Reprise du message précédent :

 
Tu n'imagines pas ce que fait un choc à cette vitesse!!  

 
 
Oui, dans ce cas là, mais pour d'autres cas, en général, voulais-je dire.
 

 
en effet ils me cassent les couilles a gueuler 24/24 dans le metro quand je rentre de mes cours ils me font chier a parlyser le periph et ils me font chier a vivre a travers M!TV
 
marre des cons.
 
et force est de constater que bien des jeunes sont cons.
 
sur ce je quitte ce topik qui ne menera de toutes facons à rien.
 
j'ai ssez ediscuté de tout ca "en vrai " pour avoir eu la preuve a maintes reprises que tous ces "combats" ne sopnt quemanipulation a grande echelles pour favoriser des interet  particuliers...
 
adios.    

 
Bof. Au niveau politique, la gauche est autant libérale que la droite à quelques broutilles près. Le libéralisme, c'est de considérer que:
- la liberté est un droit inaliénable
- l'état, qui n'est pas un "étatisme", a pour rôle premier de garantir l'usage de cette liberté à tout un chacun dans des limites fixées par la loi
 
La différence avec les régimes totalitaires, comme les communismes par exemple (utopiques ou réels), c'est que dans ceux-ci la différence est honnie: on y réalise l'unité sociale en abolissant les différences. Dans un système libéral, la différence, la diversité et par conséquent l'inégalité, est et une condition et un objectif. C'est pourquoi le libéralisme est aussi efficient: il s'applique à peu près à n'importe qui, fonctionne et satisfait le plus grand nombre même avec de grandes divergences dans sa composition. C'est aussi pourquoi il est particulièrement dangereux de se méprendre sur notre égalité républicaine qui n'est pas une volonté d'égalité en fait.

 
j'ai 23 ans je m'estime pas si vieux que ca.
 
je travailles et je ne plains pas ...
 
j'ai pas de probleme avec les jeunes mais avec les cons je le repete.
 
 
 
j'ai dit tout ce que j'avais a dire dans le spagesprecedentes on tourne en rond indefiniment avec sans cesse les memes argumenst etc ... debat mort.  
 
topik a fermer ...  

 
 
Staline a apporté  bien plus que les grèves pour l'occident, niveau progressions social.

A oui et puis prend toi une flèche dans le bide par accident, ou casse toi la gueule sur un rocher etc etc... tu vas la pleurer notre vie "moderne et tout économique"    
 
Ca me rappelle le film "la plage"    

 
Si ce n'est que les matter!! Tu sais, uns fois la vitrine cassée, dans la manif, on n'a plus qu'à tendre la main!!

 
Je n'ai jamais autant entendu ce mot dans la bouche de gamins, depuis ce CPE. Alors que jusqu'à présent ils ne devaient même pas savoir ce que cela voulait dire!!!

 
La proportion de cons est la même partout, et les exactions de certains sont navrantes de bêtise c'est un fait...
 
Il n'empêche que tu ne peux occulter qu'il y a un mouvement de fond de la jeunesse qui est inquiète (à juste titre) de son avenir. Sous prétexte de lui offrir une chance dans la vie active en "flexibilisant" le droit du travail.
Alors que si on regarde la faute en incombe aux employeurs faisant la grève de l'emploi.

 
Sans oublier l'interdiction totale aux forces de l'ordre de pénêtrer dans leurs cités!

Et alors, maintenant ils savent. Je vois pas ce que vous avez contre les jeunes c'est quand même les futurs concernés non ? Parce que ces histoires de flexibilité (souvent couplée à mobilité) dans un contexte ou l'immobilier c'est une galère sans nom, c'est pas vraiment une bonne idée.
 
Exemple : un employeur te dis "je te prend en CPE mais bon faut que tu déménage à Lyon" et qu'après déménagement (en ayant passé aussi 1 mois environs dans un hotel miteux) et quelques mois de taf il est viré, le cher petit ex-employé que tu es est bien dans la mouise.

D'ailleurs c'est même eux qui ont choisi d'aller se terrer dans des citées abandonnées par l'Etat, où il n'y a aucun réel projet urbain, etc etc. Ils ont la haine, et ils ont raison.

pourquoi pas bloqué le 16eme pour enmerdé et faire peur aux bourges qui vont appelés leur sénateur ump et criés a la révolution!  
faut frappé au tiroir caisse pour ce faire entendre!

