Reprise du message précédent :
300% d'augmentation sur un bâtiment public... belle plus value réalisée par le fond Carlyle... au détriment de l'Etat, donc de nous tous...

hum, hum

http://www.lemonde.fr/web/article/ [...] 402,0.html

oula tous ces millions... cherz moi ça fait buffer overflow..

 
Oui mais tu l'a pas acheté cette année cet appart, si?  

 
Bel exemple donc, tu as acheté un robien en 2003. Sur 18 ans.
Tu crois que tu aurais besoin de combien d'années de crédits aujourd'hui pour acheter le même bien? A vue de nez, 30 ans de traites. ça change radicalement la donne  
 
Je t'aide, 2003, c'est les prix que j'attends, le "juste prix" selon moi. soit -35% par rapport à aujourd'hui.
 
 

 
Je suis 100% d'accord avec toi - aujourd'hui je n'aurais pas fait cette opération vu les prix
 
Pour info l'appart que j'ai acheté a un jumeau a l'étage du dessous qui s'est vendu en juillet 48% plus cher que ce j'ai payé le mien (c'est un 3 pièces de 56m2 bien fichu). J'avais du payer le mien a peine plus cher (un étage au dessus).
 
Je suis d'accord avec vous -> 48% de plus en 4 ans ce n'est pas raisonnable... mais bon... du moment qu'il ya des acheteurs !    
 
Quand je vois que je suis cadre de base et que je loue mon appart a un couple de profs à la sorbonne y'a de quoi se poser des questions...

euh, tu l'auras encore acheté l'année dernière, alors qu'entre l'année dernière et aujourd'hui, c'est stable en prix de transaction, t'aurais joué malgré le prix juste parce que les taux étaient bas?  

 
Je ne suis pas d'accord sur la stabilité des prix qui n'est qu'une moyenne
 
Moi j'ai acheté dans du neuf -> je pêux te dire que ça se vend très bien et cher
 
Depuis l'an dernier ce qui a fait que les prix ne sont montés "que" de 7% c'est que les gens n'achetent plus n'importe quoi sans négocier... et je dirais que c'est rassurant !
 
Quand on te dis : la moyenne est de 6000€ / m2
-> le merdique est à 4500
-> le truc normal est vers 6000
-> le très bien est à 7500
et au final tu arrives sur 6000 de moyenne
 
Y'a des gens ces dernières années qui ont acheté du merdique aussi cher que du très bien, tout ça de peur de rien trouver et qu'il fallait sauter sur l'occase... faut être fou !

le merdique qui se vend aussi cher que le très bien, c'est justement à mes yeux la folie de cette bulle immobilière

 
T'en fais pas, la merde ne part déjà plus.

 
oui ca commence meme à s'accumuler devant les agences immo

 
Le seul vrai indicateur pour identifier si c'est cher ou non est le rendement locatif et les taux. Le reste c'est secondaire. C'est logique, qu'est ce qui fait que les prix sont chers aujourd'hui ? Bah les rendements locatifs dans pleins d'endroits sont tellement bas que tu gagnes davantage a louer et a placer le pognon que tu economises sur un    livret A..
 
Tu parles des stocks, je suis d'accord ca rentre en consideration. En meme temps il faut bien les mesurer aussi. Prend la floride en 2005... des gens qui faisaient la queue tout une nuit pour devenir l'heureux proprietaire d'un appartement. On suit ton raisonnement il y avait tres peu de disponibilite donc les prix ne pouvaient pas baisser. Bilan : 2 ans apres -50 % sur les prix. Et les couts de construction n'ont strictement rien change a la donne car les constructeurs de maisons se sont retrouves avec une tonne d'invendus.. ils n'ont pas d'autre choix que de vendre a perte.

 
bah a clichy sous bois j'ai vu des rendements locatif (brut) de 11 % sur seloger  

Tu vas revendre pour partir à Katmandou? Ou pour aller en location?

 
 
Tu n'as jamais entendu parler d'augmentation de salaire???? en 2ans j'ai fait +20% de salaire mais c'est surtout ma compagne qui a fait un grand bon le moi dernier de 35% mais la c'est suite a un changement de poste... donc on a calculé à la louche que l'on pourrait noramlement emprunter 220.000€ + les 10.000€ de bénef (s'il y a bénef biensur)... avec ça on trouve de jolie maison à 20/30km de Metz mais bien desservie par une gare...
 
Rassure toi ce n'est que des plans sur la comète mais en tous cas le paramètre salaire a bien changé (positivement) depuis la signature de mon appart...  
 
souhaite moi juste de réussir comme j'aimerais...

