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    - Le CPE, un débat politique?
 

Le CPE, un débat/combat politique ou pas ?




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Auteur Sujet :

Que pensiez vous du contrat premiere embauche ? - Topic Unique

n°8111715
docmaboul
Posté le 08-04-2006 à 20:42:09  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

MrBrOwNsToNe a écrit :

il faut etre realiste il y'aura toujours des voies plus sécures que d'autres. arretons de mentir aux jeunes en leur fesant penser qu'ils auront un jour une egalité totale dans tout.


 
Surtout que l'égalité républicaine, ce n'est encore fois pas de rendre les gens égaux mais de donner des droits égaux aux personnes égales et des droits inégaux aux personnes inégales afin de permettre et faire vivre le contrat social.

mood
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Posté le 08-04-2006 à 20:42:09  profilanswer
 

n°8111722
la questio​n
Posté le 08-04-2006 à 20:42:54  profilanswer
 

farib a écrit :

:jap:  
 
Faut quand même faire vachement gaffe. Cf site du monde, la police n'écarte pas l'hypothèse que la plupart des manifestants aient été blessés lors du renversement de la voiture.
 
En plus, on voit un gars sur les photos qui s'accroche à la voiture, et qui se fait désarçonner par le freinage... Bon bah je sais pas quoi dire pour celui-là.


 
Il a renversé une première personne (même pas manifestant), a remonté le bd st Michel en sens interdit (voie réservée au bus) et est rentré ds les manifestants.
 
mais non, c'est un pauvre automobiliste molesté par les méchants anti-cPE. :o


---------------
Le rôle d'un ministre [...] est-il de jouer avec les mots, les notions et les chiffres [...] pour sauver la mise de son patron qui lance une idée idiote par jour ?
n°8111726
maouuu
Cherche caresses/croquettes
Posté le 08-04-2006 à 20:43:16  profilanswer
 

farib a écrit :

:jap:  
 
Faut quand même faire vachement gaffe. Cf site du monde, la police n'écarte pas l'hypothèse que la plupart des manifestants aient été blessés lors du renversement de la voiture.
 
En plus, on voit un gars sur les photos qui s'accroche à la voiture, et qui se fait désarçonner par le freinage... Bon bah je sais pas quoi dire pour celui-là.


 
 
C'est clair que quand tu vois les photos du retournement, avec un gamin de 12-13 ans dans le mauvais sens qui force, il a du avoir mal aprés

n°8111743
Profil sup​primé
Posté le 08-04-2006 à 20:45:12  answer
 

gnarky a écrit :

Pour moi, ce qui se passe en bas (dans le cités) est le reflet de ce qui se passe en haut.
Un monde de requins, la loi du plus fort, toussa...


 
C'est tout simplement l'application littérale du libéralisme: affranchissement de la loi, loi du plus fort comme tu le dis si bien, individualisme exacerbé, manifestation ostentatoire de la réussite financière etc...
Nos amis de la droite ne vont pas quand même renier leurs propres élèves...qui le leur rendent bien  :jap:

n°8111774
Quesque
Posté le 08-04-2006 à 20:49:16  profilanswer
 

MrBrOwNsToNe a écrit :

toi tu sera un homme libre mais smicard ... cool.
 
mes grands parents n'ont rien a voir la dedans et etaient bien plus tarvailleurs que les jeunes cons que je vois dans la rue.


Toi, ya un jeune qui t'a fait quelque chose !  :D

n°8111798
python
Posté le 08-04-2006 à 20:51:57  profilanswer
 

MrBrOwNsToNe a écrit :

toi tu sera un homme libre mais smicard ... cool.
 
mes grands parents n'ont rien a voir la dedans et etaient bien plus tarvailleurs que les jeunes cons que je vois dans la rue.


