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    - Le CPE, un débat politique?
 

Le CPE, un débat/combat politique ou pas ?




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Auteur Sujet :

Que pensiez vous du contrat premiere embauche ? - Topic Unique

n°8057192
idemzile
Sachem in Russia
Posté le 02-04-2006 à 21:57:37  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

titoune42 a écrit :

Quesque t'entends par "lutter" ?


 
"Lutter" contre le blocage des facs par ces "vermines de communistes"  :)  
 
J'aime les guillemets.

mood
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Posté le 02-04-2006 à 21:57:37  profilanswer
 

n°8057201
titoune42
Aquaphile
Posté le 02-04-2006 à 21:58:30  profilanswer
 

jack ryan a écrit :

La campagne de clics hostiles du PS contre l'UMP suscite le débat
24 février 2006
 
Face à la stratégie de l'UMP d'achat de mots clés, le PS a réagi en lançant une campagne de clics hostiles. Explications.
 
L'UMP poursuit sa stratégie d'achat de mots-clés sur Google : récemment Outreau, Bolkestein, etc. avec des liens publicitaires renvoyant sur le site de l'UMP, sur le site de l'UNI (notamment le mot « CPE »). Cette stratégie monte en puissance aussi bien en terme de nombre de mots clés achetés par l'UMP que par l'achat direct par des fédérations de l'UMP ou des groupes régionaux (NB Le groupe de la Région Ile de France a ainsi acheté le nom « Parti socialiste » pour mettre en regard un lien sur la « flambée fiscale dans la Région »).
 
Cette stratégie revêt une certaine efficacité, dans la mesure où elle constitue un moyen de communication politique important (Internet représente 20 % du marché publicitaire) et qu'elle profite d'un vide juridique. Alors que la communication politique est très encadrée en France, la réglementation sur le Net dans ce domaine est très faible, un véritable Eldorado.
 
Cette stratégie pose aussi un problème éthique, notamment sur l'utilisation des noms propres : l'achat de noms propres à des fins commerciales porterait atteinte au droit du nom, même si aucune jurisprudence n'existe actuellement.
 
Voir également le billet de Mathieu Rouveyre, SN des MJS en charge des NTIC, évoquant l'incompatibilité de la liberté d'expression avec les lois du marché :
 
Face à ce marketing « sans foi ni loi », le PS a préféré proposer, plutôt qu'un recours juridique, une campagne de clics hostiles, à l'instar de certaines fédérations et du MJS qui s'étaient déjà donné le mot pour faire cliquer leurs adhérents. Le message suivant a donc circulé : « Lorsque vous tapez les mots CPE, Jack Lang, Ségolène Royal, Jospin, Fabius, Strauss-Kahn ou Parti socialiste sur www.google.fr vous tombez sur des liens publicitaires vers le site de l'UMP ou de l'UNI.
 
En effet, le parti de Nicolas Sarkozy a "acheté" ces mots au moteur de recherche.
 
Cette méthode a été dénoncée par de nombreux internautes.
 
Il existe un moyen assez simple d'exprimer notre désapprobation. Il suffit de cliquer sur ces liens. Chaque clic est facturé à l'UMP dans la limite d'un clic par ordinateur et par période de 24 heures. Cela signifie que tous les matins, vous pouvez taper les mots clés donnés ci-dessus et cliquer une fois sur chacun des liens publicitaires pointant vers le site de l'UMP.
 
Cette première campagne de clics hostiles va "polluer" le trafic Internet du site de l'UMP, qui aura des difficultés à savoir si les internautes sont venus par conviction ou par adversité.
 
Le coût de cette opération pour l'UMP pourrait aussi être suffisamment dissuasif. A l'issue de cette campagne, l'UMP devrait abandonner cette méthode et si ce n'était pas le cas, il faudra la renouveler et l'intensifier.
 
Quel a été le bilan de cette opération ?
 
