Reprise du message précédent :

 
Avis perso :
le blocage (pas forcément physique...) est un bon moyen de mobiliser, oui. En prime cela permet à ceux qui le souhaitent de lancer le mouvement "à temps plein" en dehors des facs. Si en plus c'est doublé d'un effort local d'agitation (information, débats...) ça passe encore mieukse.
Ensuite il y a je crois d'autres moyens de lutter, pendant ou après...  blocages "coups de poing" p.ex...
En dehors de ça j'ai constaté deux choses autour de moi:
- d'une part, une réelle volonté de "se politiser" de la part de quelques étudiants (au sens "se faire une culture politique" et non se livrer à tel ou tel parti/syndicat/idéologie)... chose toujours bienvenue je pense
- d'autre part, une tendance à l'essouflement rapide du mouvement là où les actions ne sont pas assez "rassembleuses" : si pas assez d'actions concrètes, alors ça participe massivement à un vote de suspension des cours, puis ça rentre chez soi avec le sentiment du devoir accompli... et les A.G. suivantes ne comptent plus que qq dizaines de péquins encore impliqués, dont l'absentéisme général coupe l'herbe sous le pied. Et c'est le flop.
 
Je subodore que la population étudiante représenterait une force assez étonnante, si elle était plus politisée (cf. supra) et prenait le temps de se donner un semblant d'organisation - parce que la démocratie-dans-les-amphis, ça ressemble encore bcp à de flamboyantes jacasseries de paralytiques qui se terminent en bordées d'injures et de diptérosodomie  
("s'organiser" = planifier de concert les actions, gérer correctement l'affichage des dates et heures de manifs ... pas forcément constituer un énième syndicat à la noix, y en a déjà whatmille qui se branlottent la nouille dans leurs coins )
 
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Sinon j'ai aussi constaté que les djeunz ont quand même des idées et une imagination pas piquées des hannetons. J'ai bien aimé le lycéen qui portait une pancarte disant "petit panneau mais gros manche"

 
Il y en aurrat beaucoup donc ils trouveront, mettre un peu de coté pendant 2 ans c'est si difficile que ça?

 
Nan mais bon,le jeune se doit aussi d'avoir un CDI pour acheter une caisse à crédit..........Je comprends pas comment il réagisse,et voie la vie...

 
 
Je ne crois pas que ça soit le probleme, s'est le fait d'être montrer du doigt parsque l'on a moins de 26ans qui ne plait pas aux jeunes, la difficulté de ne pas être entendu, la situation qui perdure, c'est bien que le 1er ministre entende la jeunesse, qu'il l'écoute serait mieux.
 
La gauche a fait aussi des erreurs, tout comme la droite, le 1er ministre s'illustre par un comportement radicalement courageux, mais est-ce du courage ou simplement ne peut-il pas revenir en arriere?
 
Beaucoup de questions, peu de réponse, un climat bon pour une mobilisation, bref, le passage en force de ce Cpe n'aura fait fait que du bon.

 
 
En même temps c'est normal c'est la vie quoi,un mec de 26 ans n'a pas l'experience nécéssaire de la vie pour être écouté.

 
 
C'est justement cette expression, aussi vague soit-elle, qui donne du fil à retorde à nos élus.
On prend les moins de 26ans pour des enfants.
 
J'ai une question, s'il faut 26ans pour pouvoir avoir une opinion, pourquoi avoir fixé l'âge légal de la majorité à 18ans? cela n'indique pas que les plus de 18ans sont aptent à pouvoir se faire une idée?
 
 

oui en fait j'ai pas pu m'empecher de refaire un ptit tour des posts de neo7.
Juste pour le faire chier, tout en sachant que je suis le roi des cons à faire des posts inutiles comme celui-ci.
 
Allez, ptit tour de manège, et c'est pas des citations tronquées, car ses posts font rarement plus de 3 lignes:
 
"Lancé vous dans le communisme,vous ferez un malheur comme staline."
"quel interet d'etre socialo?"
"Comment t'explique que je m'en sort et lui galére à moitier?"
"Parce que si tu fais des études qui méne à un taf tu trouve pas de boulot? Ca craint tellement dis moi ce qui craint?"
"Etre à la rue c'est tragique,seulement si tu fais pas ce qui faut quand il le faut,te plein pas de merder ensuite."
 
