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Auteur Sujet :

[topic unique] Maths @ HFR

n°1206624
TopFrunix
Posté le 21-09-2003 à 19:35:40  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
 :jap: Merci bcp
 

Citation :

1) a) il faut montrer que : Ax,y = 0 <=> P appartient à delta.


ok ms pour la reciproque elle est bien fausse?
 
 

Citation :

b) on distingue 2 cas : delta droite verticale (i.e. b = 0) / delta autre droite ;) (dans ce cas, suis lénoncé, et utilise le point M, projection de P sur delta)


Et la j avoue que je ne comprends pas grand chose.
Je sais que je suis chiant
Et encore Merci :jap:

mood
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Posté le 21-09-2003 à 19:35:40  profilanswer
 

n°1206667
Beegee
Posté le 21-09-2003 à 19:44:35  profilanswer
 

TopFrunix a écrit :

:jap: Merci bcp
 

Citation :

1) a) il faut montrer que : Ax,y = 0 <=> P appartient à delta.


ok ms pour la reciproque elle est bien fausse?
-> ben non, la réciproque est vraie (j'ai bien écrit : <=> :D ) et je te laisse le montrer (c'est évident en fait)
 
 

Citation :

b) on distingue 2 cas : delta droite verticale (i.e. b = 0) / delta autre droite ;) (dans ce cas, suis lénoncé, et utilise le point M, projection de P sur delta)


Et la j avoue que je ne comprends pas grand chose.
Je sais que je suis chiant
Et encore Merci :jap:  
-> dans le cas d'une droite non verticale :
on prend M(x,y) quelconque, mais pas sur delta.
P(x, y') son projeté sur delta (même abscisse).
A(x,y') = ax + by' + c = 0 car P est sur delta.
A(x,y) = ax + by + c = ax + by' + c - by' + by
ax + by' + c = 0, donc :
A(x,y) = - by' + by
       = b (y-y')
 
donc en fait, suivant si M est au-dessus (y>y') ou en-dessous (y<y') de delta, A(x,y) est respectivement positif / négatif :D
 
le raisonnement pour delta droite verticale est encore plus simple :
une droite verticale ne fait pas intervenir la variable y, donc b = 0.
A(x,y) = ax + c.
Pour tout M(x,y) du plan n'étant pas sur delta :
si x > -c/a : A(x,y) est positif.
si x < -c/a : A(x,y) est négatif.

 

n°1206679
pinguin007
a npe error
Posté le 21-09-2003 à 19:46:58  profilanswer
 

:hello:  
 
je viens m"inscrire :o
 
pinguin007
 
20ans  
 
retape ma 1ere anne de deug mass  :pfff:  
 
 :jap:


---------------
LoD 4 ever && PWC spirit|Le topak de l'iMP-450|inDATOUNEwe trust
n°1206690
vanilla
datoune's revival
Posté le 21-09-2003 à 19:49:27  profilanswer
 

Bouah ..C'est un truc qu'on fait en seconde / 1ère S mais j'arrive pas à trouver  
 
f(x) = [ x^3-6x²+13x-10 ] / [ x²-4x+9]
 
Il faut démontrer que le pt A(2,0) est le centre de symétrie de la courbe. Il faut utiliser ce truc : f(a - x) + f(a + x) = 2b
 
Mais j'y arrive plus  [:sisicaivrai]

n°1206759
vanilla
datoune's revival
Posté le 21-09-2003 à 20:07:23  profilanswer
 

C'est moi ou ça :
 
f(2-x) + f(2+x) = 0
(2-x) + (2+x) 0
2-x+2+x = 0
0 = 0
 
marche ?

n°1206776
Tolor
Modérateur
Mais heu...
Posté le 21-09-2003 à 20:11:20  profilanswer
 

vanilla a écrit :

C'est moi ou ça :
 
f(2-x) + f(2+x) = 0
(2-x) + (2+x) 0
2-x+2+x = 0
0 = 0
 
marche ?


