Reprise du message précédent :

 
Oui c'est sur, mais le respect le gouvernement et Chirac l'ont perdu depuis longtemps, peu de légitimité dans les urnes  et un Chirac-RAffarin-Villepin qui nous ont sorti de tout et de n'importe quoi (le ridicule politique ayant été atteint avec le win agin the yes... comment veux-tu que chirac se fasse respecter aprés des trucs comme çà+ les affaires....)
Bon en gros on en aurait pour quelques heures à inventorier toutes les raisons qui font que le gouvernement ne peut plus se faire respecter et que l'on ne peut plus croire en lui.

Les institutions ont montrées qu'elles n'étaient pas démocratiques.

 
c'est pas à toi de juger.
Ces institutions ont été adoptées démocratiquement par référendum.
Il faut respecter les règles du jeu démocratique sinon y a pas de démocratie.

 
Ce n'est pas de la jalousie  
 
c'est eux la source de nos problèmes et il y faut s'y attaquer.  
 

     
de mieux en mieux

 
Certes les institutions ne sont peut-être pas adaptée à notre république, mais le role de la pratique néfaste de celles-ci ne peut être négligée.

 
Hum hum remarque intéressante. Tu peux développper stp. En gros dire pourquoi c'est eux la source de nos pbs. Merci d'avance

 
lache ton ordi et va élever des chévres dans le cantal, t'aura plus tout ces problèmes à régler et tu ne sera plus alliéné au grand capital.

Arrivé à ce niveau là, ça devient du racisme social nan? Genre on remplace "riche" par par toute autre distinction , raciale, religieuse etc et on obtient du bon fascisme... Ah mais nan, taper sur les ceux qui entreprennent, c'est hype...

bon devant tant de lacheté et d'hypocrisie, je quitte le forum pour ce soir en signe de protestation.

 
mauvaise redistribution des richesses toussa

 
Bon aprés t'as l'autre extreme qui ne veut rien partager car c'est fun d'avoir le plus de 0 derrière le 1 sur son compte en banque.

Les institutions ont montrées qu'elles n'étaient pas démocratiques.

 
Tu nous manqueras    

 
Et tu penses que ça vient des "riches" ou de l'état qui ne la redistribue pas égalitairement ?

C'est un constat, nous somme dirigés par un parti, pas par un gouvernement representatif des français. Pour moi les institutions ne sont plus adaptées.

 
T'as bien raison ! Je sais même pas pourquoi je reste
 
 
 
Ha si c'est pour savoir pourquoi les riches sont le mal

 
je sais que la sanction est dure, mais c'etait la seule manière suffisament forte pour marquer ma désapprobation.

 
Je suis peut-être un casseur mais je ne le fais pas par plaisir.  
 

 
Bah ben ça t'apportes quoi alors de casser ??? Et puis réponds aussi à mon denier post stp  

Ouai, un peu de victimisation et du martyrisme    , ça faisait longtemps tiens !!!!

 
T'es pas obligé de revenir demain matin.

 
C'est bien, tu respectes cette vénérable institution qu'est le forum hfr qui ne supporte pas les trolls, c'est vrai tu en a dans le pantalon.

 
Et vous êtes sur de ne pas tomber dans la caricature à tout va? A la base le sujet c'est sur le cpe, on contrat censé aider les moins diplomés à être embauchés dans des entreprises type PME. Après 900 pages de "débat", la seule vision des choses qui ressort c'est l'image du texan multimilliardaire qui pour s'occuper le weekend licencie 4000 employés régulièrement...
C'est une chose d'émettre son mécontement face à une loi, c'en est une autre de balancer sans distinction toute la haine qu'on peut ressentir envers un système qu'on ne cautionne pas forcément, mais faudrapas se tromper de débat...
 

au contraire la punition vient de prendre fin

équitablement serait un bon début

Autre chose: ca devient gonflant cette mode d'appeler "troll" toute déclaration d'un gars qui ne partage pas votre vision du monde, ça montre tout de suite l'ouverture d'esprit  

 
Les 2.  
 
Je suis très mal à l'aise face à l'augmentation rapide de la compétition économique et l'augmentation grandissante de l'automation et mécanisation du travail  
 
Bientôt les grandes surfaces n'existeront plus, il n'y aura que l'achat par internet + livraison à domicile.  

 
1) je parle d'un autre extreme donc je n'en fait pas une généralité.
2) Il n'est pas interdit de dire qu'un certains nombre de gens préfére payer moins d'impot et payer des services privés se substituant au service public, qui préfére la concentration des richesses à un partage un tout petit peu équitable ( on parle pas d'égalité). Des gens sont dans cette logique, pas tous, mais il y en a.
3) je vois pas ou tu as vu de la haine dans mon propos.

Je sais pas, mais pour moi le troll est une phrase provo, toute seule, sans explication, dont on sait qu'elle va être mal prise car ambigue.

L'argument principal des antiblocage, et en particulier des antigréviste, c'est que cela empiète sur la liberté des autres. Effectivement, je pense que les gens qui bloquent leurs facs, qui font des piquets de grèves, qui font des actions dans la gares, etc, sont au courant qu'ils perturbent la bonne marche des autres citoyens.
 