 
Les jeunes cons que tu cites aimeraient bien travailler mais ils ne peuvent pas....... marché du travail trop ridige toussa

n°8111799
willou94
Posté le 08-04-2006 à 20:52:00  profilanswer
 

MrBrOwNsToNe a écrit :

ca veut dire que tous n'est qu'enjeux economiques ... et qu'il faut etre un minimum realiste avant de reclamer la paix sociale et l'egalité pour tous.
 
sur ce je me casses A+


Tout est économique c'est en simplifiant beaucoup la théorie de Marx. Sauf que lui n'en a pas tiré les memes conclusions que toi...

n°8111845
Quesque
Posté le 08-04-2006 à 20:56:32  profilanswer
 

MrBrOwNsToNe a écrit :

ca veut dire que tous n'est qu'enjeux economiques ... et qu'il faut etre un minimum realiste avant de reclamer la paix sociale et l'egalité pour tous.
 
sur ce je me casses A+


C'est pas avec ce réalisme-là que la France s'est faite. Il suffit de voir quand les grèves les plus dures se sont faites et les progrès qu'elles ont apporté.  
C'est jamais le moment de réclamer l'égalité, de meilleures conditions de travail de salaire de logement d'éducation pour les enfants de retraite de couverture maladie... heureusement qu'il y a des jeunes cons comme tu les appelle pour te donner à toi grand vieux con, des études, des congés, des congés maladie, une couverture maladie, une retraite une sécurité sociale et tout.
Parce que sans tout ça, con comme tu es tu ne pourrais pas juger les autres et les traiter de con ! Merde alors !
S'il faut être grossier pôur être compris des réacs... on va revenir au naturel, et au galop !!! :lol:  

n°8111868
kawaii
Posté le 08-04-2006 à 20:59:02  profilanswer
 

T'as loupé le moment "les gens à gauche c'est tous des cocos staliniens", le prochain tour est dans environs 40 pages :D


Message édité par kawaii le 08-04-2006 à 21:01:56

---------------
Gentoo Powaa, ou le plaisir de tout recompiler ...
n°8111927
farib
Posté le 08-04-2006 à 21:07:44  profilanswer
 

maouuu a écrit :

C'est clair que quand tu vois les photos du retournement, avec un gamin de 12-13 ans dans le mauvais sens qui force, il a du avoir mal aprés


 
J'adore le récit par libé.
 

Citation :

Un automobiliste a foncé vendredi midi sur un groupe d'étudiants protestant contre le CPE à hauteur du boulevard Saint-Germain à Paris. Bilan: dix blessés légers dont le chauffard, «pris à partie par les manifestants», selon une source policière. L'accident est arrivé quand des étudiants rassemblés devant la Sorbonne ont décidé de traverser le boulevard Saint-Germain pour changer de lieu de protestation: une Renault-Twingo a alors foncé sur le groupe. Pris en chasse par un véhicule de la police chargée de la circulation, le véhicule a été rattrapé en bas du boulevard Saint-Michel. Le conducteur alors a été sorti de son véhicule sous la protection des CRS, qui lui ont mis un casque pour le protéger d'éventuels jets de projectiles. Très énervé, les étudiants ont ensuite retourné son véhicule.


 
 
En gros, c'est n'importe quoi. Y'a pas eu de prise en chasse, le mec s'est arrété de lui même en cherchant à faire tomber le gars accroché. Le gars n'a absolument pas été pris en chasse.... Et la voiture est retournée avec le mec dedans...
 
La vérité, c'est qu'aucun récit crédible n'a été publié par la presse...


Message édité par farib le 08-04-2006 à 21:09:16
mood
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Posté le 08-04-2006 à 21:07:44  profilanswer
 

n°8111935
lorelei
So goddamn slick it's a sin
Posté le 08-04-2006 à 21:08:57  profilanswer
 

gigi l amoroso a écrit :

en réalité, le conducteur a juste bousculé avec sa voiture quelques manifestants en roulant tout de meme tres lentement
Y a pas besoin de vous faire un dessin, mais une voiture qui roule meme à 50kmh; si elle fonce sur des gens, elle les explose.
Or là, il renverse 11 personnes qui n'ont rien eu ou juste quelques bosses.
Ca voulait donc dire qu'il roulait tres tres lentement, presqu'au pas.
 