 
Si on a f(x)=x oui, sinon non


---------------
Je ne crois qu'aux statistiques que j'ai moi-même falsifiées
n°1206799
vanilla
datoune's revival
Posté le 21-09-2003 à 20:15:57  profilanswer
 

Donc j'ai fais n'importe quoi  :D

n°1206818
darth21
¡ uʍop ǝpısdn
Posté le 21-09-2003 à 20:18:31  profilanswer
 

vanilla a écrit :

C'est moi ou ça :
 
f(2-x) + f(2+x) = 0
(2-x) + (2+x) 0
2-x+2+x = 0
0 = 0
 
marche ?


 
si t'es sûr du passage de f(2-x)+(f2+x)=0 à (2-x)+(2+x)=0 (personnellement j'en suis pas vraiment convaincu mais j'ai pas trop regardé la tête de f), alors oui c'est bon.


---------------
TZR un jour…  |  gamertag: cropNcut
n°1206836
vanilla
datoune's revival
Posté le 21-09-2003 à 20:22:05  profilanswer
 

Non j'en suis pas sûr, mais j'ai viré les f() parce que j'avais envie  :o  
 
Bref, j'ai fait n'importe quoi  :jap:

n°1206927
darth21
¡ uʍop ǝpısdn
Posté le 21-09-2003 à 20:30:36  profilanswer
 

vanilla a écrit :

Non j'en suis pas sûr, mais j'ai viré les f() parce que j'avais envie  :o  
 
Bref, j'ai fait n'importe quoi  :jap:  


 
bref, oui :D


---------------
TZR un jour…  |  gamertag: cropNcut
mood
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Posté le 21-09-2003 à 20:30:36  profilanswer
 

n°1207201
el_boucher
Posté le 21-09-2003 à 21:03:57  profilanswer
 

kler ke c'était louche cet enlevage de la fonction f à la cow-boy :)


---------------
"This snake-skin jacket is the symbol of my individuality and my belief in personal freedom" - Saylor
n°1207312
vanilla
datoune's revival
Posté le 21-09-2003 à 21:20:14  profilanswer
 

J'ai toujours pas trouvé  :D

n°1207346
el_boucher
Posté le 21-09-2003 à 21:28:09  profilanswer
 

vanilla a écrit :

J'ai toujours pas trouvé  :D  


 
tu n'as qu'à calculer f(2+x)+f(2-x), et tu verras que ca fait bien 0
 
c'est pas sorcier ;)


---------------
"This snake-skin jacket is the symbol of my individuality and my belief in personal freedom" - Saylor
n°1207366
vanilla
datoune's revival
Posté le 21-09-2003 à 21:33:06  profilanswer
 

Ah bah oui  :D  
 
Merci  :jap:

n°1207392
vanilla
datoune's revival
Posté le 21-09-2003 à 21:37:42  profilanswer
 

Erf, (a+b)^3 ça fais quoi déjà ?

n°1207401
vanilla
datoune's revival
Posté le 21-09-2003 à 21:39:08  profilanswer
 

(a+b)3=a3+3a2b+3ab2+b3  :jap:

n°1207402
Tolor
Modérateur
Mais heu...
Posté le 21-09-2003 à 21:39:13  profilanswer
 

el_boucher a écrit :


 
tu n'as qu'à calculer f(2+x)+f(2-x), et tu verras que ca fait bien 0
 
c'est pas sorcier ;)


 
 :sarcastic: http://www.ifrance.com/alexandrewebmaster/jamylevrai.jpg
 
[:ddr555]
 
Sinon, pour la méthode, c'est vien ça apperemment


---------------
Je ne crois qu'aux statistiques que j'ai moi-même falsifiées
n°1207452
vanilla
datoune's revival
Posté le 21-09-2003 à 21:45:30  profilanswer
 

