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Auteur Sujet :

[topic unique] Maths @ HFR

n°1499559
tomtom41
It's not a bug, it's a feature
Posté le 16-11-2003 à 21:04:19  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
merci à tous :hello:

mood
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Posté le 16-11-2003 à 21:04:19  profilanswer
 

n°1499565
vanilla
datoune's revival
Posté le 16-11-2003 à 21:06:25  profilanswer
 

verdoux a écrit :


T'es vraiment pas bon hein !
 
le module r vaut:
r = Rac((1 + cos(theta))^2 + (sin(theta))^2)
r = Rac(1 + (cos(theta))^2 + (sin(theta))^2 + 2*cos(theta))
r = Rac(2 * (1 + cos(theta))
r = Rac(2 * ( 2 * (cos(theta/2))^2))
d'ou:
r = 2 * | cos(theta/2)|
 
Et pour l'argument:
tan(phi) = (sin(theta) / (1 + cos(theta)))
tan(phi) = (2* sin(theta/2) * cos(theta/2))/( 2 * cos(theta/2)^2)
d'ou:
tan(phi) = tan(theta/2)


 
Bon tout de suite ça parait plus simple...
Merci bcp.
 
Cependant j'ai encore une question, au risque de passer encore pour un con :
 
Comment peux-tu dire que  
 


            sin(theta)
tan(phi) = -------------
           (1 + cos(theta)


 
 :??:

n°1499621
Xavier_OM
Monarchiste régicide (fr quoi)
Posté le 16-11-2003 à 21:21:40  profilanswer
 

vanilla a écrit :


 
Bon tout de suite ça parait plus simple...
Merci bcp.
 
Cependant j'ai encore une question, au risque de passer encore pour un con :
 
Comment peux-tu dire que  
 


            sin(theta)
tan(phi) = -------------
           (1 + cos(theta)


 
 :??:  


 
tan(argument) = Partie Imaginaire / Partie Réelle..... c'est du cours ca


---------------
Il y a autant d'atomes d'oxygène dans une molécule d'eau que d'étoiles dans le système solaire.
n°1499669
vanilla
datoune's revival
Posté le 16-11-2003 à 21:35:02  profilanswer
 

J'ai jamais vu ça.

n°1499714
Juju_Zero
Live Fast, Die Young
Posté le 16-11-2003 à 21:43:44  profilanswer
 

moi non plus ... enfin, parallelement ca se retrouve hyper vite ...
 
tan(arg) = sin(arg) / cos(arg)
 
et avec z = cos (arg) + i sin (arg)
 
on retrouve direct tan (arg) = Re / Im ..


---------------
iRacing, LA simu automobile
n°1499762
burgergold
5$? va chez l'diable!
Posté le 16-11-2003 à 21:54:03  profilanswer
 

darth21 a écrit :

à propos de quoi (qu'on révise un peu avant de te répondre :D ) ?


 
jsuis dans des primitives et des dérivations pour mon cours Calcul intégrale et différentiel 2
 
sauf quien a quelques unes qui ont pas l'air facile, j'vais bucher sur ca cette semaine, sinon jdemanderai quelques explications :D


---------------
http://www.boincstats.com/signature/user_664861.gif
n°1499840
vanilla
datoune's revival
Posté le 16-11-2003 à 22:23:30  profilanswer
 

Et comment il passe de  
sin(theta) à   2.sin(thêta/2).cos(thêta/2) :??:
 
C'est quoi encore comme relation que j'ai pas vue  :o  
 


            sin(theta)          2.sin(thêta/2).cos(thêta/2)
tan(phi) = -------------  =  ------------------------------
           (1 + cos(theta)        2.cos(thêta/2)²


 
pour (1 + cos(theta)  ->  2.cos(thêta/2)² il reprend le calcul avec le module mais pour au dessus...
 

n°1499844
Juju_Zero
Live Fast, Die Young
Posté le 16-11-2003 à 22:24:32  profilanswer
 

sin(2a) = 2 sin(a)cos(a) ... [:meganne]
 
faut arreter de glander en cours hin !

n°1499849
vanilla
datoune's revival
Posté le 16-11-2003 à 22:27:32  profilanswer
 

ptin faudrait ptete que j'apprenne les formules qui lient sin/cos/tan parce que bon [:mlc]
 
ya aussi sin(a+b) = sin(a).cos(b)+sin(b).cos(a)
ya pas un site qui résume ça parce bidiou doit y en avoir un sacré nombre !

