Que pensiez vous du contrat premiere embauche ? - Topic Unique

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- Le CPE, un débat politique?

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Auteur	Sujet : Que pensiez vous du contrat premiere embauche ? - Topic Unique

maouuu

Cherche caresses/croquettes

Reprise du message précédent :

Gigathlon a écrit :

1+1=2, c'est mathématique.

Néo-libéralisme + exploitation excessive de la main d'oeuvre = fin du grand capital, c'est tout aussi mathématique, pourtant les conseils de direction vont quasiment tous dans ce sens, comme quoi bisounours land ça serait bien.

Oui, enfin :whistle:

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lorelei

So goddamn slick it's a sin

gigi l amoroso a écrit :

tolérance zéro ici :whistle:

Tu as vu le "théoriquement", ou c'est déjà trop compliqué, au delà de sujet verbe complément?

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Rock'n Roll - New Noise

Glouba Caramba

gigi l amoroso a écrit :

j'aimerais savoir quels sont les risques pour les 90% de jeunes en CDD, chomage, interim, stage.
bizarrement, eux on les occulte.
ceux qui parlent du CPE ont tous un CDI, ou sont encore étudiants ou sont fonctionnaires.

Les CDD, stagiaires, interimaires, chomeurs, on ne les entend pas.

de là à dire que le mouvement anti cpe est un mouvement égoiste.

En tout cas, moi je suis honnete avec moi meme et je pense aux exclus qui auraient pu bénéficier du CPE.
Moi meme le CPE ne me concernera jamais, d'un point de vue métier/age etc.
mais je le défends quand meme pour tous ceux qui n'ont pas eu autant de chance et de talent que moi.
C'est ca la vraie solidarité.
C'est penser aux autres.

:lol:
Ben tu le dis toi-meme, t'es pas concerne. Donc soit tu la ferme, soit tu laisses d'autres "non-concernes" s'exprimer.
Parce qu'eux aussi pensent aux autres, c'est-a-dire qu'ils sont tout aussi solidaires que toi.
Simplement tout le monde ne fait pas le meme diagnostic.
Tu penses que le CPE remplacera les CDD, l'interim, les stages, le chomage... Ceux qui combattent le CPE estiment que ce contrat remplacera du CDI, CDI dont auraient beneficie les jeunes concernes...
Illustration disponible dans le Canard de cette semaine.

sebdeBM

Le PS est il encore a gauche ?

verslesud a écrit :

alors une caisse de pérrier, suis à 30 kms de pérrier

puis de toute façon j'ai eu la réponse un peu plus loin, il me semble

jack ryan

Slaughterhouse General

ouais donc selon vous il faut laisser aux gens "compétents" aux pros de la politique l'initiative de tout que ça soit bon ou mauvais.
La politique de l'essai "on teste et on enlève si ca marche pas"
on y croit tous ...

une petite phrase de Woody Allen :
La dictature c'est « ferme ta gueule », la démocratie c'est « cause toujours »

gigi l amoroso

edit

Message édité par gigi l amoroso le 03-04-2006 à 10:28:36

Gigathlon

Quad-neurones natif

maouuu a écrit :

Oui, enfin :whistle:

Tous les mois, je te donne 1000, chaque année je baisse ces 1000 de 100, dans le même temps, je te vend pour 500 chaque mois de biens et services.

Première année, pas de souci, 2e année pas de souci, 5e année, solde de l'année nul, 10e année, solde global 0, 11e année, tu ne peux plus rien acheter, donc je ne peux plus produire, fin du système.

C'est légèrement accentué, mais c'est bien ce qui se passe.

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lorelei

So goddamn slick it's a sin

gigi l amoroso a écrit :

de là à avoir un doctorat à 25 ans

Si j'avais été en fac, ç'aurait été le cas.
M'enfin bon, j'adore, le mec qui dit "même à bac + 8 tu peux "bénéficier" d'un CPE" et face à ça, y'a tellement pas d'arguments que ça pinaille sur le bac+8.
Alors on va le refaire de manière à ce que nos amis bac+5 comprennent le message : même à bac+5, tu peux avoir un CPE, c'est à dire que même surdiplômé, tu peux y avoir droit, et que donc cette rumeur comme quoi ça se limiterait aux bac-X, c'est du flan, de la propagande, du mensonge.