Pas sorcier ouais effectivement
 
ça me donne des trucs de malade et faut que j'aille me coucher => je le ferais pas  :o :/

n°1207539
el_boucher
Posté le 21-09-2003 à 22:00:23  profilanswer
 

vanilla a écrit :

Pas sorcier ouais effectivement
 
 ça me donne des trucs de malade et faut que j'aille me coucher => je le ferais pas  :o :/
 


 
 pour te donner un petit indice, j'ai vérifier avec Maple et ca marche bien : on a effectivement f(x+2)+f(x-2)=0
 
 c'est vraiment pas difficile comme truc, par contre, c'est vrai que ya des gros calculs assez inintéressants...;)
 
PS: je pense qu'avec un bon vieux changement de repère, ca serait pas mal moins lourd : en effet, le but du changement de repère est ensuite, en précisant simplement si la fonction est paire ou impaire (dans le nouveau repère) de pouvoir déterminer un axe de symétrie ou un centre de symétrie.
 
Ici, il suffit de faire le changement : y=f(x) en Y=f(x+2)=g(x) et de vérifier que g est impaire.  
 
Les math qui se cachent derrière tout ca sont les memes que dans ta méthode sauf que là, yaura moins de calcul (d'autant plus que tu n'es pas forcément obliger d'expliciter g sous sa forme la plus développée pour simplement savoir si elle est paire ou impaire ;))
 


---------------
"This snake-skin jacket is the symbol of my individuality and my belief in personal freedom" - Saylor
n°1207571
Tolor
Modérateur
Mais heu...
Posté le 21-09-2003 à 22:04:30  profilanswer
 


 
Oh, un lyonnais, j'avais pas vu.
 
J'ai perdu tous ces automatismes maintenant que je fais presque plus de maths  :sweat:


---------------
Je ne crois qu'aux statistiques que j'ai moi-même falsifiées
n°1207581
el_boucher
Posté le 21-09-2003 à 22:07:20  profilanswer
 

TolOrFen a écrit :


 
Oh, un lyonnais, j'avais pas vu.
 
J'ai perdu tous ces automatismes maintenant que je fais presque plus de maths  :sweat:  


 
hehe ;)
 
que fais-tu de beau à Lyon ?


---------------
"This snake-skin jacket is the symbol of my individuality and my belief in personal freedom" - Saylor
n°1207593
Tolor
Modérateur
Mais heu...
Posté le 21-09-2003 à 22:09:01  profilanswer
 

el_boucher a écrit :


 
hehe ;)
 
que fais-tu de beau à Lyon ?


 
ECAM (je rentre en 4e année)
 
Déjà un an que je fais plus de maths (que des stats) alors je perd tout ça. Alors je m'entraine ici.


---------------
Je ne crois qu'aux statistiques que j'ai moi-même falsifiées
n°1207625
el_boucher
Posté le 21-09-2003 à 22:15:28  profilanswer
 

TolOrFen a écrit :


 
ECAM (je rentre en 4e année)
 
Déjà un an que je fais plus de maths (que des stats) alors je perd tout ça. Alors je m'entraine ici.


 
j'ai de quoi faire si tu veux vraiment t'entrainer lol :D
 
en ce moment révision d'algèbre linéaire/bilinéaire et des courbes polaires/paramétriques.
 
que du bon !! :)


---------------
"This snake-skin jacket is the symbol of my individuality and my belief in personal freedom" - Saylor
n°1211741
vanilla
datoune's revival
Posté le 22-09-2003 à 20:44:57  profilanswer
 

el_boucher a écrit :


 
 pour te donner un petit indice, j'ai vérifier avec Maple et ca marche bien : on a effectivement f(x+2)+f(x-2)=0
 
 c'est vraiment pas difficile comme truc, par contre, c'est vrai que ya des gros calculs assez inintéressants...;)
 
PS: je pense qu'avec un bon vieux changement de repère, ca serait pas mal moins lourd : en effet, le but du changement de repère est ensuite, en précisant simplement si la fonction est paire ou impaire (dans le nouveau repère) de pouvoir déterminer un axe de symétrie ou un centre de symétrie.
 
