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  Archéologie - La substantifique moelle des poubelles

 


 

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Auteur Sujet :

Archéologie - La substantifique moelle des poubelles

n°61574993
Floom
Posté le 10-12-2020 à 22:31:10  profilanswer
 

Mesdames, Messieurs et tutti quanti ([:petitjean:6] [:kabouk:1] [:tyberzann]),

 

Malgré bientôt 20 ans d'existence, ce beau forum rempli de curieux et de scientifiques, d'appels à la source et de chasse aux pouics, de fervents débatteurs et trolls appliqués, ne comporte toujours pas de topic dédié à l'archéologie.

 

Ca ne peut plus durer. On ne peut plus laisser toute cette matière grise contourner l'histoire de la Grrrrande aventure humaine. Il faut nourrir la bête, lui donner matière à enquête, matière à critique, matière à recherche, bref, matière à connaissance.

 

Voici donc un nouveau lieu pour laisser libre court à vos sombres pulsions de détectives, mais aussi à votre soif d'évasion du quotidien.

 

Ici on parle :
- d'archéologie en général, en France et dans le reste du monde
- d'actualité des découvertes médiatisées
- de vulgarisation
- d'actualité de la recherche
- de questions administratives relatives à l'archéologie

 


Ici on ne parle pas:
- de détection: aucune identification d'objet ni aucune promotion de l'usage de détecteurs de métaux ne sera faite ici. La détection de loisir est un pillage du patrimoine commun et est strictement contraire à ce qui constitue l'archéologie. C'est à l'archéologie ce que le cambrioleur est à la serrurerie. Plus de renseignements à ce sujet ici : https://halte-au-pillage.org/)
- d'aliens, de pyramidiologie et d'Atlantide. Tous ces délires n'ont rien d'archéologiques et des topics sont déjà dédiés à ça.
- de dinosaures. L'archéo, c'est l'histoire humaine, et il existe déjà un topic dédié à la paléontologie.
https://i.ibb.co/pfFsMrM/0IQHLxUg.png

 

Parmi les sujets qui touchent à l'archéologie, quelques-uns font déjà l'objet de topics particuliers:
- la paléoanthropologie [:haha caverne]
- l'égyptologie [:darien]
- l'histoire [:garath_:1]
- le sel [:dok38:4]
- la numismatique [:cisco1:1]
- les technologies anciennes [:kede:2]
- les expositions et musées [:agressive perfector:1]

 

On peut bien sûr aborder ces sujets ici, mais pour une discussion détaillée, il vaut mieux favoriser les topics consacrés.

 


L'archéologie, qu'est-ce que c'est?
Pour des sources générales, voir le site du MCC ou le wiki

 

Etymologiquement, c'est "la science du passé". Concrètement, il s'agit d'une discipline scientifique visant à restituer les activités humaines passées en analysant les traces qu'elles ont laissées et leur positionnement dans la terre.
Si l'archéologie contribue ainsi à documenter l'histoire humaine, elle constitue bien une discipline différente de l'Histoire (cf. deuxième post).

 

L'archéologie se concentre en effet sur l'étude de la culture matérielle, ce qui constitue un facteur limitant vis-à-vis d'une histoire événementielle, mais fonde les bases factuelles de sa méthode scientifique.
Cette culture matérielle doit être située dans le temps par diverses méthodes qui fournissent des datations et permettent d'établir une chronologie. A titre indicatif, voici une chronologie générale utilisée dans un rapport au Parlement français (pdf chronologie et glossaire d'un rapport au Parlement:  attention, téléchargement direct).
https://i.ibb.co/q0SXdc9/Chronologie-indicative.jpg

 


Pour vous donner une idée, imaginez la pièce dans laquelle vous vous trouvez. Supprimez d'abord tout ce qui est en matière périssable (bois, papier, fibres végétales, plantes, etc.). Ensuite, enlevez tout ce que vous voudriez emmener avec vous lors d'un déménagement. Sur le peu qui reste, cassez tout. Enfin, jetez la moitié des débris qui subsistent. Recouvrez de terre, puis laissez tout ça mijoter dans son jus quelques centaines d'années, et vous avez un site archéologique. Et comme on n'a pas peur, on va examiner tout ça pour raconter à vos arrières-arrières-arrières-etc-petits-enfants quel gougnafier vous étiez.