n°1499851
Juju_Zero
Live Fast, Die Young
Posté le 16-11-2003 à 22:28:57  profilanswer
 

bah pour sin(2a), tu pars de sin(a+b) et tu remplaces les b par des a, non ? :d
 
2a = a + a

mood
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Posté le 16-11-2003 à 22:28:57  profilanswer
 

n°1499857
vanilla
datoune's revival
Posté le 16-11-2003 à 22:31:11  profilanswer
 

Jamais 2 sans 3
 


            2* sin(theta/2) * cos(theta/2)
tan(phi) = --------------------------------- = tan(theta/2)
                2 * cos(theta/2)^2


 
tan(a) = 2sin(a).cos(a) / 2.cos(a)² aussi ? [:meganne]


Message édité par vanilla le 16-11-2003 à 22:31:23
n°1499862
vanilla
datoune's revival
Posté le 16-11-2003 à 22:31:51  profilanswer
 

Juju_zero a écrit :

bah pour sin(2a), tu pars de sin(a+b) et tu remplaces les b par des a, non ? :d
 
2a = a + a  


C'est pas faux.  :o  
 
(la honte  [:dawak] )

n°1499975
duddits
on flotte tous, ici, en bas
Posté le 16-11-2003 à 22:58:09  profilanswer
 

ca sert a rien de toute facon les formule de trigo, tu les voies un peu dans les cours de base puis tu n'utilise plus que les truc de base genre tan=sin/cos  ou de la simple trigo dans le triangle.

n°1499984
Juju_Zero
Live Fast, Die Young
Posté le 16-11-2003 à 22:59:52  profilanswer
 

duddits a écrit :

ca sert a rien de toute facon les formule de trigo, tu les voies un peu dans les cours de base puis tu n'utilise plus que les truc de base genre tan=sin/cos  ou de la simple trigo dans le triangle.


 
euh .... [:meganne]
 
je suis pas du tout du tout de ton avis la [:xx_xx]

n°1500027
duddits
on flotte tous, ici, en bas
Posté le 16-11-2003 à 23:08:44  profilanswer
 

ca depent ou t'en est dans les etudes et ce que tu fait. evidemment si tu fait des math pure specialisé trigo ca va peut etre te servir. mais perso ca fait 2 ans que j'ai pas touché a une equation trigo

n°1500506
iolsi
UBCT Way Of Life:
Posté le 17-11-2003 à 01:25:27  profilanswer
 

arf, ca m'énerve ca, je cherche un truc assez con mais je trouve pas ce que je veux, en plus j'ai pas trop d'exmples ni de bouquins sur ca, je veux montrer que l'appli f est différentiable et je dois donner sa différentielle:
 
f: A~~---->tr(A au cube)  (tr= trace bien sur)
 
A matrice nxn
 
je voulais passer par 2 fonctions:  
f: tr rond c
avec c: A~--->A au cube
tr la trace
ca me donnerait:
DfA=Dtr(c(A)) rond D(c(a))
bon, comme on est en dim finie c'est une composée de 2 applis différentiables car linéaire implique continue
 
c'est la que je comprends pas:
DfA(H)= Dtr(c(A)) (  d(c(a)) (H) )
ca me donne    tr (A cube) (A cube (H))????
j'ai des formules genre tr(AB)= tr(BA) mais je fais n'importe quoi la, franchement y'a un truc qui m'échappe  :/
ca devrait pas etre long a finir mais j'y arrive pas quoi.
si vous pouvez me dire ce que je ne comprends pas..... merci
 
 
edit: c'est bon, j'ai trouvé, je suis trop une pine en fait, ce matin j'ai décomposé l'appli A~----> Acube en une composée de deux applis simples et ca marche, je laisse cet exercice pour ceux que ca amuse :D


Message édité par iolsi le 17-11-2003 à 17:46:58

---------------
Wenger m'a violé :/
n°1500752
Xavier_OM
Monarchiste régicide (fr quoi)
Posté le 17-11-2003 à 08:09:37  profilanswer
 

vanilla a écrit :

Jamais 2 sans 3
 


            2* sin(theta/2) * cos(theta/2)
tan(phi) = --------------------------------- = tan(theta/2)
                2 * cos(theta/2)^2


 
tan(a) = 2sin(a).cos(a) / 2.cos(a)² aussi ? [:meganne]


 
tu le fais exprès de pas réfléchir toi ?
Le 2 en haut et le 2 en bas, je raye.
le cos(theta/2) en haut et en bas, je raye
Miracle, il reste sin/cos
 [:t-w]


