Reprise du message précédent :
Tain, ça casse sec...

C'est logique, vu que le CNE = CPE  

En meme temps si l'UMP est "centre droit", pourquoi pas Minc gauchiste ...
On retrouve peu a peu la meme pauvrete d'arguments que Berlusconi qui voit la gauche dans tout ce qui n'est pas a sa droite.
A croire qu'ils assument pas le fait d'etre plus proche de LePen que des partis radicaux...

 
 
en parlant de L'ump centre droit... hier j'ai pas arrêté d'entendre que Forza Italia était de centre droit (FR2/TF1) ... C'est moi où les rédacs veulent minorer l'extremisme du parti Italien ?

 
c'est pas toi.  
Mais bon, pour nos journalistes, l'UNi est apolitique, et Stop-la-grève est une association de parents en colère.

Les paysages politiques des différents pays n'ont pas le même centre en fait.

j'ai fais grève aujourd'hui pour autre chose  

 
 
ho putain les extrêmes en Italie ça doit être tendu  

le programme du PS en trois mots:
abrogation
abrogation
abrogation

 
arrête-toi, ça devient lourd.

Démission
Démission
Démission

 
bah c'est pourtant vrai, la preuve encore aujourd'hui
 
hier c'etait
- abrogation du CPE
- abrogation du CPE
- abrogation du CPE
 
Maintenant c'est
- abrogation du CNE
- abrogation du CNE
- abrogation du CNE

En tout cas, la gauche et les syndicats me déçoivent encore uen fois de plus.
Je pensais qu'ils auraient été contents de voir que le CPE avait été retiré.
qu'ils laissent en paix le CNE.
 
C'est l'art du compromis.

Minc est économiquement libéral, cf. la Fondation Saint-Simon.
 

 Abrogation de CNE
 Abrogation du CAE
 Abrogation du CIE

 
Tu continues a nier cette verite Mais il y a un sondage qui est sorti relate ce matin qui disait que 6% (6 !!!) des journalistes se disait de droite...
La verite c'est qu'aujourd'hui il n'y a plus d'intellectuels de droite credibles, car des qu'une personne emets des opinions de droite, elle se fait taxee de tous les noms. Cela va du faciste, au raciste, a l'exploitateur, au neoliberal (injure supreme s'il en est), etc...
Une personne de gauche se fait rarement decridibilisee dans un debat sur la valeur de ses idees, mais sur leur applicabilite le plus souvent. On conteste la possibilite d'appliquer reellement les mesures evoquees.
Un interlocuteur de droite se fait attaquer non pas sur les applications de ses idees, mais sur ses valeurs memes, jugees aujourd'hui strictement inferieures a celle de la gauche.
Et ce n'est pas une question de politique economique. Plutot une histoire d'image societal.
 
C'est une situation que tu ne ressens pas car tu n'es pas concernee. Mais je t'assure que c'est une evidence d'une force rare a vivre. D'ailleurs, j'ai releve ce point car encore une fois, autour du CPE, on a mis en avant la volonte inhumaine des gens de droite de faire souffrir leurs semblables en leur rendant la vie plus dure. Jamais je n'ai lu une telle accusation portee contre un homme de centre gauche Et heureusement !
 
D'ailleurs, si autant s'expriment sur le sujet et qu'un journaliste (pas une grande plume hein, juste un profiteur de sujet) l'utilise pour sortir un bouquin, c'est bien qu'il y a un fond de verite.
 
Enfin, je dirais que la popularite de Sarkozy s'explique aussi par sa volonte evidente de mettre fin a cette culpabilisation permanente de la droite republicaine francaise.

 
 
 
Pourquoi tout repeter trois fois.

 
à part non, vous savez dire quoi d'autre?
ah oui "démission" et "abrogation"

 
 
Réponds pour une fois.
Le CNE et le CPE sont deux contrats jumeaux.
Si l'un des deux a été remplacés à cause de ses défauts, pourquoi pas l'autre?
Va-t-il falloir attendre que l'Office International du travail nous tape sur les doigts?
 
et cesse de flooder, ça devient lourd.

 
ps  
 
maintenant
 
segolaine aux fourneaux
 
 
 
 
 
 
mais elle a une chance depuis tonton les gros nazes tiennent la france, rafarin, chirac, baladur, new de villepin, sarka, de robien (top 1), douste (top 2), fillon, borloo la mèche (top 3) etc  et demain ségolaine hollande et lang  
 
super        

 
parce que ma réthorique etait basée sur un triptyque

 
exemple typique de culpabilisation... qui oublie notamment que le nazisme c'etait le nazional socialismus...
Et que c'etait un regime etatique, bcp plus proche dans sa structure des dictatures de l'epoque que d'un mouvement liberal, federal et decentralise.