-  Une assez bonne mobilisation militante. Durant plusieurs jours, les liens commerciaux de l'UMP ont disparu, ce qui signifiait que le plafond avait été atteint grâce à des centaines de clics hostiles (on achète à Google un forfait de clics. Au-delà de ce forfait, le lien commercial disparaît…). C'était un des principaux objectifs de cette campagne : permettre aux adhérents de se faire à l'idée qu'aujourd'hui la bataille politique se fait aussi sur Internet (on a l'habitude de recoller des affiches lorsque celles de l'UMP recouvrent les nôtres, aujourd'hui, il faut s'habituer à livrer une vraie bataille sur Internet).
 
-  Une forte réactivité de l'UMP qui a fait évoluer le plafond.
 
-  Un buzz (= bourdonnement) important, notamment dans la presse avec une tonalité néanmoins mitigée sur cette initiative.
 
-  Un débat au sein du PS sur cette pratique avec des avis divergents
 
-  Une clarification de la doctrine du PS sur l'achat des mots-clés : « oui à l'achat de mots clés » mais à condition qu'il ne porte pas atteinte au nom de la personne ou de l'organisme.  
 
 
voilà quelques infos venant du site du PS.


 
Ils sont un peu c.. bête du côté du PS : l'augmentation du traffic sur le site de l'UMP sera un argument de plus pour dire que de nombreuses personnes sont des sympatisants et dons retourner ça contre le PS lors des élections

n°8057206
python
Posté le 02-04-2006 à 21:59:00  profilanswer
 

gigi l amoroso a écrit :

bah durant ces 700 pages, on a largement débattu sur le CPE, à mon avis faut attendre les modifs du CPE2 pour pouvoir alimenter notre moulin  :D


 
ça ne changera pas ma façon de penser que le travail à temps partiel, CDD, CPE, c'est une tare, c'est de la merde
 
Je veux temps plein et permanent

n°8057216
jack ryan
Slaughterhouse General
Posté le 02-04-2006 à 22:00:06  profilanswer
 

desolé je me suis planté dans l'editage.


Message édité par jack ryan le 02-04-2006 à 22:03:45
n°8057248
jack ryan
Slaughterhouse General
Posté le 02-04-2006 à 22:03:21  profilanswer
 

titoune42 a écrit :

Ils sont un peu c.. bête du côté du PS : l'augmentation du traffic sur le site de l'UMP sera un argument de plus pour dire que de nombreuses personnes sont des sympatisants et dons retourner ça contre le PS lors des élections


 
Je crois que tu as pas tout compris ... enfin ca te permet de te lacher en lancant une petite insulte.

n°8057261
joc90
Posté le 02-04-2006 à 22:04:26  profilanswer
 

damcha a écrit :

Je crois que tout le monde est d'accord pour dire que ce n'est qu'une incantation de la par de Chirac, sans fondement.
 
La deuxième question qui se pose maintenant : Chirac a t'il manqué aux devoirs qui lui incombent, et doit-il démissionner de ses fonctions ?


 
oui il doit démissionner et se présenter devant les juges pour ses magouilles  :o  

n°8057287
idemzile
Sachem in Russia
Posté le 02-04-2006 à 22:06:42  profilanswer
 

joc90 a écrit :

oui il doit démissionner et se présenter devant les juges pour ses magouilles  :o


 
Chirac serait un MAGOUiLLEUR ??????

n°8057290
p47alto1
Posté le 02-04-2006 à 22:07:05  profilanswer
 

joc90 a écrit :

oui il doit démissionner et se présenter devant les juges pour ses magouilles  :o


Ridicule. Je te suggère une chose, pour lui et tous les politiques de droite: écartèlement public et exposition des restes sur les murs en bordure du périph'. Une seule condition: qu'on fasse pareil avec les politiques de gauche.  :o

n°8057297
titoune42
Aquaphile
Posté le 02-04-2006 à 22:07:48  profilanswer
 

joc90 a écrit :

oui il doit démissionner et se présenter devant les juges pour ses magouilles  :o


 
Il ne faut ptêtre pas trop rêver non plus. Il va continuer jusqu'en 2007 et puis il partira en disant qu'il laisse la place à la nouvelle génération !

n°8057332
kfman
Credo quia absurdum
Posté le 02-04-2006 à 22:13:40  profilanswer
 

zurman a écrit :

A vrai dire je vois pas très bien en quoi le CPE serait inapplicable. C'est pas parce des formulaires d'aides ne sont pas dispo que les entreprises ne peuvent pas faire signer des CPE ?


