à 19:05:18  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Patchou a écrit :

Oui et? Ce n'est pas parce qu'on peut payer un truc à 100 fois son prix qu'il faut forcément le faire [:spamafote]
Et j'en connais comme ca, ils ont largement les moyens de se payer le logement qu'ils veulent, mais ne le font pas car trop cher [:spamafote]


Relis encore.


---------------
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Posté le 01-04-2013 à 19:05:18  profilanswer
 

n°33818077
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 01-04-2013 à 19:11:34  profilanswer
 

gonc a écrit :


Y'a plein d'études faites, et les aides ne favorisent pas la natalité.

Ensuite la France est loin d'être le pays qui donnent le plus d'aide pour les gosses.


 
 
OK, donc autant supprimer ces aides, cela soulagera les finances publiques  :jap:


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Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°33818140
Bricolo
J'vais faire du hors piste :)
Posté le 01-04-2013 à 19:21:30  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
OK, donc autant supprimer ces aides, cela soulagera les finances publiques  :jap:


Nico tu as raté ta voie, quitte à être fonctionnaire du aurais du faire dans la politique :)

n°33818234
Ricky37
Posté le 01-04-2013 à 19:32:22  profilanswer
 

Envie de visiter un 2 pièces à Paris ?

Spoiler :

de 92 mètres carrés ?  :D  
Ça changera des 4 pièces de 36 mètres carres


Prenez un rdv chez le psy de rue 89  :o  
 

Spoiler :

Actes de propriété
Un F2 de 92 m2 avec deux balcons, vue sur le parc et vue sur jardin, à Paris. Valeur actuelle du bien (estimation)  : 700 000 euros.
L’achat
– Prix d’achat (1995) : environ 200 000 euros. Le prix de l’appartement a été multiplié par plus de quatre.


La génération 80 est arrivée 10 ans trop tard   :sweat:


Message édité par Ricky37 le 01-04-2013 à 19:36:36
n°33818268
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 01-04-2013 à 19:37:47  profilanswer
 

Bricolo a écrit :


Nico tu as raté ta voie, quitte à être fonctionnaire du aurais du faire dans la politique :)


 
 
 :D  
Peut-être plus tard, en prenant la passerelle qui va bien  :o


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Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°33818747
elfe_erran​t
A consommer avec modération
Posté le 01-04-2013 à 20:22:33  profilanswer
 

Pendant ce temps là, sur leboncoin...

 

http://img829.imageshack.us/img829/1997/capt130330h165338001.jpg

 



Message édité par elfe_errant le 01-04-2013 à 20:22:54
n°33818802
Babouchka
You're no fun anymore
Posté le 01-04-2013 à 20:26:39  profilanswer
 

En fait c'est le camping car au 1er plan la maison ? :o


---------------
HFR, the final frontier, where no troll has gone before
n°33819030
Zaib3k
Posté le 01-04-2013 à 20:46:53  profilanswer
 

Je pourrais avoir votre avis sur mon fichier excel de la muerte ?
 
http://dl.free.fr/lVVvGrvOJ
 
Si j'ai négligé trop de truc, s'il y a des erreurs, ... Le mot de passe c'est hfr.
 
Merci !

n°33819143
arak78
== ACH / VDS / ECH ==
Posté le 01-04-2013 à 20:55:48  profilanswer
 

Bon j'ai regarde la vidéo, effectivement ça donne pas envié d'acheter, sauf qu'il est borné sur une correction des prix de 30% quand même !


---------------
MON FEED  http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 2708_1.htm
n°33819158
Bricolo
J'vais faire du hors piste :)
Posté le 01-04-2013 à 20:56:52  profilanswer
 

Zaib3k a écrit :

Je pourrais avoir votre avis sur mon fichier excel de la muerte ?

 

http://dl.free.fr/lVVvGrvOJ

 

Si j'ai négligé trop de truc, s'il y a des erreurs, ... Le mot de passe c'est hfr.

