Reprise du message précédent :

La pelouse !  
T'en louperas pas une.  
Non, sérieusement, clémentdousset, tu ne crois pas qu'il serait temps pour un adulte comme toi de cesser de gober chaque LU qui passe? Et de passer à autre chose, je ne sais pas moi… Tiens, t'informer pour de bon sur le 9/11-11/9 et répondre aux multiples questions qui t'ont été posées. Par exemple.

 
L'irak est surveillé par l'ONU depuis 1990 (au moins), entre autre pour l'invasion du koweit, les nombreux cas de torture, et l'utilisation de gaz de combat sur des populations civiles. C'est assez typiquement le genre de cas où l'ONU a à intervenir, désolé de ne pas trouver ça anormal.
En ce qui concerne la résolution 1441 de l'ONU, je crois qu'on sera d'accord pour dire qu'on était plus proche de la blague et du forcing américain en utilisant le mauvais background irakien comme justificatif.
 
Ça ne change rien au fait qu'en ce qui concerne une attaque sur le sol américain, c'est aux américains de créer une commission d'enquête. Ça n'exclut en aucun cas de recevoir l'aide de pays amis, et de partager les conclusions de la commission. (ce qu'il s'est passé)
Personne n'a demandé à la france une commission d'enquête internationale après le détournement de marignane ou les attentats de la station saint-michel que je sache? Pas plus qu'à l'angleterre ou l'espagne pour londres et madrid. Il n'y a pas de raisons pour qu'une commission internationale aille faire la morale aux usa sur la défaillance de leur sécurité, c'est leur problème.
 

 
Première page, et malheureusement c'est presque exclusivement en anglais, tu ne pourras pas aller très loin sur le sujet sans maitriser un minimum de cette langue.
D'ailleurs le reste de ce quote montre bien ta totale ignorance de ce qui s'est passé (c'est une remarque).
 

On va tenter un chti calcul

J'estime la biomasse a l'hectare d'un joli gazon anglais à 30 q/ha. Soit 0,3 kg/m²
A 80% d'eau, ça fait 0,240 kg d'H2O/m²

Un réacteur de Boeing a une poussée de l'ordre de 80 kN à l'unité.

Environ 70% de la poussée (F=débit massique × vitesse) est assuré par le double flux, c'est à dire par l'air simplement compressé et qui ne  passe pas par la chambre de combustion.

Pour le gaz chaud, la température en sortie de tuyere est de l'ordre de 1000°C

J'ai pas trouvé de donnée exact sur la vitesse d'éjection de l'air mais en gros ça doit tourner dans les 500 m/s.

Soit pour fournir les 30% de poussée, un débit d'air chaud d'environ 50 kg/s.

La capacité calorifique de l'air est de 1000 J/kg.

Soit une puissance thermique d'environ 50 000 kW

La chaleur latente de vaporisation de l'eau est de 2500 kJ/kg. Si toute la puissance thermique du flux d'air chaud était dépensée à évaporer de l'eau, on aurait de quoi vaporiser environ 18 kg/s.

L'avion a parcouru la largeur de la pelouse en disons 1 s sur disons 150 m. Disons que le flux d'air chaud soit répartie sur une largeur de 5 m. La surface enherbée soumise au flux chaud pourrait donc être estimée à 750 m² par réacteur. Ce qui représente une masse d'eau de 180 kg.

A priori 10 fois assez pour absorber la puissance thermique brute du réacteur, surtout que ce flux est largement mélangé, venant parallèlelement à la surface. Et mélangé à de l'air froid [EDIT : l'air froid du double flux, pas celui de l'air ambiant] au taux de 6/1 sa température de contact n'est que de 160°C. C'est pas du tout assez pour carboniser de l'herbe, appliqué durant une fraction de seconde.

salut

 
C'était à Saddam d'ouvrir ses portes, les States ne se sont basés que sur des doutes ou des suppositions, avec des arrières pensées, comme d'habitude, porte-parole de la liberté qu'on connait, spirale terrorisme/Afghanistan etc ....
Ce n'est pas le sujet ici, mais on connait tous le résultat.
 
Raisonner sur le passé est une très bonne chose, mais en tirer les conclusions et ne plus commettre les mêmes erreurs en est une autre quelle que soit la conviction.
C'est une liberté.
 