Ici, il suffit de faire le changement : y=f(x) en Y=f(x+2)=g(x) et de vérifier que g est impaire.  
 
Les math qui se cachent derrière tout ca sont les memes que dans ta méthode sauf que là, yaura moins de calcul (d'autant plus que tu n'es pas forcément obliger d'expliciter g sous sa forme la plus développée pour simplement savoir si elle est paire ou impaire ;))
 
 


 
Je ne vois que ton message aujourd'hui.
Sinon ouais je savais pour le changement de repère mais ça me broutait encore plus parce que je savais plus comment on faisait.
 
Sinon, comme un con, j'ai pris la fonction donnée tout en haut de l'exo (don f(x) = x^3 blablabla) alors qu'au milieu de l'exos, on a un f(x) = x-2 + blabla / blabla : donc qqchose de bcp bcp plus simple  [:cassebrik] )

n°1212769
Neo_XP
Dawa'z addict
Posté le 22-09-2003 à 23:09:30  profilanswer
 

une ame charitable pour:
 
g(x)=racine carré de x²+1     -x (a part le -x)
 
et je doit montrer ke g(x)+2x=1/g(x)
 
j'ai bien essayé d'ajouté 2x a g(x) mais ce que je trouve au mieux cai: racine de x²+1     +x (a part le +x)
 
 
merci :sweat:
 
 
édit: et je doit aussi en déduire ke la droite d'équation y=-2x est asymptote a Cg en - l'infini :sweat:


Message édité par Neo_XP le 22-09-2003 à 23:12:09

---------------
Mais ouais
n°1212796
Tolor
Modérateur
Mais heu...
Posté le 22-09-2003 à 23:12:45  profilanswer
 

Neo_XP a écrit :

une ame charitable pour:
 
g(x)=racine carré de x²+1     -x (a part le -x)
 
et je doit montrer ke g(x)+2x=1/g(x)
 
j'ai bien essayé d'ajouté 2x a g(x) mais ce que je trouve au mieux cai: racine de x²+1     +x (a part le +x)
 
 
merci :sweat:
 
 
édit: et je doit aussi en déduire ke la droite d'équation y=-2x est asymptote a Cg en - l'infini :sweat:  


 
pense que (a+b)(a-b)=a²-b²


---------------
Je ne crois qu'aux statistiques que j'ai moi-même falsifiées
n°1212829
zoupiscoup​i
Nunc est Bibendum!
Posté le 22-09-2003 à 23:17:40  profilanswer
 

bah, si je peux me rajouter a la liste :  
zoupiscoupi : IUT info 2éme année à La Rochelle (opt science industrielle, enfin un truc du genre.....)

n°1212884
Neo_XP
Dawa'z addict
Posté le 22-09-2003 à 23:25:28  profilanswer
 

TolOrFen a écrit :


 
pense que (a+b)(a-b)=a²-b²

putain j'ai fait dans tous les sens j'arrive a rien avec ca :cry: un autre ptit indice stp :sweat:


---------------
Mais ouais
n°1212903
Tolor
Modérateur
Mais heu...
Posté le 22-09-2003 à 23:28:27  profilanswer
 

Neo_XP a écrit :

putain j'ai fait dans tous les sens j'arrive a rien avec ca :cry: un autre ptit indice stp :sweat:  


 
Fais (g(x)+2x)*g(x) en utilisant la formule précédente


---------------
Je ne crois qu'aux statistiques que j'ai moi-même falsifiées
n°1212909
cow2
Posté le 22-09-2003 à 23:29:05  profilanswer
 