 
Tout le monde n'a pas la chance de faire +20 ou +35% en 2 ans

quitte à faire le rabat-joie, je me permets de poster un petit bémol : il ne faut pas regarder uniquement l'augmentation de salaire (même boîte ou nouvelle) mais prendre aussi en compte les changements de vie quotidienne que cela apporte (temps de trajet, frais de déplacement, changement dans le mode de garde, temps passé en famille, ...)

ça y est je retombe dans les difficultés : on me propose un appart à acheter en VEFA mais j'hésite parce que l'appart est très cher, même s'il est bien placé, et que je pense que les prix vont plutôt baisser.  
D'un autre côté je n'aime pas être locataire. Vous avez un avis éclairé sur la question ?
 

 
Désolé Calagan, mais c'est quand même bien priceless  
 
Ca fait des centaines de pages qu'on explique que ces "PV" sont virtuelles quand on réinvestit derrière dans un achat immo, que certains nous bassinent avec "le marché n'est pas spéculatif, les gens se logent avec", et tu finis par nous sortir ça    

 
le fait que tu n'aimes pas être locataire ne DEVRAIT pas être pris en compte.

 
Ben VEFA c'est du neuf, donc ce sera toujours plus cher que de l'ancien (rajoute 20%), mais ça a pleinde bon coté :
- tu rentres dans du neuf
- toutes les normes respectées / isolation au top
- les taux sont sympa en ce moment, mais vu qu'ils vont certainement baisser aux US ils vont s'aligner en Europe (re-baisse à attendre) -> il faut pas trop se presser pour son crédit il semble
- frais de notaires réduits (gros gain en regard de l'ancien)
 
Bref c'est à considérer

 
Surtout que ça doit se soigner ça avec un bon psy  

 
C'est plein d'avantae la VEFA, mais Le problème c'est que je vais devoir louer pendant au moins 2 ans mon appart actuel et qu'à choisir c'est plutôt celui-là que j'achèterai mais je ne pense pas que les proprios voudront le vendre. Pour le crédit je ne pensais pas emprunter mais avec la réduction d'impôts peut-être.

je regroupe les messages :
 

 
en quoi c'est inutile ? Tu seras logé.
 
Ensuite, tu le dis toi même, il va très probablement y avoir une baisse. Donc si tu attends et que tu achètes neuf dans 2/3/4 ans, le delta paiera tes années de loyers sans soucis.
 
Le pire dans l'histoire, c'est que tu sais déjà quelle est la réponse de raison, mais que la "passion" te titille
 
Dans l'absolu, tu as suffisamment de fric pour faire ce que tu veux, même un achat inconsidéré

 
Commence par leur poser la question
 
Si tu es si au taquet que pour passer il te faut la réduction d'impot, un conseil, cherche moins cher. Tu as toujours des frais suite emménagement (peintures, déco, meubles) et ton budget (vie sociale, sorti, en profiter) va fortement souffrir si t'es au taquet de tes remboursements.
 
J'ai connu celà -> je le referais pas !

 
 
Le gars qui prédit que dans 4 ans ça aura baissé ^^
 

 
http://www.les-chemins-d-hermes.co [...] Divers.jpg

 
 
faut considérer aussi les mauvais cotés :
-t'es pas certain de la date de livraison
-tu sais pas dans quel état ce sera quand tu rentreras
-tu risque de te taper plein de malfaçons
-y'a économies sur économies dans la construction, tu payes des matériaux bas de gamme à prix d'or
-vu l'état actuel des choses, c'est pas sûr que la constrcution se mette en route
 
j'en rajoute encore?    

 
tu ne sais pas trop lire là. Il achèterait cash, sauf avantages accordés aux empruntants.

 
J'ai déjà posé la questions aux proprios mais eux-mêmes ne savaient pas. Comme ils sont acheté pour défiscaliser au départ ils sont contraitns de louer encore 2-3 ans, ensuite ils verront s'ils le gardent pour eux ou le vendent.
Je ne suis pas au taquet pour acheter mais je trouve financièrement intéressant d'emprunter cela me permet de bénéficier de l'économie d'impôt et de conserver de l'épargne.

Ces gens là, à l'heure actuelle, ont fait une PV de 75/80% sur le montant de l'appart. Crois tu que ça se peut qu'ils le gardent pour juste encaisser un loyer à rendement faible avec un bien qui ne montera sûrement plus ? Ou alors vont ils encaisser leur PV ? A mon avis le choix va être simple

 
 
J'ai déjà acheté en VEFA et cela s'est très bien passé, tout dépend à mon avis du constructeur : quand c'est Kaufman & Broad ou Bouygues tu as moisn de soucis.