 

Merci !


première remarque: ton calcul des intérêts n'est pas correct
il faut que tu décorelles les intérêts et l'assurance. les premiers sont dus sur le capital restant à payer, le deuxième sur le montant total (initial)

 

le reste me semble correct dans les calculs.

 

Inclus aussi:
-une augmentation annuelle des loyers (2%?)
-une augmentation annuelle de la TF (vise plutôt 4-5% :D)
-une vacance locative. en appartement on dit généralement qu'on loue 11 mois sur 12. En maison je sais pas, je dirais plus, 11.5 mois sur 12 en moyenne ne me parait pas déconnant

 

et comme dit plus haut, pour comparaison, je ferais aussi le calcul de la même somme mensuelle (ligne 58) placée sur une AV à 3%

 

PS: tu t'es posé la question d'emprunter sur 25 ans? pour du locatif c'est pas forcément déconnant

Message cité 1 fois
Message édité par Bricolo le 01-04-2013 à 21:10:26
mood
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Posté le 01-04-2013 à 20:56:52  profilanswer
 

n°33820069
Zaib3k
Posté le 01-04-2013 à 21:59:38  profilanswer
 

L'utilisation d'un taux unique est un choix de facilité :D J'avoue. Cela pénalise le projet donc ça ne fausse l'évaluation du truc :)
 
Les revalorisations, j'y ai pensé mais c'est tellement difficile d'imaginer l'évolution (pour le loyer surtout :D).
 
Je vais essayer de trouver une formule pas trop fausse pour simuler l'investissement sur une AV.
 
J'ai aussi fait un test rapide avec un emprunt sur 25 ans. C'est bcp plus intéressant et génère du cash dès la première année :D A voir qd j'en serai là. Pour l'instant, je trouve que 25 ans, c'est ENORMEEE [:ofou].

n°33820077
andre1980
Les gros nichons vaincront
Posté le 01-04-2013 à 22:00:30  profilanswer
 

zephiel a écrit :

Pour avoir des vrais chiffres sur la délinquance, parce que le figaro merci :
 
http://www.insee.fr/fr/themes/tabl [...] id=t_1701D
 
C'est pas département, mais pour 100 000 hab. Toulouse (Haute Garonne) 2 fois moins que Marseille, et que Paris. Mais parmis les départements les plus hauts, effectivement. Cela dit pas de surprise : zones peuplées = délinquance. Vive la campagne :D


ça c'est les chiffre de la criminalité, pas de la délinquance. La loi fait bien la différence entre un crime et un délit.


---------------
Pacific Crest Trail, 4250km de marche au USA (Vente sur Amazon aussi).
n°33820343
Bricolo
J'vais faire du hors piste :)
Posté le 01-04-2013 à 22:22:14  profilanswer
 

Zaib3k a écrit :

L'utilisation d'un taux unique est un choix de facilité :D J'avoue. Cela pénalise le projet donc ça ne fausse l'évaluation du truc :)
 
Les revalorisations, j'y ai pensé mais c'est tellement difficile d'imaginer l'évolution (pour le loyer surtout :D).
 
Je vais essayer de trouver une formule pas trop fausse pour simuler l'investissement sur une AV.
 
J'ai aussi fait un test rapide avec un emprunt sur 25 ans. C'est bcp plus intéressant et génère du cash dès la première année :D A voir qd j'en serai là. Pour l'instant, je trouve que 25 ans, c'est ENORMEEE [:ofou].


ton calcul est bon sur un taux non TEG je crois, donc conserve le pour la partie prêt hors assurance
pour l'assurance, c'est des mensualités de taux*montant emprunté. Si tu empruntes 200k à 0.1% c'est 200k*0,1%/12=17€
 
le loyer je dirais 2% c'est réaliste. 1.5% si tu veux être gentil :) la TF ben 4-5% histoire de se préparer à un truc douloureux...
 