Qu'il y a une entreprise qui le fasse, si ça vient à se savoir (et ça se saura), ce sera un lynchage de l'entreprise et de l'UMP...


---------------
"Nous allons reformater les français" © Nicolas Sarkozy
mood
Publicité
Posté le 02-04-2006 à 22:13:40  profilanswer
 

n°8057338
pactole@
Posté le 02-04-2006 à 22:14:43  profilanswer
 


 
C'est surtout pas défini juridiquement.
Il me semble qu'on peut pas promouvoir les partis nimporte où.
La question d'internet ne s'est visiblement jamais posée.

n°8057358
titoune42
Aquaphile
Posté le 02-04-2006 à 22:16:21  profilanswer
 

pactole@ a écrit :

C'est surtout pas défini juridiquement.
Il me semble qu'on peut pas promouvoir les partis nimporte où.
La question d'internet ne s'est visiblement jamais posée.


 
Dans ce monde de requin toutes les failles sont utilisées et tous les coups sont permis

n°8057371
jack ryan
Slaughterhouse General
Posté le 02-04-2006 à 22:17:06  profilanswer
 

titoune42 a écrit :

Dans ce monde de requin toutes les failles sont utilisées et tous les coups sont permis


 
tu as de ces analyses simplistes ... j'en peux plus  :o

n°8057378
orbis
Posté le 02-04-2006 à 22:17:22  profilanswer
 

titoune42 a écrit :

C'est une vision très réductrice du monde de l'entreprise que tu as dans ton post. Les entreprises ne cherchent que le profit etc...
Oui elles cherchent le profit evidemment comme tout le monde le ferait. Si t'investit de ton temps et/ou de ton argent qqpart tu chercheras à un moment ou à un autre à le récupérer que ce soit par encore plus d'agent ou de l'enrichissement personnel.


vision reductrice mais vraie
bien sur,il y a des entreprises et des entrepreneurs qui privilégient plus le travail que le capital,mais cela reste marginal.
 
les entreprises vont profiter des avantages du CPE/CNE mais cela ne profitera pas au travail car le capital s'oppose au travail.
Le marché du travail pourra etre plus flexible mais pas forcement dans le bon sens
en effet,meme si les entreprises pourront embaucher plus facilement grace au CPE/CNE ,elles pourront aussi licensier plus facilement ,et au final, le travail n'y gagnera rien.
La main-d-oeuvre sera plus 'flexible',plus malléable pour le monde de l'entreprise mais cette flexibilité n'aidera en rien à faire baisser le chomage car les entreprises auront toujours la meme logique:augmenter le capital le plus possible avec un cout de main d'oeuvre minimum,cad augmenter la productivité et les benefices.

n°8057382
Gigathlon
Quad-neurones natif
Posté le 02-04-2006 à 22:17:40  profilanswer
 

titoune42 a écrit :

Dans ce monde de requin toutes les failles sont utilisées et tous les coups sont permis


 
En d'autres termes l'UMP fait de la propagande? :lol:  
 
Fait chier, je croyais que ça n'existait qu'à gauche ça... [:gratgrat]  :whistle:

n°8057396
pactole@
Posté le 02-04-2006 à 22:18:56  profilanswer
 

titoune42 a écrit :