 
Les employeurs font la greve de l emploi parceque aujourd hui , la rigidité du marché du travail francais rend les employeurs frileux : ils ont peur d embaucher car ils ne savent pas s il pourront "debaucher" (contrainte du liecenciment en France).  
 
La problématique d une entreprise c est d assurer l equilibre produit/charge et pour assurer ces equilibre elle doit s approcher au maximun des 100% de taux d utilisation ds employés : pourquoi une PME n aurait pas le droit de licencier deux personnes parcqu elle prevoit une baisse d activité ? Pourquoi toujours considérer le licenciement comme une volonté de nuire et de s en mettre plein les poches ?  
 
La flexibilité du marché du travail est nécessaire pour favoriser les embauches ... dans l etat actuel des choses, on ne parviendra jamais a passer sous les 9% de chomage

 
On avancera pas comme ca !
 
Et puis pour avoir vecu a Meaux et proches des Ulis (91) , tout ce qui a été fait au niveau de l urbanisme , des associations , des zones franches ... a été tres important et a permis d ameliorer la vie dans ces villes . La politique de la ville est primoridiale autant que la politique nationale urbaine.  
 
 
 Aujourd hui, c est plutot a un autre niveau que ca se passe  :
 
Ghettoisation (riche/pauvre) => communitarisme => haine => sentiment de persecution
 
Moi je dis que c est davantage le communitarisme et le racisme qui va faire sombrer la France un jour ou l autre.

   bonsoir Kfman  ... ca faisait longtemps ... je ne te demande meme pas si tu adhere a ma these liberale  

t'as pas encore compris que ces jeunes vivent justement là-bas

Hello...
Par contre un pet' ça fait bien une éternité...

 
Heureusement qu'on a les politiques made in Rambouillet pour rattraper ça

 
euh, le but c'était de donner le titre et l'interprète des paroles de gigi l'amoroso....
sinon on peut citer Manu Chao des Wampas, l'homme pressé de NoirDésir, Antisocial de Trust, etc...
 
 
PS: certains seulement

 
 
topic de droguais  

 
Et ?
 
..............................
 
 
Tu.......ne...prends pas sa défense ? Après tout c'est quelqu'un qui a commis un délit non ?

C'est une évidance, rien dans mes propos ne le contredisait mais c'est un tout. Les cités où il n'y a pas de privé c'est trop concentré en terme de population "pauvre", il faut mélanger et déjà ça ira mieux. Mais bon certains dans le privé ont peur des Rachellaime   sans savoir qu'il y en a aussi à côté de chez eux, mais pas en bloc cité...

 
Non mais attends, je rêve...  
 
Les libéraux nous serinent depuis des années qu'il faut prendre des risques, qu'il faut entreprendre, qu'il faut avoir confiance dans la création d'entreprises etc...
Et là tu nous parles de rigidité du travail parce qu'on ne peut licencier quelqu'un après l'avoir mis à l'essai pendant plusieurs mois . Désolé mais si franchement en tant qu'employeur tu n'es pas capable de voir qui fera l'affaire au bout de quelques semaines, fais autre chose, tente la fonction publique à la limite mais ne te lance pas dans le privé.
 
La problématique des entreprises dorénavant c'est surtout de dégager (pour celles côtées en bourse) des dividendes toujours plus importants pour les actionnaires et le cas échéant un parachute doré pour le patron en cas de délicatesse avec les comptes de l'entreprise. Ca en devient scandaleux à terme, avec une minorité de salariés au statut hyper protégé et une masse de salariés en situation précaire. Comment croire que cela puisse tenir à terme? Aux Etats-Unis oui, mais pas en France, pas dans un pays qui a fait du social une question essentielle du genre humain.
 
Je suis d'accord pour offrir à une PME la possibilité de rompre le contrat d'un salarié ne faisant pas l'affaire...mais pas après deux ans de bons et loyaux services...
Ah et puis je te signale qu'il existe le CDD pour les secteurs soumis aux soubresauts conjoncturels (article L122-1-1 du Code du Travail, tu sais ce recueil de textes qui deviendra bientôt obsolète...)