pour l'AV: tu prends ton bilan mensuel, s'il est négatif (donc que ton appart te fait sortir de l'argent de ta poche), tu faix x12. L'année 2 tu fais le précédent *1.03 auquel tu ajoutes 12 bilans mensuel de l'année 2, l'année 3 tu fais *1.03 sur la somme précédente et tu y ajoutes 12 bilans mensuels de l'année 3 et ainsi de suite :)
Par contre pour que tu puisses comparer ça de façon réaliste au projet immo, il faut aussi que tu calcules un équivalent de ton capital immo année par année. L'argent que tu en aurais si tu sors du projet immo et que tu le revends. C'est grosso modo la valeur du bien moins le capital restant à payer (moins des indemnités de remboursement anticipé si tu en as)

n°33821030
Rug
Posté le 01-04-2013 à 23:13:26  profilanswer
 


 
Ca c'est normal courant faut vivre avec
 
 [:historia]

n°33821180
Rug
Posté le 01-04-2013 à 23:23:29  profilanswer
 

pimouss74 a écrit :

Bon on vas devellopé, il semblerait que je ne sois pas compris, ou que certains veulent pas comprendre.
Bref, j'avais de l'argent de coté, et pas envie de les laisser a la banque, 25k€ pour etre precis.
J'ai acheté un appart a 75k€, fait un emprunt de 50k€, remboursé a 60% par les loyers.
Le but etant de faire un investissement, soit pour la retraite, soit pour le donner a ma progeniture, soit pour le revendre pour pouvoir acheter a la fin de l'emprunt une maison a ma famille sur la base d'un calcul en equilibre.
Sauf que quand on tombe sur un parasite, qui de prime abord semblait parfaitement honnete, ne paie plus les loyers, qu'il faut payer les frais de justice, les charges, impots fonciers, prendre des jours de vacances pour aller a la gendarmerie/huissier/tribunal et convocation a l'assemblée des copros pour tapages noctures, degradations et j'en passe.
Pour après 2 ans de procedure devoir encore payer pour reparer les dégats, on se dit qu'on aurait mieux fait de laisser le fric sur un PEL et de verser 300€ dessus tous les mois.

 
Ou mieux encore de les bouffer :o


On peux aussi refuser d'etre une victime  [:feudor2:1]

n°33821628
gonc
Posté le 02-04-2013 à 00:12:42  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
OK, donc autant supprimer ces aides, cela soulagera les finances publiques  :jap:


Au nom de quoi seuls les "riches" pourraient avoir des enfants ?
Ces aides ne sont pas là pour favoriser la natalité mais pour donner une justice sociale, que chaque enfant aient plus ou moins les mêmes chances (on en est clairement loin mais supprimer ces aides ne feraient qu'augmenter le gouffre).

Message cité 1 fois
Message édité par gonc le 02-04-2013 à 00:15:12

---------------
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n°33821770
Guignolo
éternel newbie
Posté le 02-04-2013 à 00:35:58  profilanswer
 

gonc a écrit :


Au nom de quoi seuls les "riches" pourraient avoir des enfants ?
Ces aides ne sont pas là pour favoriser la natalité mais pour donner une justice sociale, que chaque enfant aient plus ou moins les mêmes chances (on en est clairement loin mais supprimer ces aides ne feraient qu'augmenter le gouffre).


Sachant que les allocs sont versées sans conditions de revenu [:babouchka:2]

n°33821868
gonc
Posté le 02-04-2013 à 01:04:52  profilanswer
 

Guignolo a écrit :


Sachant que les allocs sont versées sans conditions de revenu [:babouchka:2]


Ca sera bientôt plus le cas, et je suis le premier à dire qu'il faut les supprimer à partir d'un certain revenu. Et il n'y a pas que les allocs familiales en aide.  [:arwam:2]


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n°33822323
etoile64
Pas de bras, pas de 8a!
Posté le 02-04-2013 à 06:28:08  profilanswer
 

Bricolo a écrit :


première remarque: ton calcul des intérêts n'est pas correct
il faut que tu décorelles les intérêts et l'assurance. les premiers sont dus sur le capital restant à payer, le deuxième sur le montant total (initial)


 
Pas forcément si?
 