 

C'est donc un gigantesque puzzle dont il manque la plupart des pièces, et dont on s'échine à assembler ce qui peut l'être puis à combler les trous. C'est une démarche heuristique et, à ce titre, ça attire également pas mal de farfelus peu portés sur la méthode. Mais comme nous ne mangeons pas de ce pain là, voyons dans le post suivant quelques éléments de méthodologie.

 

Dans la vaste histoire de l'Homme, fusionnons donc, mes bons.

 

Quelques drapals pour l'occasion, fournis gracieusement par l'amicale des créateurs de smileys:
 [:floom]  [:floom:1]  [:floom:2]  [:floom:3]  (attention, un piège se cache parmi ces souriards)


Message édité par Floom le 10-12-2020 à 23:40:36
mood
Publicité
Posté le 10-12-2020 à 22:31:10  profilanswer
 

n°61574996
Floom
Posté le 10-12-2020 à 22:31:31  profilanswer
 

réservé
 
Mais comment ça marche?


Message édité par Floom le 10-12-2020 à 22:33:24
n°61574997
Floom
Posté le 10-12-2020 à 22:31:40  profilanswer
 

réservé

 

L'archéologie en France


Message édité par Floom le 11-12-2020 à 21:56:43
n°61575048
Floom
Posté le 10-12-2020 à 22:41:43  profilanswer
 

réservé
 
Liens utiles


Message édité par Floom le 10-12-2020 à 22:43:45
n°61575114
kiveu
Réac Justice Warrior
Posté le 10-12-2020 à 22:56:39  profilanswer
 

Ce topic n'atteindra pas les 10 pages.


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Pensez à l'environnement, merci de n'imprimer ce post qu'en cas de necessité.
n°61575128
Floom
Posté le 10-12-2020 à 22:58:49  profilanswer
 

:D :D

 

je souhaite que tu lui portes la même poisse qu'au topic Marvel  :jap:


Message édité par Floom le 10-12-2020 à 22:59:40

---------------
Le topic archéologie, viendez nombreux!
n°61575166
rdlmphotos
omnia vanitas !
Posté le 10-12-2020 à 23:06:57  profilanswer
 

[:floom:1]
 
Y'avait Nazca ce soir sur France 5 (dispo en Replay demain donc normalement)


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Well Fed (Bien mourris, Miam Miam) - Sauvez le Climat, sauver les centrales nucléaires!
n°61575202
tibo2002
C'est très content.
Posté le 10-12-2020 à 23:12:47  profilanswer
 

Tiens, drapo, j'ai un copain très spécialiste de la question du fer dans le nord de la France :D
 
Une de ses conférences
https://www.youtube.com/watch?v=iDN [...] 3%A9OlonnA
 
Et un passage chez Carbone 14 sur France Cul
https://www.franceculture.fr/emissi [...] mme-du-fer
 
:jap:


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"Nan mais c'est l'plan d'cam' qui fait tout."
n°61575243
Floom
Posté le 10-12-2020 à 23:22:21  profilanswer
 

Ah excellent!
 
J'ai lu ses articles sur le parc des Tulipes Sud à Gonesse et sur le Bois de la Forge à Ronchères.
 
Je vais écouter sa conf avec plaisir!


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Le topic archéologie, viendez nombreux!
n°61575269
moonblood
Non, je ne suis pas Moonboots
Posté le 10-12-2020 à 23:28:18  profilanswer
 

Quelle ébauche de FP de qualitay  [:moonblood5:10]

 

Je  [:floom:3] même si je préfère les dinos.

 
rdlmphotos a écrit :

[:floom:1]

 

Y'avait Nazca ce soir sur France 5 (dispo en Replay demain donc normalement)


J'ai vu 2 anciens docus sur Nazca en 2018 dans le bus reliant Lima à Nazca, l'un datait des années 80 et l'autre des années 90 et les informations étaient un peu différentes forcement... sur une dizaine d'années pas mal de découvertes avaient été faites.