Message cité 2 fois

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guippe

\o/

gigi l amoroso a écrit :

mais ils sont deja dans la merde

gernouille a écrit :

Ha bah ouai c'est sure que vaut mieux les laisser pendant 6 ans avec un peu moins de merde dans le pantalon, que d'attendre un peu de temps pour tenter de ne plus avoir de merde

ragexen

et surtout, plutot que d'essayer de les y sortir à coup de pieds au cul, il y aurait meuilleur temps de leur apprendre à nager dedans pour attindre la rive tout seul

je me suis planté de forum.... c'est france culture ici

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gigi l amoroso

lorelei a écrit :

sauf que les boites n'iraient pas proposer un CPE à des jeunes "surdiplomés" ou simplement "bien" diplomés.
Ils iraient voir ailleurs.

Message cité 4 fois

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maouuu

Cherche caresses/croquettes

Gigathlon a écrit :

Tous les mois, je te donne 1000, chaque année je baisse ces 1000 de 100, dans le même temps, je te vend pour 500 chaque mois de biens et services.

Oui, enfin personne prone ce système hein :heink:

ragexen

Hasta la victoria siempre

guippe a écrit :

je précise juste que "leur apprendre à nager", ce n'est pas le CPE.. qu'on comprenne bien le sens de mon message
(ca me fais bizarre d'être ds le meme quote que Gigi...)

Message cité 2 fois

john keats

Vote for pedro !§

lorelei a écrit :

Nan mais le bac+X ça veut rien dire. C'est surtout dans quel domaine tu l'as fait qui est important.

Gigathlon

Quad-neurones natif

On parle pas de grands économistes ou vendeurs en herbe là, on parle de bac+5 en général... déjà actuellement ils se voient majoritairement payés pour ainsi dire au smic à faire du taf niveau bac/bac+2.

Message cité 6 fois
Message édité par Gigathlon le 03-04-2006 à 10:32:49

gigi l amoroso

ragexen a écrit :

je précise juste que "leur apprendre à nager", ce n'est pas le CPE.. qu'on comprenne bien le sens de mon message
(ca me fais bizarre d'être ds le meme quote que Gigi...)

c'est le début de la gloire :sol:

kawaii

gigi l amoroso a écrit :

sauf que les boites n'iraient pas proposer un CPE à des jeunes "surdiplomés" ou simplement "bien" diplomés.
Ils iraient voir ailleurs.

Faux, quand t'as que ça sur le marché, tu prend. Et les RH se foutent de la gueule de tout le monde ces temps-ci, de non-diplomés à sur-diplomés.

Message cité 1 fois
Message édité par kawaii le 03-04-2006 à 10:35:09

guippe

\o/

ragexen a écrit :

je précise juste que "leur apprendre à nager", ce n'est pas le CPE.. qu'on comprenne bien le sens de mon message
(ca me fais bizarre d'être ds le meme quote que Gigi...)

rien à voir avec les opinions de chacun dans mon post, seulement le kakaboudin [:alfone]

Magmadar

Gigathlon a écrit :

Heu faut pas déconner non plus :pt1cable: . ça sort d'où ça ?

gigi l amoroso

kawaii a écrit :

Faux, quand t'as que ça sur le marché, tu prend. Et les RH se foutent de la gueule de tout le monde ces temps-ci, de non-diplomés à sur-diplomés.

ca m'etonnerait que KPMG prenne le risque d'offrir un CPE à un diplômé d'une des 5 grandes écoles de commerce françaises.

Message cité 2 fois
Message édité par gigi l amoroso le 03-04-2006 à 10:37:58

maouuu

Cherche caresses/croquettes

Gigathlon a écrit :

Heu ouai :pt1cable:

Heureusement, ce n'est pas encore le cas dans le privé

Tolor

Mais heu...

Gigathlon a écrit :

On parle pas de grands économistes ou vendeurs en herbe là, on parle de bac+5 en général... déjà actuellement ils se voient majoritairement payés pour ainsi dire au smic à faire du taf niveau bac/bac+2.

