Reprise du message précédent :

 
bon vous arrêtez quand les réponses de ce genre ? "ah tu as pas d'arguments !"
alors qu'on a fait 700 pages et on en a marre de les répéter à des sourds qui de toute façon n'en tiendront pas compte.

le tout flexible anglais marche parce que tout est reunis pour que ca marche (logement, promotions, embauche rapide). Je pense qu'il faut commencer par ça si on veut de la flexibilité.

 
Il l'a déjà fait.
Sinon, désolé de te le dire, mais les "les anti CPE sont des flemmards, socialistes"""le CPE me fait le cheveu soyeux", ce ne sont pas des arguments ici.

Merci, enfin des paroles sensées (surtout le logement).

 
Et moi je pense que la flexibilité a l'anglaise en France ça marchera pas. Ou alors faut faire un travail sur les mentalité en amont pendant un paquet d'années. On a pas la même culture que les anglos-saxons, et les réformes qu'ils ont faites ne marcheront pas ici si on les copies.

 
 
peut être es tu chef d'entreprise également pour te permettre d'insulter les gens qui osent se lancer dans la vie professionnelle???
 
de quel droit disposes tu pour critiquer comme tu le fais..
 
les gens comme toi ne m'intérresse pas !

Ah en plus t'es une nana ?! hola, gaffe à pas tomber en cloque, sinon là faudra sucer le DRH et travailler gratos pour l'entreprise pour espérer garder ton poste*
 

je suis d'accord sur les mentalités, c'est aussi pour ca que ce cpe choque autant... alors que franchement, si le logement c'etait pas aussi dur, si avoir une evolution dans une boite en rapport avec sa productivité etait pas aussi difficile, le cpe ne ferait pas peur. quand on dit 75 % des jeunes veulent etre fonctionnaire, on prends ca comme une cause d'un probleme, mais ce n'est qu'une consequence de l'idée recue qu'ils ont de l'epanouissement dans le travail.

Bon black angel2 est un trolleur, c'est une certitude, maintenant, reste à savoir à qui est ce multi

Peut-être as-tu fait des études pour te permettre d'insulter ceux qui en font ???
 
Remarque, vu ton orthographe, je crois pas Comme quoi vaut mieux être ami avec le banquier de papa qu'avec son prof de français, pour réussir...

 
Tu prend un bac+5 info c'est un peu ça

A parler d'égalité des chances, ca me fait penser que ds la loi de cohésion sociale, outre l'article sur le CPE, le texte lance la création de l'Agence Nationale de la Cohésion Sociale et de l'Egalité des Chances.  
 
On n'en parle pas/peu, mais elle a à mon avis une grande importance elle aussi sur la définition de la politique de la ville (la cohésion sociale pardon) de demain, en étant le "pendant social" de l'ANRU (Agence Nationale de Rénovation urbaine) qui elle s'occupe de l'aspect hard.

 
 
ok pas de soucis simplement le CPE va me permettree d'embaucher 4 personnes minimum, dont j'ai besoin et qui passeraont en CDI  dans un an si le travail qu'elles fournissent me convient...
 
 
à part ça c'est sur que c'est facile de critiquer...

 
tout ces trucs pipos sauteront en 2007, comme d'hab. le probleme de la france c'est pas sa politique, reflet de sa mentalité, mais sa mentalité elle même...

et vu que tu avais tant besoin de personnel (4 personne qd même..), tu van ous faire crorie que tu en aurais prit 0 sans le CPE ?  

 
 
Oui, elles font du profit, mais du meme ordre de grandeur en général que tes augmentation (2-3 % a 5-6% en SSII en général, du moins dans mon domaine)
 
Aprés pour le partage, tu n'as pas trop le choix, c'est RMI ou 2000 euros, donc tu as le choix

Rendez-vous ici (enfin sur un autre thread, celui-ci étant peu enclin à la pérennité) le 3 avril 2007, et on zieutera les scans des contrats de travail à la loupe  

 
ouais super tu dis que tu vas embaucher 4 jeunes mais quel gentillesse ! et tout ça grâce au CPE car avant biensur tu ne pouvais pas ...

Étant en plein dedans... Non, c'est pas "un peu" ça    
sauf à la rigueur si tu sors d'une école de nième zone que personne ne connait

 
 
je n'insulte pas les gens qui font des études bien au contraire, si tu en fais tant mieux...
 
je n'ai simplement pas eu la chance d'en faire mais je ne regrette rien vu ma situation actuelle.