Apres il a vu que les étudiants étaient déchainés contre lui, et il a eu peur pour sa propre survie.
Normal quand t'es entouré d'une meute d'étudiants assoifés de vengeance, ta premiere réaction c'est de t'enfuir.
malheuresement ce brave s'est fait rattrapé, mais heuresement il a été sauvé d'un lynchage comme en voyait au far west, par d'autres braves hommes: des citoyens courageux et quelques gardiens de la paix. :)


Post of the day [:rofl]


---------------
Rock'n Roll - New Noise
n°8111955
farib
Posté le 08-04-2006 à 21:10:59  profilanswer
 

lorelei a écrit :

Post of the day [:rofl]


Faut pas être extreme comme lui, mais bon, si le mec roulait à 50km/h, ce sont des morts qu'il y aurait eu, et personne ne se serait accroché à la voiture comme on l'a vu sur la photo.

n°8111969
docmaboul
Posté le 08-04-2006 à 21:12:43  profilanswer
 

Quesque a écrit :

C'est pas avec ce réalisme-là que la France s'est faite. Il suffit de voir quand les grèves les plus dures se sont faites et les progrès qu'elles ont apporté.  
C'est jamais le moment de réclamer l'égalité, de meilleures conditions de travail de salaire de logement d'éducation pour les enfants de retraite de couverture maladie... heureusement qu'il y a des jeunes cons comme tu les appelle pour te donner à toi grand vieux con, des études, des congés, des congés maladie, une couverture maladie, une retraite une sécurité sociale et tout.
Parce que sans tout ça, con comme tu es tu ne pourrais pas juger les autres et les traiter de con ! Merde alors !


 
Rien à voir. Ca me fera toujours doucement ricaner ces gens héros qui se croient encore au début du XIXème ou du XXème...
 

Citation :

S'il faut être grossier pôur être compris des réacs... on va revenir au naturel, et au galop !!! :lol:


 
Réactionnaire: POL., péj. [Corresp. à réaction B 2; en parlant d'une pers., de son attitude] Opposé au changement ou qui cherche à restaurer le passé.
 
On se demande qui est opposé au changement et qui mérite donc ce qualificatif péjoratif par ici... :whistle:

n°8111990
john keats
Vote for pedro !§
Posté le 08-04-2006 à 21:15:01  profilanswer
 

farib a écrit :

Faut pas être extreme comme lui, mais bon, si le mec roulait à 50km/h, ce sont des morts qu'il y aurait eu, et personne ne se serait accroché à la voiture comme on l'a vu sur la photo.


 
Là c'est pas de l'extremisme c'est de la mauvaise foie caractérisée :o.

n°8112028
farib
Posté le 08-04-2006 à 21:19:20  profilanswer
 

john keats a écrit :

Là c'est pas de l'extremisme c'est de la mauvaise foie caractérisée :o.


Sans doute, maintenant, faut pas que cet incident cache une certaine réalité des faits: les lycées ont complètement pété les plombs avec ces blocages spontanés.
 
 Les manifs, ça s'improvise pas, quand on veut que les choses se passe bien et éviter les incidents. Je vais pas donner de médaille au chauffard, mais en même temps, y'a une inconscience totale de la part de certains.

n°8112077
willou94
Posté le 08-04-2006 à 21:25:41  profilanswer
 

Citation :

Les manifs, ça s'improvise pas


Si justement ca s'improvise, et c'est là que c'est le plus interressant, quand les politicards en herbe et leurs gros bras se font déborder, que les gens reelement concernés par la précarité se prennent en main loin des corteges syndicaux aux slogans infantilisants.
 
Et c'est comme ca qu'on fait peur au pouvoir politique, quand on est incontrolable, sans chef pour négocier en notre nom.

n°8112105
python
Posté le 08-04-2006 à 21:29:28  profilanswer
 

farib a écrit :

Sans doute, maintenant, faut pas que cet incident cache une certaine réalité des faits: les lycées ont complètement pété les plombs avec ces blocages spontanés.
 