 

Ton docu est fait par des français ? Et récent ?
 


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Mod : Mon Xaser III | Moonblood, magnifique f  -Homerde- | Tu m'étonnes, j'ai cru que c'était du Homerde ! -LoDeNo-
mood
Publicité
Posté le 10-12-2020 à 23:28:18  profilanswer
 

n°61575300
Fred Warra​h
Chairman of the bored
Posté le 10-12-2020 à 23:35:54  profilanswer
 

[:floom]


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(╯°□°)╯︵ ┻━┻
n°61575383
protect_me
from what?
Posté le 10-12-2020 à 23:54:55  profilanswer
 

[:floom:2]
Fan des grandes civilisations oubliées, dernier descendant du peuple de Mu, futur découvreur de l'Atlantide, je drap ce topik le cœur plein d'espoir de futures découvertes  [:la_nouille]


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PAYS DE GALLES IND2PENDANT §§§§§
n°61575417
Marco Paul​o
Posté le 11-12-2020 à 00:08:27  profilanswer
 

J'en suis :jap:

n°61575528
biezdomny
Ma place est dans un musée !
Posté le 11-12-2020 à 00:59:56  profilanswer
 

wsh [:floom]


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Expos et muséesÉgyptologie — ♪♫♬ If you like a thing you should have put a numéro d'inventaire on it ♪♫♬ Woh-oh-oh oh-oh-oh, oh-oh oh-oh oh-oh-oh ♪♫♬
n°61575702
john_tgv
what did you expect?
Posté le 11-12-2020 à 06:00:40  profilanswer
 

L'évolution humaine a travers des drapeaux, on va voir où ça nous mène...
[:floom:1] [:lardoncru:2] [:lardoncru:1] [:lardoncru] [:maman_de_galles:3]  
 
[:raph0ux:3]


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P'tit tigrou déguisé en Quasi-modo => Générateur de liens toulousains /kimouss <= "Elton john de sept 1980" dixit zephiel...
n°61575853
talbazar
morte la bête, mort le venin
Posté le 11-12-2020 à 07:55:28  profilanswer
 

Du moment qu'on peut s'en mettre plein les fouilles, c'est tout bon [:le petit tiburce:4]

n°61575887
brown pape​r bag
Concours de pyjama mental
Posté le 11-12-2020 à 08:08:30  profilanswer
 

C'est ici qu'on enterre une time capsule ? [:floom:1]


---------------
Eponyme -- Le poil des abeilles, le parfum des algues moites --
n°61575939
talbazar
morte la bête, mort le venin
Posté le 11-12-2020 à 08:22:23  profilanswer
 

Les dernières actualités fraîches d'intérêt  :

 

François Desset (cocorico) déchiffre  l’élamite linéaire, un système d’écriture utilisé en Iran il y a 4.400 ans, parallèle au proto-cunéiforme, ce qui prouve que les deux système indépendants ont coexistés à la même époque. Une petite révolution linguistique :

 

https://www.sciencesetavenir.fr/arc [...] mie_149795

 

Première création d'un musée archéologique autour de l'épave du Peristera (-24 m) :

 

https://www.nationalgeographic.fr/v [...] n-de-grece

 

Ici le site de l'INRAP sur les chantiers d'archéologie préventive (cherche ta région !) :

 

https://www.inrap.fr/

 

Et puis ces choses un peu lentes, mais des articles assez cools :

 

http://decouvertes-archeologiques.blogspot.com/

 

https://actualite.housseniawriting. [...] cheologie/

 

Et naturellement :

 

https://lejournal.cnrs.fr/recherche [...] order=DESC

Message cité 2 fois
Message édité par talbazar le 11-12-2020 à 08:23:56
n°61576212
rdlmphotos
omnia vanitas !
Posté le 11-12-2020 à 09:00:09  profilanswer
 

moonblood a écrit :


J'ai vu 2 anciens docus sur Nazca en 2018 dans le bus reliant Lima à Nazca, l'un datait des années 80 et l'autre des années 90 et les informations étaient un peu différentes forcement... sur une dizaine d'années pas mal de découvertes avaient été faites.
 