Ah pis bon, je voulais revenir sur ce post, qu'il serait interressant de décrypter, ou de décoder:
 

 
Raisonnement sans queue ni tête.  
(les francais sont des assistés, y sont pas pauvres, donc le capitalisme ne créé pas de pauvres?)
On ne sait pas ce que tu veux dire, ou tu veux en venir.
Tu sors des vérités au milieu de nulle part genre "Ca réduira forcément le chomage pour ceux qui veulent bosser"
Sans compter les fautes d'orthographe.
 
Non vraiment, je discute tous les jours avec des pro CPE, et même avec des pro Sarko (ce qui me défrise les poils de fesses tellement je déteste Sarko), et ben quand on a des arguments à confronter ca peut être constructif, pour eux comme pour moi. Je peux respecter tes points de vue, mais essayes de les défendre correctement.

 
Oué ben y a des actions/animations/discussions tous les jours dans et autour des facs bloquées.
Des débats avec invités, des projections, des tits jeux, des comités (pour les tracts, pour les actions, pour les banderoles, pour tout en fait). Y a mêmes de concerts, ou des meetings.  
Par exemple cette semaine à Censier y a plein de personalités politique de gauche qui vont se pointer pour discuter (besancenot, buffet, ptet arlette et d'autres). Par exemple à jussieu y parait que y aura Los Tres Puntos, et d'autres groupes qui vont venir jouer...
Enfin bon, ca n'enlève rien au fait que les aristo qui nous gouverne se sentent pas frenchement concerné par notre démocratie de gueux...
 
Pour les banderoles/pancartes ouais frenchement, y en a qui sont esquelentes
"petit panneau mais gros manche" j'ai pas vu mais mdr qd meme

 
Je te ferais juste remarquer que notre ami a 20 ans accessoirement

 
Il a sa carte de l'ump?

 
Je dirais plutôt: le CPE n'a absolument rien à voir avec tous les constats qu'on peut faire sur la situation actuelle au niveau de l'emploi.

 
 
Ah, voilà qui devient interressant, effectivement, lorsque j'ai vu le Cpe arrivé, j'ai pensé à un cache misère revelant une incapacité du gouvernement à vouloir se creuser à fond la tête, sans pouvoir y mettre des conditions acceptables. Hors je pense qu'il est possible de meler Mondialisme avec nos acquis sociaux qui finalement, en france, ne sont pas si inadmissible que cela.

 
Tu pratiques le foutage de gueule.  En gros tu n'oses pas regarder la réalité en face.    
 
Le monde libéral est une machine à siphonner les pauvres.  C'est amoral, c'est scandaleux et criminel. Au nom de quelle logique, une personne qui a une profession libérale peut mieux mériter qu'un autre qui bosse dans le milieu de l'industrie primaire ???
 
Tu n'arrives pas à concevoir que l'argent est un outil, un moyen de persuasion puissant pour plonger le peuple dans un immense état de léthargie  
 
On n'a pas besoin d'argent pour vivre en société, il  existe d'autre moyens d'instaurer une sécurité et des garde-fous.

 
 
   Les libéraux sont généreux et prônent le sens de la responsabilité de chacun alors que les socialistes sont des prédateurs qui cultivent l’envie.
 
   
  Jacques de Guénin

 
Bon les libéraux (économiques parce que pour le reste en général y a pas plus rétrograde) vous nous avez assez pris la tronche avec votre idéal que la majorité ne partage pas. Personnellement je ne suis pas venu au monde pour produire des biens de consommation périssables, pour la plupart inutiles et à écouler à tout prix. Je n'accepte pas de gaspiller l'essentiel de ma vie à faire du fric pour faire du fric. Quand j'entends certains commerciaux, représentants typiques de votre mentalité à gerber, se vanter d'avoir fourgué une cuisine de merde 10 fois son prix de revient à un couple de petits vieux, j'ai des envies de goulag (et je pèse mes mots).
 