 
Ben si tu sais signer un contrat :
- date contractuelle sous peine de penalités de retard
- état tu en es certain, c'est un contrat
- malfaçons -> t'as une décennale, pas comme dans l'ancien
- matériaux... franchement un vieil immeuble tu veux vraiement savoir avec quoi ils construisaient... a part les immeubles pierres de taille de Haussmann, les autres tu prendrais peur. A Paris en plus pleinde  vieux immeubles sont sur d'anciennes carrières.
- quel état actuel ? bien entendu que la construction va démarrer - tu crois que la majorité de la France est en train de se retenir d'acheter en espérant la baisse lol
 
Enfin VEFA veut dire Vente en Etat Futur d'Achèvement - c'est comme c'est que j'ai acheté l'appart que je loue et j'en suis super content. Et je peux te dire que je préfère un contrat de neuf qu'un vieux truc ou il faudra faire un max de travaux (facades, changer les canalisation plomb, merci la loi SRU, cages d'escalier à repeindre et autres)

 
Oui sauf qu'ils seront alors en retraite et que l'appartement leur irait très bien pour en profiter. Par contre la plus-value serait énorme pour eux, dans les 300 % peut-être

Non mais ça n'a rien à voir, tu me prêtes des idées que je n'ai pas
Tant mieux pour toi, pour ton salaire, pour ton épouse, je te souhaite que ça continue... mais ça n'a rien à voir avec ma question.
 
Je te posais la question uniquement sur tes "10.000€ de plus value".
 
Parce que, comme on se tue à le dire sur ce topic, si ta maison a pris 10% ou 10.000€, la maison que vous visez à l'achat a elle aussi prix 10%. Soit en général plus de 10.000€, puisque que l'orsque l'on est jeune et plein de santé on déménage généralement pour plus grand/mieux situé/... plus cher en absolu, donc.
 
Bref ton "bénéfice" est virtuel, c'est du flan, du vent... Au final ça te coutera même plus cher par conséquent.
Se réjouir et espérer "que ça continue", c'est vraiment ne pas comprendre que si demain ça baissait furieusement tu pourrais acheter, suite à la revente de votre logement actuel, cette même maison que vous visez, mais pour au final un effort financier bien moindre.
 
Et alors, cette mécompréhension, ajoutée au fait que tes interventions sont toutes :
 
-Ahaha, mais il fallait acheter il y a 3 ans!
-Hoho, mais venez habiter et travailler en Moselle, cette riante région dynamique où l'immobilier est si peu cher!
-Hihihihi mais vos salaires n'ont qu'à faire +30% comme tout le monde!

 
 
Je te jure... ça saoule...

Il est Mosellan, il faut répêter les choses plusieurs fois

Oui, donc soit je continue à louer ce F2 550€ chaque mois (pour ma retraite) avec toutes les emmerdes qu'on connait ou alors soit j'encaisse direct 200 000 € qui représentent globalement 20 ans de loyer, d'un coup, paf, comme ça.

Quel choix compliqué  

 
 
Mais faut pas non plus compter comme ça...
 
ce qu'il faut voir c'est qu'en comparant avec ma situation d'il y a 2ans:
 
- j'ai plus de salaire qu'il y a 2ans (environ 40% pour être pessimiste)
- Normalement j'aurais 10k€ de liquidité (si tu n'aime pas le terme bénéfice)  
- les prix la ou je regarde n'ont pas augmenté autant que sur Metz et sa banlieue...
- et la je vise une maison...
 
les seuls moins ceux sont les taux mais au regard des collègues, le dernier qui a acheté (taux d'aout) à 0.5% de plus que mon taux... mais il a la sarkozette...
 
maintenant peut être que tu vas me dire que j'ai perdu de l'argent.. certe.. mais j'aurais une maison..
 
Bon pour l'instant je m'enflamme pas non plus j'ai rien revendu ni acheté hein... mais d'autres facteur entreront en compte dans les années à venir (donnations...)  
 

Sauf qu'en général les personnes âgées ne font aucune confiances aux placements financiers, alors que l'immobilier, "c'est du solide!"  

 
vous avez acheté y'a combien d'années?    
 
je n'opposais pas neuf/ancien, c'est comme pour les prix, l'achat et tout ça, c'est pas une question tout/rien, c'est juste par rapport à la situation actuelle  

Tout à fait et d'après ce que j'ai vu ces propriétaires on un enfant handicapé donc j'ai tendance à penser qu'ils préfèreront un revenu régulier pour assurer on encadrement.
Pour ce qui est des montants en jeu :
loyer actuel 1.370 €,
prix de vente : > 500.000 € (pour un prix d'achat d'environ 200.000 €)

 
vi mais du liquide ça intéresse nettement plus le petit-fils