Me semble que notre assurance est sur le CRD.

n°33822536
Lagoon57
Posté le 02-04-2013 à 08:49:42  profilanswer
 

etoile64 a écrit :


 
Pas forcément si?
 
Me semble que notre assurance est sur le CRD.


Ça existe sur le CRD, mais c'est rare, on en a quelques-unes chez nous :o

n°33822677
Zaib3k
Posté le 02-04-2013 à 09:24:33  profilanswer
 

Bricolo a écrit :


ton calcul est bon sur un taux non TEG je crois, donc conserve le pour la partie prêt hors assurance
pour l'assurance, c'est des mensualités de taux*montant emprunté. Si tu empruntes 200k à 0.1% c'est 200k*0,1%/12=17€
 
le loyer je dirais 2% c'est réaliste. 1.5% si tu veux être gentil :) la TF ben 4-5% histoire de se préparer à un truc douloureux...
 
pour l'AV: tu prends ton bilan mensuel, s'il est négatif (donc que ton appart te fait sortir de l'argent de ta poche), tu faix x12. L'année 2 tu fais le précédent *1.03 auquel tu ajoutes 12 bilans mensuel de l'année 2, l'année 3 tu fais *1.03 sur la somme précédente et tu y ajoutes 12 bilans mensuels de l'année 3 et ainsi de suite :)
Par contre pour que tu puisses comparer ça de façon réaliste au projet immo, il faut aussi que tu calcules un équivalent de ton capital immo année par année. L'argent que tu en aurais si tu sors du projet immo et que tu le revends. C'est grosso modo la valeur du bien moins le capital restant à payer (moins des indemnités de remboursement anticipé si tu en as)


 
Comme mon tableau est annuel, le calcul des intérêts de l'AV sera faux. Les versements seraient mensuels et les intérêts sont calculés au jour le jour. Ou alors je ne comprends pas ta réponse :D
 
Après, pour la valeur du bien - le CRD, ca me fait chier de devoir partir sur tout un tableau d'amortissement  [:joce] Ca va devenir une usine à gaz :D
 
Si je m'ennuie au taf, je tenterai peut-être une autre version...

n°33823476
voor0ck
Bois, Eau, Feu, Métal et Terre
Posté le 02-04-2013 à 10:46:35  profilanswer
 

gonc a écrit :


Ca sera bientôt plus le cas, et je suis le premier à dire qu'il faut les supprimer à partir d'un certain revenu. Et il n'y a pas que les allocs familiales en aide.  [:arwam:2]


Comme cela plus de probleme.


---------------
L'invincibilité se trouve dans la défense, la possibilité de victoire dans l'attaque. Sun Tzu.
n°33823528
pilef
Posté le 02-04-2013 à 10:49:42  profilanswer
 

patouille73 a écrit :

Ok c'est le gugus qui m'a traité de pauvre , tout ça parce que je trouvais abusé le prix de vente ce studio et le bazard qui va avec pour 5000 de plus.

Il ne paye pas 5000€ pour des meubles, il déduit 5000€ du prix d'achat pour économiser des frais de notaire sur cette somme (soit ici 350€ environ). Le but du jeu étant de valoriser au maximum les choses qui peuvent l'être en restant raisonnable pour ne pas être retoqué par le fisc.
 