Il faut croire qu'en augmentant sa durée de vie l'être humain n'a pas su comment l'occuper autrement qu'en prolongeant ce qui n'était au départ qu'une question de survie : le travail. La productivité pour les biens primaires et essentiels, j'entends par là logement, alimentation et santé à été multipliée par 10 (ordre de grandeur) en un siècle et on nous crée toujours plus de besoins à la con. On comprend pourquoi le capital s'attaque à ces indispensables, cela permet de garder le contrôle sur la masse qui pourrait accepter de ne plus jouer ce jeu de débiles : hausse délirante de l'immobilier, brevet sur tout ce qui bouge même les mollécules du vivant qui existent depuis des millions d'années, législation imbitable à outrance, médias essentiellement contrôlés par des grands groupes financiers (on s'étonne qu'ils rachètent des journaux en faillite et qui ne feront jamais de bénéfices).
 
Et tout ça avec des abérrations innommables : des gens qui meurrent de froid dans la rue alors que des milliers
de logements sont innocupés, des travailleurs auxquels on demande toujours plus de productivité alors que des
millions d'autres n'ont pas d'emploi, des biens consommables qu'on jette et qu'on gaspille au gré des modes
alors que la moitié de la planète ne peut même pas s'offrir ce qu'elle produit, une rareté savamment organisée afin
de conserver les monopoles aux multinationales.
 
Pour ceux qui affirment le modèle cohérent et générateur de progrés :
 
« il est à noter un des paradoxes du libéralisme qui montre bien sa mauvaise foi et ses justifications fantoches,
liberté pour les capitaux, pour les marchandises mais restrictions pour les personnes quand ce sont les pauvres
qui veulent venir chez les riches ! » (source : Wikipédia)
 
Les chefs de file de ce mouvement, les Etats-Unis, sont les premiers à enfreindre les règles lorsque ça les arrange.
Ils subventionnent par exemple ce qui n'est pas rentable (coton par exemple) et l'exportent aux détriments des pays dont c'est la principale source de revenu. Les exemples de leur protectionnisme économique sont nombreux, bien conscients des dangers du libéralisme lorsqu'il n'est pas entre leurs mains.
 
On pourrait écrire des centaines de pages sur les méfaits d'une humanité dirigée par l'économie. Arrêtez de prendre les gens pour des cons. Vous tirez les ficelles de nos pseudo-démocraties et vous possédez les outils de production : contentez-vous de ça et n'essayez pas d'empiéter sur le domaine de la morale ou du bien-être de l'humanité, vous n'êtes pas crédibles.
 
Enfin demandez vous ce qu'une grosse partie (peut être pas encore la majorité) de la population aurait à perdre d'un état marxiste où tout le monde roulerait en Lada (ou en Laguna qui sait ?) et vivrait en HLM. Pour certains la perte est évidente, pour d'autres ça ne changerait pas grand chose (avec un petit plus de la sécurité de l'emploi) mais pour tous les laissés pour compte que vous montrez du doigt comme des déchets de la société cela sera un énorme progrés social.
 
Ainsi je vous encourage à continuer à broyer des familles entières de gens "moins malins" (pour reprendre les propos cités sur ce forum), vous grossirez les rangs de vos ennemis pour notre plus grande satisfaction.
 
A bon entendeur.

Quelque fois ce topic démarre la journée sur un texte qui me met en joie. C'est le cas    
Mais j'en connais qui vont dire que "la gauche c'est le mal", et ce, toute la journée... - "kessquilzontfait" et la dette et Staline -etc.  

Moi je sais, mais je suis pas sure que TU saches bvu les inepties que tu sors.....

Ca fait du bien après hier soir Tiens on a eu une Lada (vrai tank ce truc), maintenant on a une .... skoda  

 
je propose : caution parentale et pension alimentaire
ou bien : sa chambre chez papa ?!

wouah Neo7 ! j'ai lu les pages de a nuit et ouch ca fait mal d'entendre ça.
Enfni on a trouvé un nouveau champion mais comment on peut lui répondre avec les combos qu'il fait à des moments ?
 
faudrait qu'on se contrôle et qu'on ne reponde plus aux remarques comme celles faites par Neo7.

Entendu ce matin à la radio, de la bouche d'un député UMP (de ceux qui vont recevoir les syndicats) : "...la stratégie du pourrissement n'a pas porté ses fruits..." ... et vraiment con en plus !    