Ils sont un peu c.. bête du côté du PS : l'augmentation du traffic sur le site de l'UMP sera un argument de plus pour dire que de nombreuses personnes sont des sympatisants et dons retourner ça contre le PS lors des élections


 
n'importe quoué. LOL

n°8057417
pactole@
Posté le 02-04-2006 à 22:20:43  profilanswer
 

jack ryan a écrit :

tu as de ces analyses simplistes ... j'en peux plus  :o


 
+1
 
ah si j'avais lu ce message j'aurai éviter de répondre d'ailleurs :D

n°8057421
titoune42
Aquaphile
Posté le 02-04-2006 à 22:20:55  profilanswer
 

jack ryan a écrit :

tu as de ces analyses simplistes ... j'en peux plus  :o


 
regarde donc tes MP toi au lieu de répondre a coté de tous mes posts

n°8057433
kfman
Credo quia absurdum
Posté le 02-04-2006 à 22:21:49  profilanswer
 

pactole@ a écrit :

+1
 
ah si j'avais lu ce message j'aurai éviter de répondre d'ailleurs :D


C'est un peu le Garcimore (paix à son ame) de la propagande UMP... :o


---------------
"Nous allons reformater les français" © Nicolas Sarkozy
n°8057437
jack ryan
Slaughterhouse General
Posté le 02-04-2006 à 22:22:18  profilanswer
 

Gigathlon a écrit :

En d'autres termes l'UMP fait de la propagande? :lol:  
 
Fait chier, je croyais que ça n'existait qu'à gauche ça... [:gratgrat]  :whistle:


 
c'est plus que de la propagande car "acheter" un nom pour l'associer à un lien politique opposé je trouve pas ça très sain.

n°8057459
jack ryan
Slaughterhouse General
Posté le 02-04-2006 à 22:24:20  profilanswer
 

bon j'en ai un peu marre que tu me signales tes MP à chaque fois ...
surtout si c'est pour essayer de me faire taire.

n°8057465
pactole@
Posté le 02-04-2006 à 22:24:55  profilanswer
 

Gigathlon a écrit :

En d'autres termes l'UMP fait de la propagande? :lol:  
 
Fait chier, je croyais que ça n'existait qu'à gauche ça... [:gratgrat]  :whistle:


 
Ca montre que la droite est pathétique et recule pas devant nimporte quelle petite magouille venue.
Je trouve que cet exemple des pubs google illustre parfaitement cette mentalité de merde.
Encore si ça c'était cantoné à CPE banlieues ou autre faits d'actualité ça serait de bonne guerre, mais non, il faut vraiment avoir aucun honneur pour aller jusqu'a se servir des noms de candidats adverses ou même des noms de partis.
 
C'est vraiment minable  [:house deluxe]
 

n°8057467
orbis
Posté le 02-04-2006 à 22:25:04  profilanswer
 

merci de revenir au coeur du sujet et pourquoi pas,
de répondre à mon post ci-dessus

n°8057480
jack ryan
Slaughterhouse General
Posté le 02-04-2006 à 22:26:25  profilanswer
 

orbis a écrit :

merci de revenir au coeur du sujet et pourquoi pas,
de répondre à mon post ci-dessus


 
bon merci évite de répéter ça à chaque fois  :o

n°8057481
pactole@
Posté le 02-04-2006 à 22:26:33  profilanswer
 

jack ryan a écrit :

bon j'en ai un peu marre que tu me signales tes MP à chaque fois ...
surtout si c'est pour essayer de me faire taire.


 
vas y, envoie ses mps, vu sa mentalité il devrait trouver ça de bonne guerre  :D

n°8057484
Gigathlon
Quad-neurones natif
Posté le 02-04-2006 à 22:26:37  profilanswer
 

Y'a rien à y répondre, c'est un constat... :o

n°8057499
kfman
Credo quia absurdum
Posté le 02-04-2006 à 22:27:47  profilanswer
 

pactole@ a écrit :

vas y, envoie ses mps, vu sa mentalité il devrait trouver ça de bonne guerre  :D


On est plus à un coup bas prêt...
(mais attention je crois que c'est pas CC, on va pas se faire pousser à la faute par un droiteux)


---------------
"Nous allons reformater les français" © Nicolas Sarkozy
n°8057510
jack ryan
Slaughterhouse General
Posté le 02-04-2006 à 22:29:09  profilanswer
 

Non je les mettrais pas mais j'en ai marre d'en recevoir à chaque je le quote et que ca lui plait pas.

n°8057528
jack ryan
Slaughterhouse General
Posté le 02-04-2006 à 22:30:14  profilanswer
 


 
merci de tes informations précieuses mais on te raccompagne pas tu connais le chemin  :o

n°8057529
kfman
Credo quia absurdum
Posté le 02-04-2006 à 22:30:17  profilanswer
 

jack ryan a écrit :

Non je les mettrais pas mais j'en ai marre d'en recevoir à chaque je le quote et que ca lui plait pas.