 
C'est surtout de la sous-traitance, donc des charges déductibles.

comment on a fait jusqu'à aujurd'hui pour fonctionner sans CPE je commence à me le demander là  

 
 
je constate que tu ne dois vraiment pas étre plongé dans le monde du travail pour résonner ainsi.

j'ai résumé ton post en éclairant de rouge les éléments essentiels et c'est vrai, j'ai pas mieux....
 
Maintenant si mon point de vue est si nécessaire, il est développé par étapes au long des 600 pages précédentes.
 
Je n'ai pas le dont de résumer ma pensée en un seul post décisif.  

 
Je parle bien de diplomes généralistes, très mal cotés.

 
ouais mais t'insultes les jeunes ... ils font quoi les jeunes qui manifestent ? ah des études ah non on me souffle dans l'oreillette qu'ils foutent rien ces gauchistes  

 
 
C'est clair, parce qu'avant, il y avait le CNE

Ah, parce que tu as déjà travaillé toi ?
(je ne dis pas "occuper un poste" ou "un emploi" à dessein... rentier n'est pas un "travail" )

 
Rien que pour le fun va voir le prix du logement en angleterre, et revient nous raconter
 
 

 
non mais j'hallucine là ... attends genre le CPE va te sauver ? on a retrouvé le chaînon manquant : le CPE  

et la coolocation c'est pour les chiens ?
Tu crois qu'a Paris c'est moins cher ?

 
 
bien sur que si je peux le faire mais il faudrait pas inverser les roles.. c'est à l'employé de faire ses preuves et pas au patron

Je sors d'une école A&M donc généraliste, et je bosse dans l'info, et tout comme tous ceux de ma promo qui ont trouvé un boulot (dans l'info ou autre), je suis loin, très loin de toucher le smic Et ce sont actuellement des formations pas mal recherchées en plus

 
le rapport ? y a pas de periode d'essai avec un CDI ?  
tu fais quoi comme activité déjà ?

 
c'est surement juste un gros flaimard qui veut rien foutre d'autre que les 35h 00, une loque, un employé quoi !!

Et embaucher en CDD d'abord, ou la période d'essai d'un CDI c'est pas suffisant ?
 
Il te faut quand même pas 2 ans pour savoir si ton employé fait l'affaire

Trucs pipo ?
tu me dis comment tu fais pour changer les mentalités si les gens continuet à opérer tranquillement des stratégies d'évitement qui mênent à des ségragations territoriales et sociales ?
 
C'est bien là que ces "trucs pipo" intervienennt pour augmenter l'attractivité territoriale des quartiers (via le hard: logement nottament, mais aussi le reste: éducation nottament). Avec une + grand attractivité du territoire, arrivée d'une population différente dans le but d'atteindre la fameuse "mixité sociale".
 
Alors c'est sur que c'est loin d'être parfait la politique de la ville jusqu'à présent, mais ca serait comment sans ?
si totu ca c'est du pipo, je ne vois comment tu veux changer les mentalités en laissant chacun dans son coin baignant ds son jus.
 
Autant Borloo attire les baffes sur le CPE, autant il a eut le mérite de sortir de la logique du dispositif sur d'autres questions, et de poser les problèmes différement (en clair: au lieu de chercher à changer un territoire en faisant une approche intégrée/multi thématiques, il a proposé de prendre des entrées thélmatique prioriaires). Bref la question n'eszt pas de savoir si c'est mieux ou pas, mais l'action publique se transforme. Et donc après le rénovation urbaine, c'est le reste de la politique de la ville qui change avec cette loi..
Alors pipo ou pas, c'est quand même interessant de s'interoger sur comment l'État va désormasi agir en la matière..

En fait, spa un troll, c'est encore quelqu'un qui croît au père noël
 

 
T'es au courant que la gérance c'est du foutage de gueule?

Exactement.
C'est pas en précarisant seulement une partie de la population que ça va marcher. Parce que y'aura tjs plus fiable.
Mais là, bizarrement, je suis persuadée que si on étend le dispositif à tous les salariés, certains qui étaient très favorables au CPE vont soudain trouver la précarisation du travail inacceptable.
Alors que si on part dans cette direction (qui, je le répète, n'est pas celle qui me convient, mais que je peux comprendre), ne faire que des demi-pas, des mesurettes partielles, c'est une connerie.