Bonjour, je me permets d'introduire mon opinion :
 
Personnellement je suis quasi-persuadé que le CPE, s'il est appliqué, sera un succès pour ses promoteurs. Les employeur-euse-s seront ainsi beaucoup plus tentés d'embaucher quelqu'un-e dont illes peuvent se séparer plus facilement et à moindre frais en cas de difficulté qu'un CDI, tout en évitant les magouilles des CDD reconduits N fois et les stagiaires qui ne deviennent efficaces qu'une fois leur stage terminé. Et s'illes sont contents de leurs recrues, ils peuvent les conserver. La période d'essai de deux ans devrait permettre aux deux parties de s'évaluer mutuellement en profondeur, les six mois traditionnels étant souvent trop courts pour sonder toutes les facettes des personnalités. Les employé-e-s, eulles, auront une chance plus importante de remplir leur CV avec du contenu consistant à la place d'une succession de stages vides, offrant ainsi la possibilité accélérée d'accéder à des postes plus sérieux par la suite. Sans compter qu'il vaut mieux avoir rapidement un emploi, quitte à toucher l'allocation chômage par la suite, que d'attendre en galère maximale l'âge d'obtention du RMI. Le tout devrait pousser les entreprises à développer des projets plus osés, et relancer ainsi la machine économique.
 
Toutefois :
 
- La machine économique produit-elle quelque chose de désirable, de la qualité de vie, pour tous ? Rien n'est moins sûr, quelque soit le sens dans lequel on la tourne (libéralisée, socialisée, autogestionnarisée, flexisécurisée...) Il suffit de regarder un peu autour de soi pour constater les désastre écologiques et sociaux produits par la déresponsabilisation généralisée, induite par la spécialisation des activités. Il suffit de faire un peu attention à son entourage pour constater que les emplois péniblement produits par le système économique sont de plus en plus vides de sens et décorrelés des besoins des gens. Il suffit d'un peu de sens critique pour s'interroger sur l'emploi de son temps.
 
- Mon travail, comme mon âme, n'est pas à vendre. Il serait plutôt à partager. Le vendre, c'est lui faire perdre toute sa valeur et son unicité. C'est le rendre interchangeable et faire de moi un être rançonnable. Je ne veux pas vivre dans une société qui fonctionne sur le chantage. Or, de ce que je connais du monde actuel, à part peut-être aller vivre avec les indiens d'Amazonie, je n'ai plus le choix.
 
Dans ce cadre, j'estime qu'il est pertinent de s'associer aux luttes contre le CPE car ce contrat rendrait le système productif industriel encore plus efficace qu'il ne l'est aujourd'hui. D'éventuelles négociations ou une réintrodution ultérieure sous une autre forme n'auraient pour but que de renforcer cette efficacité ; le débat médiatisé actuellement ne porte que sur les moyens d'y arriver. Mais d'ailleurs, est-ce si grave ? La barbarie du système n'en serait finalement que plus visible, sa contestation plus évidente, sa chute peut-être plus rapide. Ce qui m'importe, c'est bel et bien de dépasser le débat sur le CPE pour jeter un joli pavé dans la mare de l'existance rançonnée.

FireSledge --> es-tu dans un syndicat ? Il me semble reconnaitre un certain style

Dans cette période où la consommation est au plus bas, peut-être, mais dès lors que la machine repartirait le CPE serait une source d'ennuis pour les employeurs.

Non pas du tout, à quoi/qui donc te fait penser mon "style" ? Ceci dit je suis sûr de ne pas être le seul à penser cela ou d'écrire quelque chose de totalement nouveau.
 

Ils se reporteraient alors peut-être sur d'autres types de contrat, après une courte période de transition. En tous cas je ne crois pas que ça change la substance de mon propos. Comme je le disais, les débats portent sur les moyens d'arriver à un objectif qui n'est que trop rarement remis en cause.

 
La nuit t'inspire      
 
Je vois pas ce que pourrais repondre les pro libéraux,  a part s'enfoncer un peu plus dans leur conneries    

 
OK, je parlais de la période pour s'adapter à l'entreprise
et toi à la formation continue.
 