Alors celle là [:rofl]

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Je ne crois qu'aux statistiques que j'ai moi-même falsifiées

verslesud

sebdeBM a écrit :

mais c'était une question
:sweat: te fache pas et en plus je suis contre l'alcool. :kaola:

Je vais quand même t'expliquer de ce qu'il retourne de cette histoire d'exonération

car les anti CPE utilise comme argumentaire, mais qui n'est pas dans le CPE.

dabot j'ai commencé ma profession en 1984 avec un contrat de qualification - 26 ans, avec une réduction de charges sociales
au travail d'une aide d'état.

depuis 1984, il y a toujours eu des aides pour les embauches de - de 26 ou les + de 50 ans.

en 2005 comme les années précédentes il y avait notamment les CIE, pour les - 26 ans et 12 mois de chômage, RMistes, chômeur longue durée.
http://www.pratique.fr/vieprat/emp [...] af3408.htm

Donc pour donner plus de chance et mettre à l'étrier les - 26 ans sans emploi, au lieu de 12 mois c'est 6 mois de chômage.

dans tous les cas
l'éxonération est jamais totale, elle porte sur les charges d'urssaf, reste à charge les Assedics, retraite complémentaire, prévoyance.

cette éxonération est pour tout nouveau contrat signé en CDI. CNE ou le CPE sont des contrats CDI bien qu'ayant un dispositif de consolidation de l'emploi de 2 ans et donc maintenant sans doute 1 an pour le second.

Je précise que sur le texte voté le 6 mars, article 8 qui concernant le CPE, il est écrit noir sur blanc, contrat à durée indétermnié.

Mais imagine que l'on supprime le CNE et le CPE !
et bien l'éxonération réside toujours .

lorelei

So goddamn slick it's a sin

gigi l amoroso a écrit :

sauf que les boites n'iraient pas proposer un CPE à des jeunes "surdiplomés" ou simplement "bien" diplomés.
Ils iraient voir ailleurs.

Mouhahaha.
C'est sympa, la Théorie, comme pays?
Parce qu'en Théorie, oui, ça se passerait comme ça.

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guippe

\o/

gigi l amoroso a écrit :

c'est le début de la gloire :sol:

Citation :

Nous avons de la tyrannie

Repoussé les derniers efforts ;

De nos climats, elle est bannie ;

Chez les Français les rois sont morts.

[:avocat]

ragexen

Hasta la victoria siempre

orbis a écrit :

en fin de compte,ce n'est pas en faisant des cadeaux aux patronat que le travail y trouvera son compte car les entreprises ont pour but final de faire le maximum de profits pour un cout minimal du travail: c'est l'opposition Capital/Travail

Les cadeaux fiscaux/avantages accordés aux entreprises n'ont pas fait baisser le chomage parce que le patronat veut à la fois le beurre et l'argent du beurre : profiter à la fois des cadeaux de l'etat tout en continuant à favoriser le capital

L'etat et le peuple n'ont pas compris que donner des avantages aux entreprises est une voie sans issue et surement pas une solution pour faire baisser le chomage
La seule vraie façon de faire baisser le chomage est de faire augmenter la consommation de biens/services pour entrainer une embauche mecanique par les patrons pour suivre la demande en biens/services

Les liberaux, ca ne vous pas hurler vous aussi ca ??

Message cité 2 fois

lorelei

So goddamn slick it's a sin

Gigathlon a écrit :

Non mais ça, t'es gentil, c'est pas des "vrais" bac+5

Message cité 1 fois

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Tolor

Mais heu...

gigi l amoroso a écrit :

sauf que les boites n'iraient pas proposer un CPE à des jeunes "surdiplomés" ou simplement "bien" diplomés.
Ils iraient voir ailleurs.

Je me demande bien ce que je suis en train de faire alors :gratgrat:

Message cité 1 fois

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Je ne crois qu'aux statistiques que j'ai moi-même falsifiées

lolo92

Gigathlon a écrit :

source :??:

gigi l amoroso

ragexen a écrit :

Les liberaux, ca ne vous pas hurler vous aussi ca ??