Fout-le en ignore-list et t'es tranquille... :o


---------------
"Nous allons reformater les français" © Nicolas Sarkozy
n°8057532
titoune42
Aquaphile
Posté le 02-04-2006 à 22:30:33  profilanswer
 

pactole@ a écrit :

Ca montre que la droite est pathétique et recule pas devant nimporte quelle petite magouille venue.
Je trouve que cet exemple des pubs google illustre parfaitement cette mentalité de merde.
Encore si ça c'était cantoné à CPE banlieues ou autre faits d'actualité ça serait de bonne guerre, mais non, il faut vraiment avoir aucun honneur pour aller jusqu'a se servir des noms de candidats adverses ou même des noms de partis.
 
C'est vraiment minable  [:house deluxe]


 
Ca c'est ta vision des choses et je continue de dire que chacun a la sienne. Il n'y a aucun mal à utiliser toutes les possibilités pour faire connaître son mouivement à tout le monde et par là même essayer de ramener le plus de monde de son côté !

n°8057543
kfman
Credo quia absurdum
Posté le 02-04-2006 à 22:31:01  profilanswer
 


Tu viens de découvrir l'opposition en politique ?


---------------
"Nous allons reformater les français" © Nicolas Sarkozy
n°8057544
pactole@
Posté le 02-04-2006 à 22:31:03  profilanswer
 

orbis a écrit :

vision reductrice mais vraie
bien sur,il y a des entreprises et des entrepreneurs qui privilégient plus le travail que le capital,mais cela reste marginal.
 
les entreprises vont profiter des avantages du CPE/CNE mais cela ne profitera pas au travail car le capital s'oppose au travail.
Le marché du travail pourra etre plus flexible mais pas forcement dans le bon sens
en effet,meme si les entreprises pourront embaucher plus facilement grace au CPE/CNE ,elles pourront aussi licensier plus facilement ,et au final, le travail n'y gagnera rien.
La main-d-oeuvre sera plus 'flexible',plus malléable pour le monde de l'entreprise mais cette flexibilité n'aidera en rien à faire baisser le chomage car les entreprises auront toujours la meme logique:augmenter le capital le plus possible avec un cout de main d'oeuvre minimum,cad augmenter la productivité et les benefices.


 
oui, et c'est en ce sens que je comprends pas pourquoi une réduction des charges devrait être la solution miracle d'après le patronat.
En effet, on baisse les charges, et après qu'est ce qui se passe ?
Qu'est ce qui prouve que les patrons vont embaucher ?
Tant que rien n'oblige à le faire c'est de l'argent jeté par les fenetres.
Baisser les charges pourquoi pas, mais JAMAIS le MEDEF n'acceptera d'avoir des obligation d'embauche.
On reste dans l'impasse.

n°8057549
kfman
Credo quia absurdum
Posté le 02-04-2006 à 22:31:42  profilanswer
 

titoune42 a écrit :

Ca c'est ta vision des choses et je continue de dire que chacun a la sienne. Il n'y a aucun mal à utiliser toutes les possibilités pour faire connaître son mouivement à tout le monde et par là même essayer de ramener le plus de monde de son côté !


C'est surtout les faibles d'esprit qu'on ramène...