- une droit individuel à la formation (DIF) qui s'ouvre dès la fin du premier mois, au lieu d'un an pour les autres contrats.  
 
voilà ce que j'ai trouvé
 
http://www.formaguide.com/fiches-i [...] mation.php
 
http://vosdroits.service-public.fr [...] itreN10043

 
 
ce qui me gêne c'est que j'entends depuis 4 ans les socialistes, nous dire que pour résoudre le chômage
il faut de la croissance.
 
bien soit
 
Mais la croissance sert à s'enrichir, toujours en plus d'année en année  
 
mais s'enrichir c'est pas plutôt un concepte de droite !
 
j'y perds mon latin !
 

Ca ne serait pas plus logique de mettre des formations quand on a pas de boulot ?

Ba je suis pas sure qu'on relance la croissance en rendant les gens plus frilleux à dépenser.
Les répercussions de la croissance ne se font pas toujours sur les employés en plus...

Ben non. Les gens qui ont pas de boulot, ils seraient foutu de les faire ces formations   Alors qu'un type qui a un boulot, c'est impec, il ne fera pas la formation, donc tu peux pretendre avoir "Ouvert une formation" a whatmille personnes sans avoir a reellement depenser un rond

http://www.lemonde.fr/cgi-bin/ACHA [...] _id=893042
 

 
La croissance ne sert que ceux qui s'enrichissent avec, c'est une concepte bien libéral, est dans le monde actuel on ne pas faire sans.    
 
Quand tout le monde courent, tu est bien oubliger de courir, à moins d'arriver a faire conprendre aux autre que rien ne sert de courire.

 
Oui les discours sur la croissance me laissent de marbre, surtout lorsqu'ils viennent du PS.
Entendre des trucs genre "La croissance en France est en progression, à 2.7% au lieu des 2.4% des prévisions"... Comme si on en avait qquechose à foutre.

[HS]Marrant à l'époque de mon entrée en école (soit il y a 3 ans) j'avais le choix entre matériaux et info, deux secteurs en crise en France...[/HS]
Nous avons un problème avec l'investissement dans les sciences dures et la recherche en France, rien de neuf.

 
Le fait est que les cadres du PS ont été formé à la même école que ceux de l'UMP.
Ce sont des aristocrates, formés à la politique, pas forcément au bon sens...

C'est marrant ca
 
"Parisot estime que la crise actuelle, comme la crise des banlieue de l'an dernier, met en danger l'économie"
 
J'viens d'entendre ca à la radio.
Sans déconner, comme si le but c'était de faire rire le patronat...
 
"l'économie actuelle met en danger les citoyens français", ca se dit pas à la radio

 
 
j'ai un ami de sensibilité communiste, d'ailleurs il a voté non à l'europe
il dit la même chose que toi à savoir pourquoi être toujours plus 15 à 25 demain à 50 en EU, pourquoi toujours plus
 
eh bien suis d'accord avec vous deux !  
 
c'est d'ailleurs le seul arguement que j'ai entendu d'intelligent en 2005, ça fait peu
 
et bien j'ai donc une bonne nouvelle avec toi, t'es intelligent, tu vas mieux dormir ce soir j'espère.
 
alors comment vont se sortir les socialites dans le bourbier ou ils se sont mis entre  
 
- il faut être toujours de plus en plus riche, la traduction de plus de croissance
- en 2003, ou ils nous ont dit qu'il ne faut pas passer à 40 ans pour les retraites, ils étaient présent lors de la contestation
   dans les rues.
    Ils ne pourront pas faire autrement que de mettre dans leur campagne la retraite pour tous à 37,50 ans public et privé.
     
sinon comme pourraient ils être crédible dans le débat du CPE
 

 
Faut que j'essaie de ne plus dormir la nuit, cest trop fort les débats.      
 
La pensée profonde existe, mais je dors quand elle s'exprime    
 

 
 
toi tu fais pas de bourse ... sinon tu pigerais qu'un pourcentage aussi faux et  abstrait soit il à un fort potentiontiel jumper sur les marchés  à l'annonce.
 
c'est un peu comme les chiffres du chômage , même si ils sont faux , ou ne represente quedalle ça fait bondir tout le monde de joie quand il est à la baisse.

J'ai du mal a voir la connection entre les 2 elements de la phrase