 
Merci d'illustrer mon propos concernant la condamnation univoque des idees d'autrui. Tu participes en effet parfaitement de cette mouvance avec cette approche.

L'intelectualisme de droite, de qui se moque-t-on ?

 
the point limit is not far

 
y'a eu des ban pour ce genre de choses.

 
 
Jisberg    

 
Ca c'est interessant. La dichotomie cree par Mitterand continue de fonctionner a plein.
Un parti s'etant reclamer pendant des decennies d'obedience communiste, dont les dirigeants prenaient leurs ordres a Moscou, et donnait la priorite a l'URSS sur leur propre pays, est encore aujourd'hui considere comme un parti de gouvernement frequentable, alors que tous ses cadres actuels sont de cette epoque, rappellons nous le bien.
En revanche, de l'autre cote, nous avons le mal absolu, le diable en robe rouge, l'incarnation du demon, le FN.
 
Mais continuez, vous nous demontrez avec toujours plus de vigueur a quel point cette diabolisation du FN, qui a pour rappel directement menee a 2002, est inspiree avec toujours plus de vehemence par nos amis de gauche.
 
Quelle magnifique manoeuvre de Mitterand que cette operation FN... j'espere juste qu'il n'y aura pas de resultat facon Hamas en Palestine pour Israel (meme manoeuvre la bas qu'ici).

Giesbert
Arf Le Point...

Je ne nie pas que les gauchos trouvent les idéaux de droite inférieurs aux leurs. C'est mon cas. Mais c'est exactement la même chose en face. Je ne nie rien, c'est toi, qui en focalisant sur un aspect de la chose, nie l'autre moitié du problème.

sinon, en regardant un peu le lien vers l'AN, je viens de voir que les députés de l'UMP ont refusé deux amendements intéressants:
 
- l'amendement qui transforme les stages jugés abusifs en CDI.
- l'amendement qui oblige une entreprise qui vire un jeune engagé avec le dispositif LEC, de rembourser les aides allouées.
 
On voit leur intérêt clairement.

Je suis désolée, mais tous les gens de droite ne sont pas des libéraux économiques enragés.
Si tu confonds idées de droite et ultralibéralisme, c'est quand même grave.

'tain mais c'est énorme

 
C'est trop fort. On me ramene le nazisme pour dire que la droite est l'instigatrice de regimes pourris, afin de faire le lien directement avec la droite republicaine actuelle...
 
Et on oublie toutes les caracteristiques du regime en question, centralisation, industrialisation de masse, etat policier, relance economique volontariste par l'Etat, etc... qui en font un etat fasciste, mais pas un etat de droite, loin s'en faut.
L'Allemagne des annees 30, c'est une relance economique par une politique equivalente au New Deal, mais tournee vers l'armement.
 
Faudrait faire un peu d'histoire economique avant de tenter des raccourcis foireux. Raccourcis que je denonce encore une fois comme une sorte de pensee unique ambiante, visant a decridibiliser toute idee ou valeur de droite, en la renvoyant a un miroir deformant et degradant.

 
tu te perds, tu mélanges un peut tout, et ta provoc ne vaut que 2 balles
 
la hamas le fn mitéran et 2002 etc .............
 
la comet est loin de la réalité ne l'oublie pas

 
Mais c'est faux : personne a droite ne va te dire que les ideaux de gauche sont inferieurs a ceux de droite.
Certains te diront que ces ideaux, s'ils sont respectables, ne sont pas atteignables en l'etat actuel des chose. Certains vont te dire qu'il faut aussi de la liberte en plus de l'egalite.
 
Mais personne ne va dire: les ideaux de solidarite et d'egalite que vous pronez sont pourris.
 
Alors que, tu le reconnais toi meme, l'inverse est quotidien.

Ben faut reflechir... transformer automatiquement les stages abusifs en CDI... c'est le meilleur moyen d'engorger les prud'hommes et de bloquer les stages.
 
On devrait selon moi supprimer le status du stagiaire. Cela serait bcp plus sain que de judiciariser encore des contestations.

 
tu passes certaine borne, comparer la bande a adolf a quelque boyscoot en mal de bretelles ça porte un nom    

C'est caricatural, même.

Nan on te dit juste que tu n'es pas réaliste, blablabla, que les idéaux que tu cite ne peuvent pas exister, et tout le discours qui va avec. C'est aussi une manière de rabaisser les idées gaucheuses...