Chacun est à même de pouvoir prouver qu'il n'est pas le méchant que tout le monde prétend, en faisant acte de reconnaissance, à commencer par ses propres fautes, faire confiance à l'arbitre

J'aime    
 
Les sequelles de prepa, c'est vraiment un truc atroce

 
Donc après Abu Ghraib, Guantanamo et les prisons secrètes en Europe où la CIA pratiquait la torture, on doit envoyer une commission d'enquête ?  
 
Ha non, ce sont des américains, des gentilles, désolé j'oubliais ce petit détail  

 
Sans les chiffres et les équations compliquées, c'est un peu comme passer tes doigts dans la flamme d'un briquet, voir d'un bec bunsen. Tu ne seras pas brûlé si tu le fais rapidement.
 

 
Ouép, on peut pas dire que saddam ait été très conciliant là

 
Donc le doute sur les commanditaires du 11/9 est quelque chose de normal    

J'ai jamais dit que ça s'appliquait à tous les cas. D'ailleurs ça n'a strictement rien à voir, mais on n'est pas à un raccourci facile près hein ?

 
Spirale ------> escargot.

 
Je te l'accorde    

 
Ha oui c'est vrai, y'a ceux qui doivent toujours prouver qu'ils n'ont pas d'ADM, mais on les croit pas même quand ils en ont pas, et y'a les américains qui sont toujours les gentilles.
 
Merci Hollywood    

AH ben dommage, il y en a une, justement, d'enquete internationale .  
 
Tu sera heureux d'apprendre que l'Irlande, suspectant un certain nombre de prisonniers torturés ou torturables transitait par son aeroport de Shannon (qui est utilise par l'armee americaine suite a un agrement apres la 2e guerre mondiale) a decide de chercher systematiquement tout vol militaire pour s'assurer qu'ils ne contiennent pas de prisonniers. Et les controles ne sont pas effectues par l'etat, mais par des associations de defense des droits de l'homme.

Ne me fais pas dire ce que je n'ai pas dit    
Je ne suis pas le mieux placé pour en parler; là où il n'y a pas de doute, c'est que ce fut une journée horrible.

Ca t'emmerdes donc tant que ça de ne pas déformer ce que je dis ?
[edit]
Bon je pense pas avoir été assez clair, dans le doute :
"J'ai jamais dit que ça s'appliquait à tous les cas." voulait bien évidemment dire que le fait qu'il n'y ait pas de commission d'enquête internationale machin chose n'était pas toujours défendable, notamment pour guantanamo ou abu-grahib.

Break est il satisfait du calcul
Un spectateur de plus

Je suis sûr que tu connais plein de choses qui ne passent pas par une commission d'enquête internationale, mais tu as l'air d'être au courant, qu'il y a quand même des gens qui en parlent, des ONG, ... peut-être que l'enquête est en cours...
Il est certain que chacun doit retrouver sa dignité, c'est aussi le point de départ comme celui de l'arrivée.

bon message envoyé aux modo pour indésirable  
j'aime pas être traité de con de la part d'un gars qui ne fait que poster du hs et qui n'apporte strictement rien au débat...

Pas vrai, j'ai appris un nouveau mot

petit hs sur les théorie du complot en général, là il s'agit de la bonne vieille thie made in FN :
 
http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t13991246
 
je ne sais pas si le poste de passager, un peu plus bas est sérieux ou non (dans le premier cas, ce serait un plein délire)...

Ca a un nom, ça s'appelle une caricature.
 

Je crois que pour toi la commission internationale c'est rapé !
 

Pour résumer, pour empêcher les guerres, c'est facile : yaka envoyer une commission internationale vérifier si le casus belli allégué est bien légitime.
On papote, on prend le thé, on regarde l'herbe pousser, et après 3 ans d'enquête, la commission statuera : "allez-y, vous pouvez vous foutre sur la gueule ! que le meilleur gagne !".
C'est un concept.
Juste pour rire, j'aimerais bien voir un pays accepter ça tiens...

 
[[/quotemsg]
 
Deux fois le même contre-argument inepte : mais faut-il vous apprendre à raisonner ? Jamais la France, ni l'Espagne ni même l'Angleterre n'ont menacé un pays de représailles dévastatrices et meurtrières à la suite des attentats que tu évoques.

 
Comparer des actions que l'Irlande permet sur son propre territoire avec l'envoi d'une commission d'enquête internationale aux Etats-Unis, il y en a qui n'en sont pas à une mauvaise foi près!

où est le rapport avec le complot ?
 
Je cherche des arguments factuels des complotistes. Où puis-je en trouver ?