Ton docu est fait par des français ? Et récent ?
 


 
https://www.france.tv/france-5/scie [...] -ciel.html
 
92 min
2018
tous publics
réalisé par Jean-Baptiste Erreca
 
indisponible...


Message édité par rdlmphotos le 11-12-2020 à 09:00:21

---------------
Well Fed (Bien mourris, Miam Miam) - Sauvez le Climat, sauver les centrales nucléaires!
n°61576241
rdlmphotos
omnia vanitas !
Posté le 11-12-2020 à 09:03:55  profilanswer
 

talbazar a écrit :

Les dernières actualités fraîches d'intérêt  :
 
François Desset (cocorico) déchiffre  l’élamite linéaire, un système d’écriture utilisé en Iran il y a 4.400 ans, parallèle au proto-cunéiforme, ce qui prouve que les deux système indépendants ont coexistés à la même époque. Une petite révolution linguistique :  
 
https://www.sciencesetavenir.fr/arc [...] mie_149795


 
 :jap:  
 
Ca casse le doc d'Arte sur l'écriture passé la semaine dernière je crois...


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Well Fed (Bien mourris, Miam Miam) - Sauvez le Climat, sauver les centrales nucléaires!
n°61576251
brown pape​r bag
Concours de pyjama mental
Posté le 11-12-2020 à 09:05:02  profilanswer
 

rdlmphotos a écrit :

 

https://www.france.tv/france-5/scie [...] -ciel.html

 

92 min
2018
tous publics
réalisé par Jean-Baptiste Erreca

 

indisponible...


Ce documentaire est passé hier soir sur la 5.
Ici en replay : https://www.france.tv/france-5/scie [...] -ciel.html

 

Edit : bizarre, mon lien marche et pas le tien [:klemton]


Message édité par brown paper bag le 11-12-2020 à 09:06:55

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Eponyme -- Le poil des abeilles, le parfum des algues moites --
n°61576500
Gilgamesh ​d'Uruk
Lui-même
Posté le 11-12-2020 à 09:29:01  profilanswer
 
n°61576647
Herbert de​ Vaucanson
Grignoteur de SQFP depuis 2002
Posté le 11-12-2020 à 09:41:55  profilanswer
 

Sa place est dans un musée !

 

[:floom]


Message édité par Herbert de Vaucanson le 11-12-2020 à 09:44:58

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Prévenir HdV en cas d'SQFP ! - Quidquid latine dictum sit, altum sonatur.
n°61577342
Floom
Posté le 11-12-2020 à 10:39:57  profilanswer
 

Han! Tout ce beau monde [:ayuluna]

 

Et déjà plein de trucs à lire et à voir! [:tenjo tenge:3]

 
talbazar a écrit :

Les dernières actualités fraîches d'intérêt  :

 

François Desset (cocorico) déchiffre  l’élamite linéaire, un système d’écriture utilisé en Iran il y a 4.400 ans, parallèle au proto-cunéiforme, ce qui prouve que les deux système indépendants ont coexistés à la même époque. Une petite révolution linguistique

 

Le savoir-faire fronçais ça, monsieur [:moonzoid:2]

 

Le mec a plié sa carrière à 38 ans, joli coup. Si tu as un peu suivi le truc, tu saurais me dire si l'élamite linéaire a été utilisé pour des récits réels ou imaginaires, comme le cunéiforme mésopotamien de Mari par exemple, ou s'il correspond uniquement à des textes administratifs comme le linéaire B?

 

En tous cas le vase en argent pète bien [:implosion du tibia]

 
talbazar a écrit :


Première création d'un musée archéologique autour de l'épave du Peristera (-24 m)

 

Oh la bonne idée! Une épave-musée de plongée, ça doit être excellent. Surtout en Grèce. Puis au moins on la protège du pillage.