Si car tout le monde sait que les politiques de reprise ne marchent pas ou peu dans une économie globalisée.

jack ryan

Slaughterhouse General

gigi l amoroso a écrit :

ca m'etonnerait que KPMG prenne le risque d'offrir un CPE à un diplômé d'une des 5 grandes écoles de commerce françaises.

ouais ca je crois que tout le monde s'en doute mais si la majortié des diplomés sortaient des grandes écoles d'ingénieur ou de commerce ca se saurait.
je comprendrais jamais pourquoi on vaut plus selon des grilles car on sort d'un école "côtée" ou simplement car elle a un nom.

Message cité 2 fois

lorelei

So goddamn slick it's a sin

Tolor a écrit :

Je me demande bien ce que je suis en train de faire alors :gratgrat:

(Non mais laisse, il habite en Théorie )

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Rock'n Roll - New Noise

Tolor

Mais heu...

Entre l'un qui dit que les bac+5 touchent majoritairement le smic et un second qui dit qu'ils peuvent aller voir ailleurs sans aucun soucis, on a vraiment les 2 extrèmes de la méconnaissance là [:wam]

Message cité 1 fois
Message édité par Tolor le 03-04-2006 à 10:42:35

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Je ne crois qu'aux statistiques que j'ai moi-même falsifiées

kawaii

gigi l amoroso a écrit :

ca m'etonnerait que KPMG prenne le risque d'offrir un CPE à un diplômé d'une des 5 grandes écoles de commerce françaises.

Cool maintenant nous n'avons plus que dans 5 écoles qu'on peut espèrer avoir un vrai boulot. Quel bonheur parfait (et encore c'est même pas sur).

Message cité 1 fois

maouuu

Cherche caresses/croquettes

ragexen a écrit :

Les liberaux, ca ne vous pas hurler vous aussi ca ??

Et pour faire augmenter la consommation des ménages, tu fais comment ??

Interdire l'épargne ??

Message cité 2 fois

gigi l amoroso

jack ryan a écrit :

parce que l'école cotée a recruté les meilleurs.

Message cité 3 fois

gigi l amoroso

kawaii a écrit :

Cool maintenant nous n'avons plus que dans 5 écoles qu'on peut espèrer avoir un vrai boulot. Quel bonheur parfait (et encore c'est même pas sur).

ok, c'etait un cas de figure un peu exagéré

Message cité 1 fois

ragexen

Hasta la victoria siempre

kawaii a écrit :

Si l'égalité est illusoire, alors tout le monde n'est pas au même niveau de liberté, donc elle l'est quelque part aussi. Quand l'un des deux se casse la gueule l'autre aussi. On sait que l'égalité des chances est en echec quand on commence à penser en termes d'équité (quand on fait des concours sciences po spécialement pour les bacheliers de banlieue, de la discrimination positive quoi).

euh je ne vois pas trop l'oppoistion entre égalité des chances et équité..
Entre égalité et équité oui; mais l'équité pousse justement à des mesures pour l'égalité des chances.

Bref, pinaillage mais bon..

Message cité 1 fois

kawaii

gigi l amoroso a écrit :

parce que l'école cotée a recruté les meilleurs.

Et ceux qui pouvaient se la payer, les écoles de commerce, c'est pas gratuit.

Message cité 1 fois

Tolor

Mais heu...

gigi l amoroso a écrit :

parce que l'école cotée a recruté les meilleurs après 2 ans de bourrage de crane, mais qui peuvent ensuite êter loin d'être bon, et encore moins meilleur que d'autres dans les écoles moins cotées. .

[:aloy]

Message cité 1 fois
Message édité par Tolor le 03-04-2006 à 10:44:29

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Je ne crois qu'aux statistiques que j'ai moi-même falsifiées

Fender

♪♫♪♫♪♫♪

Tolor a écrit :

ils sont p't'être étrangers, ou lycéens

gigi l amoroso

kawaii a écrit :

Et ceux qui pouvaient se la payer, les écoles de commerce, c'est pas gratuit.

pret étudiant.
j'en connais qui ont des prets de 30 000 euros sur le dos.
Mais ils se plaignent pas et commencent à rembourser.

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