 
Au moins dans la vidéo Boose change 2 que Plam a mis en ligne ici dimanche dernier 3-2, dans wikipedia en français, dans les livres de Meysan....

 
Ah! bon! il faudrait une commision d'enquête internationale pour Guantanamo et il n'en faudrait pas pour l'attentat censé justifier et bien au-delà ce qui l'a permis ? Que dirais-tu si tu étais paysan afghan, que tu voyais débouler des avions dans le ciel de ton pays, que tu retrouvais sous les ruines de ta maison ta femme et ton fils morts et que tu apprenais que tout ça c'est pour punir ton pays d'un crime sur lequel seuls les Etats-Unis ont eu le droit d'enquêter ?

1- Quand vas-tu cesser de te pignoler sur cette enquête internationale? Aucun pays n'acceptera jamais une enquête internationale impliquant, même en partie, un accès à ses services de sécurité. Quant à ta parade étique -sans "h", note bien- sur les représailles qui justifieraient une enquête dans le cas du 11/9-9/11, c'est une insulte à la logique. Mais tu es un habitué de l'exercice, il est vrai.

2-Quand vas-tu cesser de pourrir sciemment un topik sur lequel -de ton propre aveu- tu ne disposes pas des éléments de base pour pouvoir juger? Ouvre un topik "je hais les USA, c'est que des vilains, et je les soupçonne de toutes les saloperies depuis le meurtre d'Abel", et tu auras toute latitude  pour te répandre, en plus d'un public tout acquis à ce genre de bêtises. Le manichéisme a toujours fait recette chez les sous-corticalisés.

3-Quand vas-tu répondre aux multiples questions qui t'ont été posées? SQFP ou pas, tu as tout de même tendance à te vautrer avecques délectation dans la condamnation sans preuve, et ce n'est pas le fait de poser avec un entonnoir casque de chantier bleu sur le crâne qui t'affranchit des règles d'un débat où tu as choisi d'intervenir.

Le genre d'argument factuel qui dit qu'un boeing peut voler à la vitesse de 850 km/h à très basse altitude ?
Quiconque s'est un minimum renseigné sait que c'est ridicule.
 
Et sinon, d'après toi, il y a quoi sous la bâche bleue ?

 
 
LE PASSEPORT§§§§§  

 
J'essaie de ne pas me tromper sur ton propos.  
Le rapport de la commission d'enquête présidentielle publié en juillet 2004 évalue  à 850 km/h la vitesse de l'engin qui a percuté le mur du pentagone. Donc, selon toi, il est ridicule de penser qu'il s'agit d'un boeing ?
 
edit : je viens de faire un tour sur le forum aeronet pour la question;"vitesse d'un boeing 757 à basse altitude". Apparemment la plupart des intervenants de la page ont un métier dans l'aviation. L'idée d'un boeing 757 à 850 km/h près du sol ne paraît pas inacceptable. J'en déduis qu'il ne faut pas se baser sur la vitesse de l'engin pour décider si c'est ou pas un boeing

C'est une erreur de ma part.
 
Un de liens de la 1ère page :
http://www.ntsb.gov/info/Flight_%2 [...] y_AA77.pdf

Je ricane toujours en me souvenant que Saddam Hussein est devenu un méchant dictateur le jour où il a envahi l'Irak    
Car l'Irak était une dictature bien avant cette guerre ! Le pouvoir irakien opprimait le peuple, mais les pays occidentaux n'y trouvaient pas grand chose à redire (guerre Iran-Irak, etc.)
 
Qu'il existe des dictatures, c'est un fait. Mais que les gouvernements occidentaux cessent de se draper dans la morale pour justifier leurs interventions. Quand on fait des affaires avec la Lybie et la Chine, on devrait avoir la décence de la fermer ! Comme si la politique étrangère se souciait d'une quelconque moralité....    
 

(Machiavel    )

Dis, au delà du fait que tout cela n'a pas le moindre foutu rapport avec le sujet du topic, encore, pourrais-tu avoir l'amabilité de répondre aux multiples questions qui t'ont été posées 3 fois maintenant?

Plus sérieusement, et bien que ce soit HS, je ne pense pas que les gouvernements occidentaux aient l'exclusivité du recours à des arguments "moraux". Comme tu le dis, la politique étrangère est étrangère à ce concept.

Toujours aussi ridicule toi, tout le monde ici il me semble est critique et condamne évidemment les tortures et tout ce qui s'en suit. Et des enquêtes sur tout cela il y en a,alors ce genre d'insinuations vaseuses à coté de la plaque on s'en passera bien.  