 Les manifs, ça s'improvise pas, quand on veut que les choses se passe bien et éviter les incidents. Je vais pas donner de médaille au chauffard, mais en même temps, y'a une inconscience totale de la part de certains.


 
ça mérite des points de démérite (inaptitude) à son dossier de conducteur pour rouler dans le mauvais sens et de foncer sur des gens. et une amende aussi  
 
Si j'étais lui j'aurais pris une autre rue, ça aurait été une journée moins chiante à passer


Message édité par python le 08-04-2006 à 21:30:11
n°8112171
kawaii
Posté le 08-04-2006 à 21:40:18  profilanswer
 

Petit apparté, le Mr qui état dans le coma en est sorti, c'est une bonne nouvelle : http://www.boursier.com/vals/all/feed.asp?id=11267


---------------
Gentoo Powaa, ou le plaisir de tout recompiler ...
n°8112177
Profil sup​primé
Posté le 08-04-2006 à 21:41:16  answer
 

oui mais une autre vient d'y rentrer :/ http://fr.altermedia.info/general/ [...] _8882.html

n°8112197
farib
Posté le 08-04-2006 à 21:43:24  profilanswer
 


 
 
dis pas de connerie, les flics arrivent après la bataille. Il est très certainement passé en force, au pas sans doute.

n°8112198
lxl ihsahn​ lxl
●⌠ Antaigris ⌡●
Posté le 08-04-2006 à 21:43:24  profilanswer
 


 
 
Nan, je t'explique: Hollande est de droite [:rofl]

n°8112252
Magicpanda
Pushing the envelope
Posté le 08-04-2006 à 21:50:46  profilanswer
 

lxl ihsahn lxl a écrit :

Nan, je t'explique: Hollande est de droite [:rofl]


 
 
 :non:


---------------
" Quel est le but du capital ? Le but du capital c'est produire pour le capital. L'objectif, lui, est illimité. L'objectif du capital c'est produire pour produire." - Deleuze || André Gorz - Vers la société libérée
n°8112268
lxl ihsahn​ lxl
●⌠ Antaigris ⌡●
Posté le 08-04-2006 à 21:52:54  profilanswer
 


 
Il est d'ou alors? :o
 
edit: dtc proof [:prodigy]

Message cité 3 fois
Message édité par lxl ihsahn lxl le 08-04-2006 à 21:53:33
n°8112283
M_Solo91
Toffees fanboy
Posté le 08-04-2006 à 21:55:37  profilanswer
 

lxl ihsahn lxl a écrit :

Il est d'ou alors? :o
 
edit: dtc proof [:prodigy]


 
 
De droite ... tendance socialiste  
 
On va dire qu il n est pas dangeruex pour la CSP "les cadres, professions intellectuelles supérieures" et les "artisans" fortunés et je dirais meme plutot profitable a ces categories

n°8112287
gnarky
Sac à puces
Posté le 08-04-2006 à 21:56:13  profilanswer
 

lxl ihsahn lxl a écrit :

Il est d'ou alors? :o
 
edit: dtc proof [:prodigy]


 
Ben techniquement, il est assis à gauche dans l'hémicycle :)
Donc il est de gauche !
CQFD
Ou plus probablement, il s'est mis à gauche pour établir un simulacre d'opposition rendant la dictature de la droite moins visible  
 :kaola:  

n°8112306
M_Solo91
Toffees fanboy
Posté le 08-04-2006 à 21:58:33  profilanswer
 

gnarky a écrit :

Ben techniquement, il est assis à gauche dans l'hémicycle :)
Donc il est de gauche !
CQFD
Ou plus probablement, il s'est mis à gauche pour établir un simulacre d'opposition rendant la dictature de la droite moins visible :kaola:


 
 
Joliement dit ... et en plus je suis d accord bien qu il soit surement moins "liberal" que ses "proches" voisins de droite

n°8112328
lxl ihsahn​ lxl
●⌠ Antaigris ⌡●
Posté le 08-04-2006 à 22:01:16  profilanswer
 