 

Pour la petite histoire, ce sont les transports par bateau qui ont probablement déterminé la forme si particulière et si peu pratique des amphores. Les culs en pointe permettaient de placer une amphore au-dessus de quatre autres, entre les quatre cols, et ainsi de monter la cargaison dans les cales pour gagner de la place.
https://partegue.pagesperso-orange.fr/images/archeologie/arc15.jpg
On stabilisait ensuite le montage par des cordages passés entre les anses.
https://www.arkult.fr/wp-content/uploads/amphores-%C3%A9trusques.jpg

 

Ici les exemples sont avec des amphores étrusques, bien joufflues. Mais avec des amphores italiques républicaines, comme les dressel 1 que l'on a le plus souvent en tête, c'est encore plus propre.
https://image.jimcdn.com/app/cms/image/transf/none/path/s8ef27ab2e0882a74/image/i70d7349865c735f2/version/1435941812/image.jpg
Bon par contre, une fois sorties des cales, merci du cadeau. Une amphore, ça pèse un âne mort  et c'est franchement pas pratique à déplacer ou a stocker.

 

Sinon merci, je ne connaissais pas le site Houssenia writing.  :jap:
Les titres sur la première page sont un peu tape à l'oeil, mais le contenu a l'air correct.

  

Ah Djaoui et les fouilles du Rhône. Il a trouvé un bon poste lui. Toujours un objet qui déchire à publier dans une note à droite ou à gauche. C'est de l'archéologie sexy et de qualité!

 

Bon ben j'ai plus qu'à bouger mon cul pour compléter les FP!

 

Message cité 1 fois
Message édité par Floom le 11-12-2020 à 10:43:30

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Le topic archéologie, viendez nombreux!
n°61578235
rdlmphotos
omnia vanitas !
Posté le 11-12-2020 à 12:00:32  profilanswer
 

Boneless archéologie
 
FAQ comment devenir archéologue: https://youtu.be/xlOsCyZAVhA
 
Elle fait aussi parfois des vidéo sur son boulot (préparation d'os de lapin ) et quelques vlog sur site mais c'est pas son activité principale sur youtube.


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Well Fed (Bien mourris, Miam Miam) - Sauvez le Climat, sauver les centrales nucléaires!
n°61578285
talbazar
morte la bête, mort le venin
Posté le 11-12-2020 à 12:04:17  profilanswer
 

Floom a écrit :

Han! Tout ce beau monde [:ayuluna]
 
Le mec a plié sa carrière à 38 ans, joli coup. Si tu as un peu suivi le truc, tu saurais me dire si l'élamite linéaire a été utilisé pour des récits réels ou imaginaires, comme le cunéiforme mésopotamien de Mari par exemple, ou s'il correspond uniquement à des textes administratifs comme le linéaire B?
 


 
C'est un peu tôt pour le dire  :D, mais maintenant tout est possible ! Précisons que l'élamite (langue iranienne archaïque) n'a naturellement rien à voir avec le mycénien dans sa forme première et n'est pas non plus relié à l'akkadien de l'ouest, (Irak et syrie actuels), une dernière précision très importante dans le contexte du Moyen Orient.
 
En résumé de l'article pour les flemmards :  On est strictement dans le contexte interne du plateau iranien, avec la preuve apportée de deux proto-langues qui s'écrivent différemment et qui cohabitent indépendamment. Le sumérien dominant la Mésopotamie nous est bien connu par l'écriture cunéiforme qui autorise nombre de traductions, mais l'élamite et sa transcription écrite originale (dans le sens premier, proto-cunéiforme), représentait jusqu'à ce jour une énigme insoluble pour les linguistes, c'est donc un rare et véritable coup de maître, oui, et une grand ouverture à ce niveau-là pour des découvertes futures dans la région concernée. Et puis ça n'écrase pas le docu d'Arte, ça le complète, on va dire.
 

Floom a écrit :


 
Oh la bonne idée! Une épave-musée de plongée, ça doit être excellent. Surtout en Grèce. Puis au moins on la protège du pillage.
 


 
Une première tentative dans l'univers de l'archéologie subaquatique. Je n'irai pas visiter, après deux pneumo-thorax, je suis hélas interdit de plongée à vie ! :sweat:  La misère de nous autres. :cry:  

n°61578928
Floom
Posté le 11-12-2020 à 13:18:39  profilanswer
 

rdlmphotos a écrit :

Boneless archéologie
 
FAQ comment devenir archéologue: https://youtu.be/xlOsCyZAVhA
 
Elle fait aussi parfois des vidéo sur son boulot (préparation d'os de lapin ) et quelques vlog sur site mais c'est pas son activité principale sur youtube.