---------------
Il y a autant d'atomes d'oxygène dans une molécule d'eau que d'étoiles dans le système solaire.
n°1503299
el_boucher
Posté le 17-11-2003 à 16:41:59  profilanswer
 

ben dis-donc, ca donne du fil à retordre la trigo à ce que je vois :)
 
sinon, juju_zero a raison, c'est bien de connaitre ses formules trigo :
 
enfin, pour etre plus exact, c'est bien de savoir que telle ou telle formule existe car, c'est ca qui permet de répondre à des questions (genre transformer une somme de cos en produit de cos, ou l'inverse, passer du sin au cos, les "formules en t" etc etc...) : après, c'est difficile de toutes les savoir par coeur, mais il faut les savoir les retrouver instantanément :))
 
 
 


---------------
"This snake-skin jacket is the symbol of my individuality and my belief in personal freedom" - Saylor
n°1504101
Juju_Zero
Live Fast, Die Young
Posté le 17-11-2003 à 19:16:55  profilanswer
 

bah, rien que pour les calculs de derivées, nombre derivé en un point, etc ... il vaut mieux connaitre ses ptites formules ... :d
 
c pas mon cas :whistle: .. a part les cos, sin de somme ou de difference, les ptites limites en 0, et les formules du genre sin(x+pi/2) qui se retrouvent directement avec le cercle trigo ...  

n°1510725
pinguin007
a npe error
Posté le 18-11-2003 à 23:19:55  profilanswer
 

tient a propos des formules de trigo avez vous un  moyen memo-technique pour vous en rappeller ou y a t'il un truc pour que a partir d'une on puisse retrouver les autres parce que je ne sais pas pourquoi mais j'arrive pas a les "apprendre" autant d'autre truc ca peut passer mais la j'y arrive pas ca fait passoire :/
 
(un shema par exemple du genre du cercle trigo :??:)
 
sinon une question comme ca, dans un espace non euclidien est ce que les relation du genre : soit ABC un triangle rectangle en C on a : AB² = AC² + BC² marchent tout le temp :??:


---------------
LoD 4 ever && PWC spirit|Le topak de l'iMP-450|inDATOUNEwe trust
n°1514677
matrixedma​n
Posté le 19-11-2003 à 16:23:05  profilanswer
 

salut les matheux du topic :)
je viens vous rendre visite car j'ai un petit probleme avec mon devoir que j'essaye de resoudre mais je suis un peu perdu.
je voudrais vous demandez si vous pourriez juste me debloquer que je puisse continuer :/
 
http://membres.lycos.fr/matrixedman/Devoir.jpg
http://membres.lycos.fr/matrixedman/Feuille.jpg
 
very thx à ceux qui voudront bien m'aider :jap:

n°1514710
cow2
Posté le 19-11-2003 à 16:26:07  profilanswer
 

matrixedman a écrit :

salut les matheux du topic :)
je viens vous rendre visite car j'ai un petit probleme avec mon devoir que j'essaye de resoudre mais je suis un peu perdu.
je voudrais vous demandez si vous pourriez juste me debloquer que je puisse continuer :/
 
http://membres.lycos.fr/matrixedman/Devoir.jpg
http://membres.lycos.fr/matrixedman/Feuille.jpg
 
very thx à ceux qui voudront bien m'aider :jap:


 
tu peux simplifier encore sous la racine dans ta question 4  :whistle:  
et donc obtenir une relation simple entre l et L

n°1514842
matrixedma​n
Posté le 19-11-2003 à 16:41:23  profilanswer
 

cow2 a écrit :


 
tu peux simplifier encore sous la racine dans ta question 4  :whistle:  
et donc obtenir une relation simple entre l et L  


bon disons que j'ai jamais posté ici :whistle:  
j'ai honte je cherchais des trucs tellement compliqué j'ai pas regarde ca  :ouch:

n°1514852
cow2
Posté le 19-11-2003 à 16:42:08  profilanswer
 

matrixedman a écrit :


bon disons que j'ai jamais posté ici :whistle:  
j'ai honte je cherchais des trucs tellement compliqué j'ai pas regarde ca  :ouch:  


 
ya pas de mal  ;)  
une fois ton expression simplifiée, la suite de l'exo sera + facile  :jap:

n°1514928
Puissance ​Athlon XP
Posté le 19-11-2003 à 16:50:21  profilanswer
 

[:drapo]  
 :hello:

n°1515068
tomlameche
Et pourquoi pas ?
Posté le 19-11-2003 à 17:11:28  profilanswer
 

pinguin007 a écrit :

tient a propos des formules de trigo avez vous un  moyen memo-technique pour vous en rappeller ou y a t'il un truc pour que a partir d'une on puisse retrouver les autres parce que je ne sais pas pourquoi mais j'arrive pas a les "apprendre" autant d'autre truc ca peut passer mais la j'y arrive pas ca fait passoire :/
 