Neo_XP a écrit :

putain j'ai fait dans tous les sens j'arrive a rien avec ca


 
essaye de calculer
g²(x)+2xg(x) plutot. tu verras que ca donne 1. g(x) ne s annulant pas, tu retombes sur tes pates

n°1212926
Neo_XP
Dawa'z addict
Posté le 22-09-2003 à 23:32:10  profilanswer
 

cow2 a écrit :


 
essaye de calculer
(x)+2xg(x) plutot. tu verras que ca donne 1. g(x) ne s annulant pas, tu retombes sur tes pates

comment ca g²(x)?!  [:wam]


---------------
Mais ouais
n°1212935
cow2
Posté le 22-09-2003 à 23:33:08  profilanswer
 

Neo_XP a écrit :

comment ca g²(x)?!  


 
g(x) * g(x)

n°1212938
Tolor
Modérateur
Mais heu...
Posté le 22-09-2003 à 23:33:58  profilanswer
 

Neo_XP a écrit :

comment ca g²(x)?!  [:wam]  


 
Ça marche aussi mais je trouve ça plus compliqué qu'avec ma méthode (environ 3 lignes)


---------------
Je ne crois qu'aux statistiques que j'ai moi-même falsifiées
n°1213019
Neo_XP
Dawa'z addict
Posté le 22-09-2003 à 23:46:43  profilanswer
 

je doit etre vraiment stupide :sweat:


---------------
Mais ouais
n°1213040
Tolor
Modérateur
Mais heu...
Posté le 22-09-2003 à 23:50:29  profilanswer
 

Neo_XP a écrit :

je doit etre vraiment stupide :sweat:  


 
g(x)+2x=Racine(x²+1)+x ça t'as trouvé
 
Tu fais (g(x)+2x)*g(x)
avec (a+b)(a-b)=a²-b²
a=Racine(x²+1)
b=x
 
tu vois maintenant comment faire?


---------------
Je ne crois qu'aux statistiques que j'ai moi-même falsifiées
n°1213046
Neo_XP
Dawa'z addict
Posté le 22-09-2003 à 23:51:37  profilanswer
 

mais ya le 2x dans le paquet ki me fait chier :D je peu l'ignorer?!


---------------
Mais ouais
n°1213063
Neo_XP
Dawa'z addict
Posté le 22-09-2003 à 23:54:02  profilanswer
 

a nan j'ai captai [:dawa]
 [:yaisse]


---------------
Mais ouais
n°1213071
Tolor
Modérateur
Mais heu...
Posté le 22-09-2003 à 23:54:58  profilanswer
 

Neo_XP a écrit :

mais ya le 2x dans le paquet ki me fait chier :D je peu l'ignorer?!


 
Pourquoi il te fait chier
 
tu as  
(g(x)+2x)*g(x)=(Racine(x²+1)+x)(Racine(x²+1)-x)
soit
(g(x)+2x)*g(x)=x²+1-x²=1
 


---------------
Je ne crois qu'aux statistiques que j'ai moi-même falsifiées
n°1213080
Neo_XP
Dawa'z addict
Posté le 22-09-2003 à 23:55:53  profilanswer
 

TolOrFen a écrit :


 
Pourquoi il te fait chier
 
tu as  
(g(x)+2x)*g(x)=(Racine(x²+1)+x)(Racine(x²+1)-x)
soit
(g(x)+2x)*g(x)=x²+1-x²=1
 
 

vu j'avais vu apres dsl :D l'est tard aussi :o


---------------
Mais ouais
n°1213084
Tolor
Modérateur
Mais heu...
Posté le 22-09-2003 à 23:56:25  profilanswer
 

Neo_XP a écrit :

a nan j'ai captai [:dawa]
 [:yaisse]  


 
OUF!!


---------------
Je ne crois qu'aux statistiques que j'ai moi-même falsifiées
n°1213100
Neo_XP
Dawa'z addict
Posté le 22-09-2003 à 23:58:28  profilanswer
 

et comment je déduis de ce bordel ke y=-2x est asymptote?! [:wam]


---------------
Mais ouais
mood
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