Concernant l'évolution des prix qui a été évoquée ce week-end, pour moi ce n'est pas la faute des vendeurs, mais celle des acheteurs. Si demain je mets en vente une Twingo à 50000€, ça ne fera pas monter la côte des Twingo si personne ne l'achète. Si les prix ont tant monté ces dernières années, c'est bien parce qu'il y avait des acheteurs prêt à les payer. Pour citer Coluche : "Quand on pense qu'il suffirait que les gens ne les achètent plus pour que ça se vende pas !"

n°33823632
Profil sup​primé
Posté le 02-04-2013 à 10:56:21  answer
 

Quand on fout 339k€ dans un placard de 19m², on est vraiment prêt à niquer le fisc pour gratter 350€ ?
Je suis au fisc, je vois 5k€ de meubles pour 19m², je demande à voir les factures.

n°33823688
edwoud
⭐ shériff de l'espace
Posté le 02-04-2013 à 11:01:03  profilanswer
 

pilef a écrit :

Il ne paye pas 5000€ pour des meubles, il déduit 5000€ du prix d'achat pour économiser des frais de notaire sur cette somme (soit ici 350€ environ). Le but du jeu étant de valoriser au maximum les choses qui peuvent l'être en restant raisonnable pour ne pas être retoqué par le fisc.
 
Concernant l'évolution des prix qui a été évoquée ce week-end, pour moi ce n'est pas la faute des vendeurs, mais celle des acheteurs. Si demain je mets en vente une Twingo à 50000€, ça ne fera pas monter la côte des Twingo si personne ne l'achète. Si les prix ont tant monté ces dernières années, c'est bien parce qu'il y avait des acheteurs prêt à les payer. Pour citer Coluche : "Quand on pense qu'il suffirait que les gens ne les achètent plus pour que ça se vende pas !"


 
Ça fait 10 ans que ça me sidère...
 
Dès qu'un vieux donne des miettes de pain aux pigeons, ils se ruent dessus...
 

n°33823768
cartemere
Posté le 02-04-2013 à 11:08:49  profilanswer
 

elfe_errant a écrit :


 
On avait dit plus la banlieue arak :(


il était au bout du RER A direction Cergy, maintenant il cherche au bout du RER A direction St Germain :D


---------------
VDS Canon RF 14-35mm f/4 L IS USM
n°33823817
Hur
Posté le 02-04-2013 à 11:11:57  profilanswer
 

Un collègue a vendu son appartement parisien...
11éme arrondissement proche bastille
28m²
295000€ FAI (hors FDN)
une visite 24h aprés l'annonce
une offre au prix  
 [:kolombin]  

n°33823847
Lagoon57
Posté le 02-04-2013 à 11:14:04  profilanswer
 

Hur a écrit :

Un collègue a vendu son appartement parisien...
11éme arrondissement proche bastille
28m²
295000€ FAI (hors FDN)
une visite 24h aprés l'annonce
une offre au prix  
 [:kolombin]  


Il avait du cachet [:cosmoschtroumpf]

n°33823877
Hoiniel
Posté le 02-04-2013 à 11:16:52  profilanswer
 

Hur a écrit :

Un collègue a vendu son appartement parisien...
11éme arrondissement proche bastille
28m²
295000€ FAI (hors FDN)
une visite 24h aprés l'annonce
une offre au prix  
 [:kolombin]  


 
Et oui, c'est ça de vendre un appartement dans la précipitation. Il aurait attendu un peu, il aurait eut droit à des surenchères. :/

n°33823894
pilef
Posté le 02-04-2013 à 11:18:23  profilanswer
 

A propos de la vidéo postée par nico ce week-end, epic fail du consultant qui annonce que pour un achat de 100, il faut ajouter 12% de frais de notaire et de frais d'agence. C'est vrai pour les FdN (à hauteur de 7% environ), mais pour les frais d'agence il sont toujours inclus dans la proposition (pour la simple raison que les acheteurs ne connaissent pas le montant de la commission).
 
Si un acheteur achète au prix du marché un bien qui vaut 100 (incluant 5 de frais d'agence), il peut le revendre en direct 100 (puisque c'est le prix de marché). Son bien n'a pas perdu les frais d'agence (il aura perdu les FdN).
 
Ce qui illustre bien que c'est le vendeur qui paye les frais d'agence, pas l'acheteur. Même si le vendeur les paye avec l'argent de l'acheteur, c'est lui qui subit un manque à gagner.