Ah si, hollande est libéral, mais libéral politique plus qu'économique... le PS d'aujourd'hui, c'est suivre la déchéance mondiale en gardant un confort et un peu plus de dignitée, l'UMP, c'est faire une rupture, tout casser, fouttre tout en l'air et en laisser plein sur le pavé. A choisir...

n°8112381
Magicpanda
Pushing the envelope
Posté le 08-04-2006 à 22:06:54  profilanswer
 

lxl ihsahn lxl a écrit :

Il est d'ou alors? :o
 
edit: dtc proof [:prodigy]


 
 
Hollande est l'un des plus à gauche du PS .
 
Les droitiers sont les potes à DSK , Peillon , Hamon , Kouchner , Lang ...
 


---------------
" Quel est le but du capital ? Le but du capital c'est produire pour le capital. L'objectif, lui, est illimité. L'objectif du capital c'est produire pour produire." - Deleuze || André Gorz - Vers la société libérée
n°8112387
Magicpanda
Pushing the envelope
Posté le 08-04-2006 à 22:07:41  profilanswer
 

lxl ihsahn lxl a écrit :

Ah si, hollande est libéral, mais libéral politique plus qu'économique... le PS d'aujourd'hui, c'est suivre la déchéance mondiale en gardant un confort et un peu plus de dignitée, l'UMP, c'est faire une rupture, tout casser, fouttre tout en l'air et en laisser plein sur le pavé. A choisir...


 
 
si tu dit que la démocratie représentative est de droite , tu vas rapidement placer jaures à droite :D


---------------
" Quel est le but du capital ? Le but du capital c'est produire pour le capital. L'objectif, lui, est illimité. L'objectif du capital c'est produire pour produire." - Deleuze || André Gorz - Vers la société libérée
n°8112388
oliver37
Posté le 08-04-2006 à 22:07:50  profilanswer
 

lang à droite de la gauche :D

n°8112402
Magicpanda
Pushing the envelope
Posté le 08-04-2006 à 22:10:29  profilanswer
 

oliver37 a écrit :

lang à droite de la gauche :D


 
 
il est gentil mais il n'a aucun fondamentaux marxistes contrairement à Hollande, Dray, Emmanuelli


---------------
" Quel est le but du capital ? Le but du capital c'est produire pour le capital. L'objectif, lui, est illimité. L'objectif du capital c'est produire pour produire." - Deleuze || André Gorz - Vers la société libérée
n°8112415
gnarky
Sac à puces
Posté le 08-04-2006 à 22:12:42  profilanswer
 

lxl ihsahn lxl a écrit :

Ah si, hollande est libéral, mais libéral politique plus qu'économique... le PS d'aujourd'hui, c'est suivre la déchéance mondiale en gardant un confort et un peu plus de dignitée, l'UMP, c'est faire une rupture, tout casser, fouttre tout en l'air et en laisser plein sur le pavé. A choisir...


 
Oui, en général, quand je dit libéral, c'est du point de vue de l'économie.
 
Cela dit, la notion de libéralisme politique est quelque peu flou pour moi.
Si tu me donnes des pistes de réflexions sur le sujet, j'pourrais ptet éviter les amalgames la prochaines fois.
Il me semble que le libéralisme politique a à voir avec l'organisation politique et institutionelle, pour promouvoir l'égalité entre les citoyens.
Enfin bon, ca reste assez vague dans ma ptite tête... Il me semble que ca ne dépend pas du clivage gauche/droite dans tous les cas.

n°8112431
gnarky
Sac à puces
Posté le 08-04-2006 à 22:15:28  profilanswer
 

Magicpanda a écrit :

il est gentil mais il n'a aucun fondamentaux marxistes contrairement à Hollande, Dray, Emmanuelli


 
Oui enfin bon, ca veut pas dire grand chose :)
Eux aussi se sont converti à ce qu'on appelle le "réalisme économique". Concept bidon si il en est.