 
Alors attention, elle a une vision très orientée public. Ce qu'elle dit dans sa FAQ est surtout pertinent en ce qui concerne le CNRS et l'Université, c'est-à-dire là où elle travaille. En revanche, sur la formation master pro qu'il faudrait privilégier dans le préventif, elle se trompe, comme beaucoup dans le milieu universitaire. Ils ont une vision erronée du préventif fondée sur des a priori totalement dépassés qui ont conduit à la création de formations master pro. C'est d'ailleurs un peu un drame pour les étudiants qui écoutent ce genre de discours et privilégient un master pro à un master recherche.
 
La réalité du préventif aujourd'hui est totalement différente. Le recrutement est au contraire très orienté vers le master recherche parce qu'on veut recruter des RO (Responsables d'Opération) et que la validation du RO sur un dossier de fouille par le CRA (Conservateur Régional de l'Archéologie) repose sur ses compétences en recherche. Aujourd'hui, malheureusement, les postes de techniciens sont essentiellement pourvus de manière temporaire (CDD ou interim) et la formation des master pro est considérée par les employeurs, probablement un peu à tort, comme une formation de techniciens. Le conseil à donner à un étudiant de licence visant un emploi dans le préventif et s'apprêtant à s'inscrire en master devrait donc être strictement contraire: il faut s'inscrire en master recherche. D'autant plus que le master recherche permettra de changer d'objectif et de rester à la fac, passer les concours ou prétendre à tout poste dans le secteur. Par ailleurs, le salaire en préventif ne sera pas le même entre un diplômé de master pro et un docteur.
 
Elle a également une vision idéalisée des agents des SRA (Service Régional de l'Archéologie) et de leurs activités. Elle présente ces postes comme nécessitant des compétences très poussées tant sur le terrain qu'en bureau, avec des connaissances bibliographiques très étendues conduisant à une capacité d'expertise sur un peu tous les sujets et toutes les périodes. Ca tient quand même pas mal de l'utopie. En réalité, les agents du SRA sont généralement spécialisés sur une période et font appel à leur collègues lorsqu'ils sont confrontés à des sujets qu'ils ne maîtrisent pas, ou tout simplement ils laissent faire les RO qui, généralement, maîtrisent leur sujet. Par ailleurs, la part d'activité scientifique des agents du SRA est toujours plus réduite au détriment (ou au profit!) des tâches administratives qui sont bien le cœur de leur fonction depuis que l'archéologie préventive s'est professionnalisée. Quant à leur expertise sur les moyens à mettre en œuvre pour la bonne réalisation d'une fouille, elle est certes en amélioration depuis que la loi LCAP a étendu leurs prérogatives à l'analyse des offres de marchés, mais elle reste de toute évidence assez réduite pour le moment. Boneless archéologie n'a manifestement qu'une vision des compétences des agents SRA limitée à ses expériences de fouille programmée (celle qui se font l'été avec des bénévoles), et elle n'a probablement jamais travaillé en préventif, ou alors de manière très ponctuelle.
 


---------------
Le topic archéologie, viendez nombreux!
n°61579140
Gilgamesh ​d'Uruk
Lui-même
Posté le 11-12-2020 à 13:37:23  profilanswer
 

Pour ce midi, un bonne conf sur la vie quotidienne des gaulois par Matthieux Poux (université de Lyon II).

 

Y'a du chemin de fait depuis ce bon Lavisse  :D

 

Le quotidien au temps des Gaulois

 

avec notamment le résultat des fouilles de l'oppidum de Corent dans le Puy-de-Dôme.

 

https://imgur.com/bVdkfaO.png

 

https://imgur.com/KzTQjh3.png
source

Message cité 1 fois
Message édité par Gilgamesh d'Uruk le 11-12-2020 à 13:47:33

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Nation spatiale : la chaîne de l'Arche interstellaire.
n°61580649
Floom
Posté le 11-12-2020 à 15:53:46  profilanswer
 

Une conférence grand public qui repose quelques bases des connaissances sur les Gaulois et s'attache surtout à dénoncer les vieilles idées reçues.