(un shema par exemple du genre du cercle trigo :??:)
 
sinon une question comme ca, dans un espace non euclidien est ce que les relation du genre : soit ABC un triangle rectangle en C on a : AB² = AC² + BC² marchent tout le temp :??:


Ben en ecrivant cos et sin sous forme d'exponentiel complexe, tu retrouve tout assez rapidement je dirai.


Message édité par tomlameche le 19-11-2003 à 17:11:57

---------------
Gérez votre collection de BD en ligne ! ---- Electro-jazzy song ---- Dazie Mae - jazzy/bluesy/cabaret et plus si affinité
n°1515879
matrixedma​n
Posté le 19-11-2003 à 18:28:11  profilanswer
 

cow2 a écrit :


 
tu peux simplifier encore sous la racine dans ta question 4  :whistle:  
et donc obtenir une relation simple entre l et L  


 
euh finalement ca serait possible un petit coup de main pour le 7  :sweat:  
desole  :hello:
 
http://membres.lycos.fr/matrixedman/Devoir.jpg
http://membres.lycos.fr/matrixedman/Feuille.jpg


Message édité par matrixedman le 19-11-2003 à 19:50:14
n°1517054
matrixedma​n
Posté le 19-11-2003 à 20:53:30  profilanswer
 

:bounce:

n°1517055
Tentacle
Posté le 19-11-2003 à 20:53:31  profilanswer
 

matrixedman a écrit :


 
euh finalement ca serait possible un petit coup de main pour le 7  :sweat:  
desole  :hello:
 
http://membres.lycos.fr/matrixedman/Devoir.jpg
http://membres.lycos.fr/matrixedman/Feuille.jpg


 
Déjà pour le a) , calcule 1/a et utilise le fait que (b+c)(b-c)=b²-c² pour éliminer la racine carré sous la barre et la faire passer sur la barre de fraction et tu retrouveras ainsi a-1.

n°1517724
vanilla
datoune's revival
Posté le 19-11-2003 à 22:15:33  profilanswer
 

Xavier_OM a écrit :


 
tu le fais exprès de pas réfléchir toi ?
Le 2 en haut et le 2 en bas, je raye.
le cos(theta/2) en haut et en bas, je raye
Miracle, il reste sin/cos
 [:t-w]  


 
Non mais je déconnais là hein ...  [:dawak]

n°1517744
vanilla
datoune's revival
Posté le 19-11-2003 à 22:17:09  profilanswer
 

Bon et sinon c'est vrai que tan'(x) = 1/cos²(x) ?
 
J'ai appris ça ya pas longtemps et c'est pas marqué dans les fonctions usuelles concernant la dérivation :o

n°1517755
duddits
on flotte tous, ici, en bas
Posté le 19-11-2003 à 22:18:33  profilanswer
 

ben oui c vrai [:spamafote]

n°1517801
vanilla
datoune's revival
Posté le 19-11-2003 à 22:23:59  profilanswer
 

Bhé pourquoi il le marque nulle part :o
 
non mais :o

n°1517986
pinguin007
a npe error
Posté le 19-11-2003 à 22:45:55  profilanswer
 

tomlameche a écrit :


Ben en ecrivant cos et sin sous forme d'exponentiel complexe, tu retrouve tout assez rapidement je dirai.


 
fo que je vois ca demain pour trouver un "truc"
 
thx


---------------
LoD 4 ever && PWC spirit|Le topak de l'iMP-450|inDATOUNEwe trust
n°1519154
matrixedma​n
Posté le 20-11-2003 à 07:34:26  profilanswer
 

matrixedman a écrit :


 
euh finalement ca serait possible un petit coup de main pour le 7  :sweat:  
desole  :hello:
 
http://membres.lycos.fr/matrixedman/Devoir.jpg
http://membres.lycos.fr/matrixedman/Feuille.jpg


 

Tentacle a écrit :