---------------
"Nous allons reformater les français" © Nicolas Sarkozy
n°8057552
orbis
Posté le 02-04-2006 à 22:31:51  profilanswer
 

Gigathlon a écrit :

Y'a rien à y répondre, c'est un constat... :o


et sa conclusion en est que le CPE/CNE ne favoriseront pas le travail et ne feront pas baisser le chomage,donc inutiles
 
car avec tous les avantages accordés aux entreprises,le taux de chomage n'a pas pu baisser,alors ce n'est pas un CPE ou un CNE qui vont changer les entrepreneurs en ames charitables pour les chomeurs
 
d'ailleurs je ne vois pas pourquoi le CNE est exclu du débat car c'est la meme logique que le CPE

Message cité 2 fois
Message édité par orbis le 02-04-2006 à 22:33:56
n°8057567
gnarky
Sac à puces
Posté le 02-04-2006 à 22:33:16  profilanswer
 

orbis a écrit :

vision reductrice mais vraie
bien sur,il y a des entreprises et des entrepreneurs qui privilégient plus le travail que le capital,mais cela reste marginal.
 
les entreprises vont profiter des avantages du CPE/CNE mais cela ne profitera pas au travail car le capital s'oppose au travail.
Le marché du travail pourra etre plus flexible mais pas forcement dans le bon sens
en effet,meme si les entreprises pourront embaucher plus facilement grace au CPE/CNE ,elles pourront aussi licensier plus facilement ,et au final, le travail n'y gagnera rien.
La main-d-oeuvre sera plus 'flexible',plus malléable pour le monde de l'entreprise mais cette flexibilité n'aidera en rien à faire baisser le chomage car les entreprises auront toujours la meme logique:augmenter le capital le plus possible avec un cout de main d'oeuvre minimum,cad augmenter la productivité et les benefices.


 
L'idée c'est de faire penser au plus grand nombre que si les entreprises peuvent faire un peu ce qu'elles veulent avec leurs employés, c'est la societé qui ira mieux. Alors bon, faudrait dire ca aux genre qui se sont battu en 1936 (et avant, et après, bien sur).  
Ca revient à confier notre confiance, nos bras, notre argent, pour permettre aux entrepreneurs d'être plus libre de nous.
"Vous êtes entre de bonnes mains, vous en faites pas on vous le rendra"
 
Sans forcément remettre en cause la bonne foi du patronat, le bon sens répond d'équilibrer la balance.

Message cité 1 fois
Message édité par gnarky le 02-04-2006 à 22:35:33
n°8057581
Ren'
Posté le 02-04-2006 à 22:34:16  profilanswer
 

python a écrit :

On devrait faire pareil avec le gouvernement Villepin. Putain j'aimerais ça voir Chirac aller à l'ombre pour 30 ans pour avoir pigé dans la caisse de l'Assurance-chômage.


 
Y'a pas mal d'hommes de gauche dans ce cas la il faut pas l'oublier ;)

n°8057605
gnarky
Sac à puces
Posté le 02-04-2006 à 22:36:45  profilanswer
 

Ren' a écrit :

Y'a pas mal d'hommes de gauche dans ce cas la il faut pas l'oublier ;)


 
Tu sais, on peut fustiger certains hommes politiques de droite, ca veut pas pour autant dire qu'on est à genou devant ceux de gauche.

n°8057608
pactole@
Posté le 02-04-2006 à 22:36:54  profilanswer
 

titoune42 a écrit :

Ca c'est ta vision des choses et je continue de dire que chacun a la sienne. Il n'y a aucun mal à utiliser toutes les possibilités pour faire connaître son mouivement à tout le monde et par là même essayer de ramener le plus de monde de son côté !


 
On te dis qu'il existe des lois.
Transposé à internet ces lois ne laisseraient sans doute pas passer ça.
Le PS a surement préféré ne pas engager d'action en justice pour pouvoir en faire de même et ne pas perdre de terrain vu la durée de ce genre de procès, mais au moins en se mettant certaines barrières.

n°8057609
john keats
Vote for pedro !§
Posté le 02-04-2006 à 22:37:02  profilanswer
 

kfman a écrit :

Tu viens de découvrir l'opposition en politique ?


 
C'est plus de l'opposition c'est de l'acharnement politique a coup de mauvaise foie [:prodigy].

mood
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Posté le   profilanswer
 

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