 
Licencier 5 ou 10 personnes, ok.  Mais licencier 10 000 personnes d'un coup chez Daimler ou chez Volkwagen en Allemagne, j'appele pas ça de la flexibilité, j'appele ça un crime contre l'humanité du même ordre que le procès de Nuremberg en 1946

Amis du soir, bonsoir

 
 
moi je me couche

 
Quelque part, y'a pas de secret en même temps. Puisqu'on parle de bagnole, prenon les états unis. Bah d'un côté, les constructeurs japonais embauchent, parce qu'ils voient leur parts de marché augmenter. Donc en même temps faut pas trop s'étonner que du côté de Ford/GM, on veuille réduire les effectifs, parce qu'on se fait bouffer.
 
La croissance, c'est une réalité, mais les vases communicants, aussi....

Ah bon, le procès de Nuremberg a été un crime contre l'humanité ? C'est assez limite, quand même, en matière de sous-entendu : juger et condamner à mort les responsables nazis, c'est un crime contre l'humanité ?
 
Pour ce qui est de licencier 10 000 personnes, c'est évidemment difficile, mais 1/ il faut voir les conditions et 2/ il faut éviter d'appeler crime contre l'humanité tout et n'importe quoi.

Petit joueur, j'arrive à peine.

 
C'est loin d'être vrai ça.
La réponse c'est souvent de produire plus en baissant les coups.
Plus de bagnoles, moins d'employés.
Tout bénéf pour la planète quoi, moins de thunes pour les gens, plus de pollution pour l'air.
 
En général, les licenciements dans les grosses boites, de nos jours, c'est pour satisfaire les actionnaires.
Alors bon, faut y aller pour justifier un truc pareil.
 
Toujours les mêmes qui payent l'addition.
Les salariés doivent faire des sacrifices pour le bon plaisir d'une poignée de personnes.
Mais faut surtout pas les contrarier, ils pourraient ruiner le pays en claquant des doigts.

 
t'as jamais entendu parler du terme "budget previsionnel" ?
surement pas... les gens comme toi ne comprennent pas qu'il est possible de prevoir, de planifier et d'agir en consequence... alors forcement, vu que dans ce cas là le pire n'arrive pas, ça s'imagine que le "serrage de boulons" est juste là pour tuer des pauvres chtites salariés konrienfai  
 
"je suis patron et pour me mettre en forme, tous les matins, je bouffe un salarié au ptit dej !"
 
 
 
 
 
PS : les remarques d'economiste de comptoir sur les methodes de production, on s'en passe...

 
Ben ok, mais autant XXL gratos, c'est simple, autant Hustler... jamais vu de carte qui gere ca

 
Et ben il va falloir les prevenir alors... car avec tous les Kangoos qui roulent a haute dose partout dans le monde, si on doit se taper des arrets de travail pour "jambes en compotes" tous les 50km, cela va revenir cher...

 
il a en effet manifestement completement pete les plombs, a perdu tout sang froid, s'est affole, et dieu merci a ete stoppe sans casse.

 
Tu veux sans doute parler de cette delicieuse habitude d'envoyer creuser la glace a tous ceux qui n'etaient pas peu ou prou adequats pour son moule ?

 
   
Tu connais un peu les conditions de licenciement chez VW ? Tu sais un peu comment les ouvriers bossent la bas ?
Et "crime contre l'humanite"... seigneur, mais que ne faut il pas lire parfois.
 
C'est indecent et immoral vis a vis de ceux qui ont vraiment souffert une telle comparaison.

 
Tu n'y est pas du tout !!
 
 
Durant la guerre froid, les pays d'europe de l'ouest avaient une peur bleu que les peuples basculent dans le giron communiste, on accordé beaucoup d'avantages au salariés. Maintenant q'ils ont battu leur ennemi communiste, ils grignotent tout les acquits sociaux accordés durant cette période.

 
Drole de vision de l'histoire... Vraiment.
Et tu crois que ces memes avantages sociaux, consentis aux US par exemple, l'ont ete parce que le gouvernement americain craignait de perdre le controle du pays ?