A la base oui, évidemment personne ici ne le nie, désolé si tu ne l'as toujours pas compris.  Mais après il se passe une chose fort intéressante qu'on appelle une enquête,  avec des indices, toussa...

Drole de conception du débat dont tu oses pourtant venir donner des leçons. Le minimum avant de venir débiter des conneries comme tu le fais, c'est de s'informer un minimum pour voir si il n'y a pas déja des contre-arguments proposés. Tu ne l'as pas fais lorsque tu as cité le député japonais et j'ai l'impression que tu n'as même pas les mes réponses à ce "discours"... Ah mais oui l'anglais pose problème... et tu espères comprendre et étudier un évènement dont 95% des documents sont dans cette langue ? Désolé de te le dire mais tu peux laisser tomber, tout simplement. Ou alors, méthode plus courageuse, tu t'armes d'un dico et tu vas lire les liens donnés.

Enfin il n'y a pas besoin de lire l'anglais pour voir qu'il y a des débris de 757 autour et dans le Pentagone.
Pas besoin de lire l'anglais pour voir que des lampadaires sont renversés sur 35m de large devant le Pentagone et qu'aucun missile ou drone n'aurait pu le faire.
Si tu comprends quelques mots comme "plane" "jet" "big" ... Tu peux très bien compter les dizaines de témoins qui disent avoir vu un avion de ligne et/ou un 757 et/ou d'American Airlines se planter dans le Pentagone.
Pas besoin de lire l'anglais pour voir le grand incendie aux fumées noires qui embrase la façade du pentagone juste après le crash.
Quand tu pourras expliquer tout cela avec autre chose que le vol 77 tu pourras venir jouer au petit malin.  

Si tu avais lu un minimum le topic (oui je me répète) tu aurais deviner que c'était de l'ironie et que plam n'est pas du tout partisan des théories du complot.

Pour ce qui est des liens montrant que boose change ment et manipule il y a les 7 premiers liens du premier post, très complets suffisent à démonter les thèses complotistes les plus courantes véhiculée par ce truc. Désolé pour l'anglais mais si tu veux vraiment t'y mettre il n'est jamais trop tard.

Concernant le Pentagone, en français mais pas tout à fait complet : http://www.ldainfos.com/terrorisme [...] Verite.htm

Et tout simplement relire les deux réponses que j'ai faites aux discours du député japonais (qui ne faisait que reprendre les grandes lignes de boose change) et accessoirement essayer de répondre aux quelques questions... :

http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] #t13880105
http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] #t13885536

En dehors de certains articles sur les Twin Towers où il faut peut être quelques connaissances en sciences des matériaux, physique élémentaire, mathématiques, ... pour bien comprendre ce qui est expliqué, ca me semble tout à fait abordable.

Encore une fois si tu avais lu un tout petit peu le topic tu éviterais de raconter de telles conneries, les kamikazes ne se sont pas "entraîneé dans une grotte d'Afghanistan". Déja dis mais Hanjour, le pilote du vol 77 par exemple avait une license de pilote FAA en 1999.
Pour la pelouse, si il ne la touche pas, il n'y a strictement aucune raison d'y voir une trace.

Bravo, tu as juste 5 ans de retard tout cela est de valeur 0 aujourd'hui, et tu dois bien être une des seuls à encore oser citer Meysan.
La prochaine étape c'est quoi ? Ce cher professeur Jones ?  

Je me doute bien que tu vas encore me sortir une réponse à coté de la plaque comme tu sembles adorer le faire (quand tu ne fais pas semblant de n'avoir rien vu, évidemment), te gardant de répondre concrètement aux arguments et faits avancés dans ce post et les suscités mais bon, au moins j'aurai essayé.

 
[quotemsg=

 
 
Ça c'est du post ! Chauffe, clément, chauffe.

Mon pouicomètre a pété

La vidéo qui tue par contre : http://www.youtube.com/watch?v=swEIU67t24g

Where in the World is OBL? (c'est fait par le type de super size me, beaucoup de lulz en vue )

il manque un bout du post là, non ?

 
A peine    
Ça plus le quote de goret et le pouic d'anthologie… clément nous gâte.  

 
Toutes mes excuses: mon message s'est malencontreusement emmêlé dans celui de Sidorku et je n'y peux rien faire. A partir de :"oh ! je ne joue pas du tout...." c'est moi qui parle !