 

Je me demande toutefois s'il est encore bien utile d'attaquer la question sous cet angle. C'est vrai que c'est bien pratique, mais y a-t-il encore des gens qui se représentent les Gaulois comme des sauvages en peau de bête? Depuis l'excellent ouvrage de Goudineau, les connaissances du grand public ont largement augmentées sur l'archéologie. Et puis je doute franchement que le public féru de musées et de conférences soit celui qui ait besoin d'entendre un débunk des théories du 19° s.

 

Ceci dit, Matthieu Poux parle bien et est toujours agréable à écouter. C'est un bon communiquant qui n'est jamais si bon que quand il ne parle pas de Corent :D

Message cité 1 fois
Message édité par Floom le 11-12-2020 à 15:58:21

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Le topic archéologie, viendez nombreux!
n°61580689
rdlmphotos
omnia vanitas !
Posté le 11-12-2020 à 15:56:46  profilanswer
 

Gilgamesh d'Uruk a écrit :

Pour ce midi, un bonne conf sur la vie quotidienne des gaulois par Matthieux Poux (université de Lyon II).
 
Y'a du chemin de fait depuis ce bon Lavisse  :D  
 
Le quotidien au temps des Gaulois
 
avec notamment le résultat des fouilles de l'oppidum de Corent dans le Puy-de-Dôme.
 
https://imgur.com/bVdkfaO.png
 
https://imgur.com/KzTQjh3.png
source


 
En parlant gaulois, Thomas Laurent fait des trucs sympa
 
Putain, Astérix et Obélix esclavagistes... Ça casse mon enfance... :sweat:  
 
https://youtu.be/nXNbQDsWdLA


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Well Fed (Bien mourris, Miam Miam) - Sauvez le Climat, sauver les centrales nucléaires!
n°61580731
rdlmphotos
omnia vanitas !
Posté le 11-12-2020 à 16:00:13  profilanswer
 

Floom a écrit :


 
Alors attention, elle a une vision très orientée public. Ce qu'elle dit dans sa FAQ est surtout pertinent en ce qui concerne le CNRS et l'Université, c'est-à-dire là où elle travaille. En revanche, sur la ...


 
En fait j'ai même pas écouté et j'ai pas trop l'intention de me réorienter :o
 
Merci en tout cas pour cette longue réponse


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Well Fed (Bien mourris, Miam Miam) - Sauvez le Climat, sauver les centrales nucléaires!
n°61580821
Floom
Posté le 11-12-2020 à 16:08:27  profilanswer
 

Bah c'est pas tellement pour toi que je répondais, c'est surtout si un étudiant lurker passe par là :D


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Le topic archéologie, viendez nombreux!
n°61582148
shamshir
Posté le 11-12-2020 à 19:09:48  profilanswer
 
n°61582178
Fred Warra​h
Chairman of the bored
Posté le 11-12-2020 à 19:14:32  profilanswer
 


 
Le topic est plutôt branché suaire je pense :o


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(╯°□°)╯︵ ┻━┻
n°61582274
Larry_Gola​de
In soviet russia
Posté le 11-12-2020 à 19:25:11  profilanswer
 

Floom a écrit :

y a-t-il encore des gens qui se représentent les Gaulois comme des sauvages en peau de bête?


Je ne sais pas si c'est une exagération, parce que cette image, je ne l'ai jamais entendue, mais une représentation "Astérixienne", avec de joyeux Bidochons en casques ailés dressant des menhirs et allant se castagner (mais joyeusement hein :o ), si, c'est un peu beaucoup l'image populaire quand même.


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Si on attend la dernière minute pour faire quelque chose, au moins ça ne prendra qu'une minute à faire.
n°61582522
talbazar
morte la bête, mort le venin
Posté le 11-12-2020 à 19:55:14  profilanswer
 

La belle statue de Vercingétorix à Alise Sainte Reine est équipée de bandes molletières franques, du coup c'est pas le crasseux de base, mais la super classe au contraire ! Tout ça pour dire que la représentation des gaulois était quand même très floue au XIXème, qu'elle a longtemps dominé et qu'elle n'a changé qu'assez récemment, grâce aux différentes fouilles.

n°61582568
biezdomny
Ma place est dans un musée !
Posté le 11-12-2020 à 20:01:42  profilanswer
 

Il n'y a pas aussi une cuirasse problématique sur cette statue ? Il me semble (le souvenir de TD un peu lointain :o) qu'il a une cuirasse à rivets qui ressemble aux cuirasses de Marmesse qui datent de bien avant.