n°8112498
lxl ihsahn​ lxl
●⌠ Antaigris ⌡●
Posté le 08-04-2006 à 22:27:49  profilanswer
 

ce qui va dans le sens du libéralisme politique, c'est le gain de libertées: avortement, contraception, acceptation de l'homosexualitée, droit de vote pour les femmes pour ce qui est fait, mariage homosexuel, dépénalisations des drogues douces pour ce qui pourrais être fait, en gros :o
 
edit: enfin c'est un petit pan de ce que pourrais vouloir dire le liberalisme politique

Message cité 1 fois
Message édité par lxl ihsahn lxl le 08-04-2006 à 22:28:14
n°8112518
gnarky
Sac à puces
Posté le 08-04-2006 à 22:31:57  profilanswer
 

lxl ihsahn lxl a écrit :

ce qui va dans le sens du libéralisme politique, c'est le gain de libertées: avortement, contraception, acceptation de l'homosexualitée, droit de vote pour les femmes pour ce qui est fait, mariage homosexuel, dépénalisations des drogues douces pour ce qui pourrais être fait, en gros :o
 
edit: enfin c'est un petit pan de ce que pourrais vouloir dire le liberalisme politique


 
Sur tous les points que tu cites, la gauche est largement plus libérale que la droite.
Dans son ensemble, je ne parle pas de cas particuliers.

n°8112540
lxl ihsahn​ lxl
●⌠ Antaigris ⌡●
Posté le 08-04-2006 à 22:36:35  profilanswer
 

gnarky a écrit :

Sur tous les points que tu cites, la gauche est largement plus libérale que la droite.
Dans son ensemble, je ne parle pas de cas particuliers.


 
 Bah... oui... la droite de gouvernement parle plutot de liberalisme économique, qui consiste a donner le plus de flexibilitée possible a un employé et le plus de libertées d'action possible a un employeur... donc les pleins pouvoirs a une minoritée et une précaritée enorme pour la masse.
 
 Certains parti de droite sont libéraux sur tout les points, mais un peu trop extremiste... Quand a l'UMP, un petit coté gaulliste réac limite vieille France qui est étrangement arrieré sur le plan d'ouverture et liberation de la societée...

n°8112562
gnarky
Sac à puces
Posté le 08-04-2006 à 22:41:59  profilanswer
 

lxl ihsahn lxl a écrit :

Bah... oui... la droite de gouvernement parle plutot de liberalisme économique, qui consiste a donner le plus de flexibilitée possible a un employé et le plus de libertées d'action possible a un employeur... donc les pleins pouvoirs a une minoritée et une précaritée enorme pour la masse.
 
 Certains parti de droite sont libéraux sur tout les points, mais un peu trop extremiste... Quand a l'UMP, un petit coté gaulliste réac limite vieille France qui est étrangement arrieré sur le plan d'ouverture et liberation de la societée...


 
Oui, c'est un fait.
Ils souhaitent appliquer le libéralisme à l'économie, tout en pronant en général des idées bien peu libérales sur d'autres sujets.
Je sais pas si on peut parler de libéralisme au sujet de l'immigration, mais dans ce domaine, Sarko le libéral, ne l'est pas trop  :sweat:  

n°8112565
a112a
Vive la France!
Posté le 08-04-2006 à 22:42:24  profilanswer
 

gigi l amoroso a écrit :

non mais c'est vrai que la manière d'exagérer qu'ont certaines personnes de ce forum est parfois assez grotesque.
 
Faut quand meme remettre les choses dans leur contexte.
Le mec ne roulait pas vite du tout sinon y aurait des blessés graves voire des morts.
 
Moi je me suis déjà pris un vélo qui fonçait à 25 à l'heure, j'ai fait un putain de bond et j'ai des cotes pétées par le choc.
 
alors une voiture, vu la masse, meme à 25 à l'heure, elle m'aurait défoncé la gueule.
 
CE qui veut dire que le mec roulait peut etre à 10-15km/h


 
Tu n'imagines pas ce que fait un choc à cette vitesse!!  

mood
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Posté le   profilanswer
 

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