Message édité par pilef le 02-04-2013 à 11:19:08
n°33823936
auptimiste
Optimisation Team Member
Posté le 02-04-2013 à 11:21:28  profilanswer
 

Hur a écrit :

Un collègue a vendu son appartement parisien...
11éme arrondissement proche bastille
28m²
295000€ FAI (hors FDN)
une visite 24h aprés l'annonce
une offre au prix  
 [:kolombin]  


 
 :love:  


---------------
Grand coordinateur mondial du contrôle Corporate Compliant - COGIP SA HOLDING PARTNERS
n°33824005
Profil sup​primé
Posté le 02-04-2013 à 11:26:02  answer
 

Hur a écrit :

Un collègue a dit qu'il a vendu son appartement parisien...
11éme arrondissement proche bastille
28m²
295000€ FAI (hors FDN)
une visite 24h aprés l'annonce
une offre au prix  
 [:kolombin]  


 
FIX
 
Les gens ne mentent pas pour épater les collègues.  [:gordon shumway:2]

n°33824056
Profil sup​primé
Posté le 02-04-2013 à 11:30:19  answer
 


Toujours montrer qu'on est plus malin que la moyenne aux collègues.

n°33824121
Aigoual
Posté le 02-04-2013 à 11:35:33  profilanswer
 


 
 
 
Pourquoi ?
C'est le meilleur moyen de susciter une hostilité / jalousie, non ?  [:tinostar]

n°33824143
Lagoon57
Posté le 02-04-2013 à 11:37:05  profilanswer
 

Aigoual a écrit :


 
 
 
Pourquoi ?
C'est le meilleur moyen de susciter une hostilité / jalousie, non ?  [:tinostar]


Oui mais le besoin d'ego prend largement le dessus :o

n°33824159
Profil sup​primé
Posté le 02-04-2013 à 11:38:06  answer
 

Tu as ta minute de gloire.
T'es le winner à la machine à café [:shamash]

n°33824195
auptimiste
Optimisation Team Member
Posté le 02-04-2013 à 11:40:44  profilanswer
 

Ca me donne envie de mettre le mien sur le bon coin pour voir.


---------------
Grand coordinateur mondial du contrôle Corporate Compliant - COGIP SA HOLDING PARTNERS
n°33824549
izno1978
Posté le 02-04-2013 à 12:10:51  profilanswer
 

dinadan a écrit :


 
Je suis d'accord avec toi si on compare avec les 200ke c'est la fête mais la comparaison que je faisais était avec l'estimation 210 pour 272, tu te dis les agences sont des "pros" ils connaissent le marché et donnent donc une estimation juste, donc quand tu pars sur ce principe ça fait mal. Si il m'avait dit votre appart vaut 210 don't act c'est très bien jaurai accepté cette estimation et j'aurai revu mes prétentions pour l'appart suivant.
 
Il ne faut pas oublier que j'étais également en prêt relais, et le relais se basait à l'époque sur 80% de la valeur estimée par 2 agences et ma banque était partie sur 270ke (alors que j'avais donné les 2 plus basses...)
Donc quand tu fais le calcul tu te retrouves à devoir rembourser un prêt relai à 216ke et si j'avais accepté 210 j'aurai du trouver 6ke (bon ok une semaine de salaire mais bon  :)  )


 
des pros boff n'importe qui peut être AI et il ne faut pas oublier qu'ils gagnent entre 5 et 10% sur une vente c'est tout leur intérêt de vendre le plus chère possible.
donc toujours s'en méfier et comme tous avoir plusieurs avis différents.

n°33824830
Profil sup​primé
Posté le 02-04-2013 à 12:42:21  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur


Message édité par Profil supprimé le 02-04-2013 à 12:44:21
n°33824864
Joyrock
Posté le 02-04-2013 à 12:46:01  profilanswer
 

Hier on a visité une maison, on va faire une offre... je savais bien qu'il ne fallait pas visiter juste pour tater le marché :o

n°33824898
Profil sup​primé
Posté le 02-04-2013 à 12:50:06  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

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