Message cité 1 fois
Message édité par biezdomny le 11-12-2020 à 20:01:51

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Expos et muséesÉgyptologie — ♪♫♬ If you like a thing you should have put a numéro d'inventaire on it ♪♫♬ Woh-oh-oh oh-oh-oh, oh-oh oh-oh oh-oh-oh ♪♫♬
n°61582620
Floom
Posté le 11-12-2020 à 20:09:57  profilanswer
 

Larry_Golade a écrit :


Je ne sais pas si c'est une exagération, parce que cette image, je ne l'ai jamais entendue, mais une représentation "Astérixienne", avec de joyeux Bidochons en casques ailés dressant des menhirs et allant se castagner (mais joyeusement hein :o ), si, c'est un peu beaucoup l'image populaire quand même.


 
Ben c'est bien tout pile ce que je disais :D
 
C'est pas une exagération, c'était bien l'imaginaire populaire transmis par le Lavisse, comme le souligne également Talbazar.
Aujourd'hui, le grand public est en effet plutôt bercé dans la vision transmise par Asterix, qui est quand même bien moins fausse et associée à une BD, ce qui fait qu'on ne le prend pas forcément pour argent comptant. Et d'ailleurs, je ne suis pas sûr que la représentation de la majorité des gens se limite à celle d'Asterix, avec la quantité de documentaires diffusée à la télé.
 
Si Matthieu Poux était parti d'Asterix, ça aurait été plus cohérent vis-à-vis du public. Mais évidemment ça aurait été plus délicat à caricaturer. Comme souvent, c'est beaucoup de comm' avec lui.


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Le topic archéologie, viendez nombreux!
n°61582693
Floom
Posté le 11-12-2020 à 20:20:38  profilanswer
 

biezdomny a écrit :

Il n'y a pas aussi une cuirasse problématique sur cette statue ? Il me semble (le souvenir de TD un peu lointain :o) qu'il a une cuirasse à rivets qui ressemble aux cuirasses de Marmesse qui datent de bien avant.

 

Ah mais tfaçon y a rien qui va sur cette statue :D

 

En fait il ne faut pas la voir comme une représentation réaliste, mais comme une allégorie. On est fin 19°, en plein dans la période où on cherche à mobiliser les références historiques pour asseoir le concept de nation. Ce Vercingétorix a été dessiné dans cette optique, comme un Napoléon antique , grand ancêtre qui chercha à unifier la nation en premier.

 

Il y a d'ailleurs une phrase inscrite sur la statue: "La Gaule unie, formant une seule nation, animée d'un même esprit, peut défier l'univers"

 

Laquelle est soi-disant tirée de la Guerre des Gaules, sauf que c'est une traduction.. libre.

 

Puis en dessous, une dédicace à Vercingétorix de la part de Napoléon.

 

Pour la représentation elle-même, le collier est une invention et la plupart des fringues son médiévales. La cuirasse est en effet plus ancienne.

 

Edit: sauce: https://fr.wikipedia.org/wiki/Monum [...] x_(Millet)
D'après le wiki, la cuirasse serait effectivement de l'âge du Bronze, ce qui correspond bien à ce que dit Biezd.

 

Re-edit: le moustachu en question

 

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/8/89/Alise-Sainte-Reine_statue_Vercingetorix_par_Millet_2crop.jpg/337px-Alise-Sainte-Reine_statue_Vercingetorix_par_Millet_2crop.jpg


Message édité par Floom le 11-12-2020 à 20:28:37

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Le topic archéologie, viendez nombreux!
n°61582777
talbazar
morte la bête, mort le venin
Posté le 11-12-2020 à 20:31:36  profilanswer
 

Manque plus que le ballon de foot et on est bons [:maestun:1]

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