Certains vont jusqu'à qualifier ça d'antidémocratique.
Moi je m'interroge sur un point.
Depuis environ 10 ans, pas mal de réformes ont provoqués des manifs monstres. Mais pas une seule fois, le gouvernement n'a jugé bon de prendre en compte les revendications de ces manifestations.
 
Alors, on peut estimer que le gouvernement n'a pas a plier systématiquement aux réactions sociales. Il reste donc droit dans ses bottes (comme on dit), et continuent leur chemin. En cela, il bloque aussi, de façon abstraite.
 
Ainsi, de la même façon, les manifestants, n'étant pas écoutés, peuvent décider de, eux aussi, rester droit dans leur botte, et de ne pas céder. Est-ce moins légitime pour un opposant de se borner dans on opposition, que pour un dirigeant de se borner dans ses décisions?
 
5 grosses manifestations auront suffit à nous faire comprendre que le gouvernement n'écoute pas. Puisqu'il n'écoute pas, il ne reste que la possibilité de le chatouiller un peu. C'est de bonne guerre (désolé pour l'expression), les mouvements qui trainent en longueur ne se font-ils pas chatouiller par les forces de l'ordre (cf les manifs étudiantes d'il y a deux ans).
 
Alors bon, pour faire pression au gouvernement, on pourrait aller foutre le bordel à Matignon, à l'Elysée, s'en prendre directement aux symboles du pouvoir. Mais voilà, on n'est pas des soldats, et les flics réagissent vachement plus mal là-bas.
Du coups, on est OBLIGé de faire un peu chier les braves gens. Ptet que certains y prennent un malin plaisir, ce n'est pas mon cas. J'le fais quand même, faute de meilleurs moyens d'action.

 
C'était à la fois de un peu d'humour et tu n'as peut-être pas suivi les 200 pages précédentes ou Gigi nous à parfois sorti tout et n'importe quoi en dehors de toutes logiques et en faisant abstraction de la réalité.

 
Donc en fait c'est de leur faute si les "riches" sont riches ! Tu ne penses pas que pour la plupart ils ont ramé pendant des années avant de pouvoir vivre "tranquillement" ?? Qu'ils ont abbatu une quantité phénoménale de boulot avant de pouvoir bien vivre de ce qu'ils faisaient ??
 
Le travail se mécanise certes. Je ne suis pas forcément pour mais pour pouvoir rester en compétition avec les pays à main d'oeuvre bon marché les entreprises sont obligées de passer par là. Et puis dit toi que si jamais les entreprises étaient restées aux technologies des années 40 il n'y aurait sûrement plus d'entreprises en France. Donc ne il vaut mieux la moitié d'une entreprise à la rue ou une entreprise entière ??
 
L'achet par internet se développe aussi c'est vrai mais je pense que pour la plupart des personnes ils préfèrent encore aller en magasin pour trouver le denier CD à la mode plutôt que d'attendre 4 jours avant qu'il soit livré chez soit  

 
Derrière mon image, il y a un mec à la philosophie humaniste. Je fais des dons annuels pour une fondation en milieu hospitalier mais je ne peux plus le faire car je suis excédé de la situation économique.

 
Tu as aussi des gens modestes qui triment pour pas grand chose et des gens riches qui sont des bons arrivistes.
Et aprés c'est moi qui généralise...

 
Pourquoi un char Anglais quand on peut avoir du bon Français ? :
 
http://www.fas.org/man/dod-101/sys [...] cat16g.jpg

Non, ceux qui entreprennent (artisans, PME) on aime bien...
Les parasystes financiers, beaucoup moins.

 
Pffff, qu'est ce qu'il ne faut pas entendre (lire).
Il ne s'agit pas de leur taper dessus parcequ'ils sont riche.
Il s'agit de leur prendre leur richesse.
C'est pas du racisme, tout au plus du vol.
 
Je pense que la richesse (et pas uniquement financière) est vouée à être partagée, et non accumulée.
Le culte de l'enrichissement est quelquechose d'anti-égalitaire.
C'est quelquechose de proprement malsain, surtout quand la moitié de la planète n'a même pas l'eau courante.

 
Je ne suis pas d'accord avec toi sur ce que j'ai surligné en gras.
Certes certaines personnes ne sont pas d'accord avec la politique du gouvernement et tu dis que ces personnes manifestent parce que le gouvernement ne les écoute pas. Mais ne penses-tu pas aussi aux autres ? Cad ceux qui ne manifestent pas. Pour moi quand des manifestants sont dans la rue (même si ils sont 3 millions) tant qu'ils ne sont pas la moitié de la population alors ils ne sont pas majoritaires et cela veut dire que ce que le gouvernement a fait est bon aux yeux de certaines personnes.
Alors là avec ce que je viens de dire je vois tout de suite arriver les sondages et cie mais tu peux tout leur faire dire aux sondages...

 
Pour défoncer MAtignon ?

 
La loyauté envers les traîtres est rarement un bon placement