 
Déjà pour le a) , calcule 1/a et utilise le fait que (b+c)(b-c)=b²-c² pour éliminer la racine carré sous la barre et la faire passer sur la barre de fraction et tu retrouveras ainsi a-1.


 
je vois vraiment pas.
desole  [:sisicaivrai]
je cherche mais je vois pas comment.

n°1519168
souk
Tourist
Posté le 20-11-2003 à 07:47:39  profilanswer
 

pour montrer que a-1 = 1/a, sachant que a n'est pas nul, tu peux montrer que a²-a = 1
ca se fait directement, et apres tu deduis tout le reste ;)


---------------
L'inventeur de la cédille est un certain monsieur Groçon .
n°1519609
gilou
Modérateur
Modosaurus Rex
Posté le 20-11-2003 à 10:27:26  profilanswer
 

matrixedman a écrit :


 
 
 
je vois vraiment pas.
desole  [:sisicaivrai]
je cherche mais je vois pas comment.

Bon, ca m'a pris 5mnn pour faire l'integralité du devoir.
Deja a la base, la figure construite sur la feuille est completement fausse, donc ca va certainement pas aider a comprendre comment faire le reste de l'exercice. Refais ta figure correctement (il te faudra un compas, car ni B ni C ne peuvent tomber juste sur des carreaux).
Tu n'exprimes pas correctement OE par rapport a l dans le 3), car l'expression se simplifie. Pareil pour le 4)
Et tu ne donnes pas la suite de ce que tu fais (mais si tu avais correctement simplifié, le 5 ne te poserait pas de pbs)
A+,


Message édité par gilou le 20-11-2003 à 10:31:55

---------------
There's more than what can be linked! --  Le capitaine qui ne veut pas obéir à la carte finira par obéir aux récifs. -- Il ne faut plus dire Sarkozy, mais Sarkozon -- (╯°□°)╯︵ ┻━┻
n°1519742
matrixedma​n
Posté le 20-11-2003 à 10:50:45  profilanswer
 

gilou a écrit :

Bon, ca m'a pris 5mnn pour faire l'integralité du devoir.
Deja a la base, la figure construite sur la feuille est completement fausse, donc ca va certainement pas aider a comprendre comment faire le reste de l'exercice. Refais ta figure correctement (il te faudra un compas, car ni B ni C ne peuvent tomber juste sur des carreaux).
Tu n'exprimes pas correctement OE par rapport a l dans le 3), car l'expression se simplifie. Pareil pour le 4)
Et tu ne donnes pas la suite de ce que tu fais (mais si tu avais correctement simplifié, le 5 ne te poserait pas de pbs)
A+,


j'ai tout simplifie maintenant mais je suis toujours bloque au 7 malgres vos indications.
http://membres.lycos.fr/matrixedman/Feuille.jpg
je dois vraiment pas etre bon en math :/


Message édité par matrixedman le 20-11-2003 à 11:31:44
n°1519761
darth21
¡ uʍop ǝpısdn
Posté le 20-11-2003 à 10:54:42  profilanswer
 

matrixedman a écrit :


j'ai tout simplifie maintenant mais je suis toujours bloque au 7 malgres vos indications.
http://membres.lycos.fr/matrixedman/Devoir2.jpg
je dois vraiment pas etre bon en math :/


 
ta figure est toujours fausse :/
pour le 7a tu as juste à calculer explicitement a²-a et vérifier que tu trouves bien 1.


---------------
TZR un jour…  |  gamertag: cropNcut
n°1519845
gilou
Modérateur
Modosaurus Rex
Posté le 20-11-2003 à 11:09:34  profilanswer
 

darth21 a écrit :


 
ta figure est toujours fausse :/
pour le 7a tu as juste à calculer explicitement a²-a et vérifier que tu trouves bien 1.


Non. Vu l'enonce, il faut calculer a-1 et apres simplification, on obtient 1/a. Ca se fait tout seul d'ailleurs. la seule formule utile c'est que a - b = (a - b) * (a + b)/(a + b) = (a^2 - b^2)/(a + b)
 
A+,  
 


---------------
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n°1519858
gilou
Modérateur
Modosaurus Rex
Posté le 20-11-2003 à 11:10:36  profilanswer
 

matrixedman a écrit :


j'ai tout simplifie maintenant mais je suis toujours bloque au 7 malgres vos indications.
http://membres.lycos.fr/matrixedman/Devoir2.jpg
je dois vraiment pas etre bon en math :/


Ca fait une erreur si je veux acceder a la figure.
A+,


---------------
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