Oui, je l'avoue ce mec, je ne l'aime pas.
Mais à l'inverse, ici personne n'aime chirac, villepin ou sarko.
Chacun ses tetes de Turc.
...........

Je le trouvais pas mal ce Julliard, jusqu'au jour ou j'ai découvert qu'il était le fils du maire du Puy-en-Velay.
Encore un "fils de".

Je pense que certains s'en foutent un peu de ces personnes, par contre leur politique appuyée sur le patronat et l'UMP !

c'est tres pertinent de mesurer l'impact d'une réforme quelques mois après son entrée en vigueur.

ouais vive les préjugés    
quand on sort un "préjugé" sur les patrons on se fait incendier mais là ca doit être légitime.
 
Et dire Juliard represente pas tous les jeunes c'est normal. Si t'es pas d'accord il te represente pas ... ok ... ben moi c'est pareil avec le gouvernement actuel.

oui mais le gouvernement a une légitimité que n'a pas Julliard: celle du vote populaire.

pour nous, libéraux, cette réforme est un progrès destiné à combattre le chomage.
Pour d'autres, c'est une régression vis à vis de leurs acquis sociaux.

30% des voix de 40% de la population?

La peur de l'avenir est typique de la pensée reactionnaire, qui refuse le changement au nom de cette peur.

Et bien eux pensent exactement le contraire, et c'est leur droit le plus strict.
 
De toute façon, on n'en serait jamais arrivé là si Villepin avait pas fait n'importe quoi. Il s'est isolé, il est passé en force dans tous les sens (il n'a jamais dialogué avec les partenaires sociaux avant de proposer cette loi alors qu'il en avait l'obligation, il a ignoré les remarques venant de son propre camp). Bref, un peu facile de sa part de demander à dialoguer après alors qu'il aurait du le faire avant.
Résultat, il a réussi le tour de force de se mettre l'intégralité des syndicats de travailleurs à dos, y compris les plus modérés comme la CFDT, bravo
 
Bref, on aurait sans doute pu arriver à sortir un contrat de travail spécial jeune, qui iraient moins loin que le CPE, mais qui au moins serait passé sans vague.

Sauf qu'ils ont obtenu 0% de leur revendication.
 
Les syndicats ne demandaient pas l'aménagement du CPE, mais son retrait pur et simple.
 
Que tu refuses de comprendre cela n'y changera rien

franchement jouer avec la peur, c'est pas le propre d'un gouvernement de droite ?

et bien selon notre constitution, ca suffit.

bien et les syndicats ne votent pas encore les lois !
 
comme l'article 8 de la lois a été débattu démocratiquement  
- devant les députés
- ensuite les sénateurs
- débats des amendements
- puis 2ème lecture au parlement
 
que les députés sont élus par tous les français disposant de leur droit civique
 
sinon il faut changer de république
et aller vers la 6ème république !

par contre il est certain que si les greves ou manifs mobilisent moins de monde que les semaines précédents, les journaux vont tous titrer sur un échec.
et ca va affaiblir le mouvement.
 
Moi je comprends pas, et faudrait qu'on m'explique.
CHIRAC a accédé aux revendications des syndicats en remettant le CPE devant l'assemblée.
Pourquoi continuer de tout bloquer?

Le problème c'est qu'un gpouvenrement de droite va faire plaisir à ses electeurs en priorité avant de penser aux autres. Faut bien les garder au chaud pour la future élections.

c'est la droite qui joue avec la peur de la précarité?

pour nous, libéraux, cette réforme est un progrès destiné à combattre le chomage.
Pour d'autres, c'est une régression vis à vis de leurs acquis sociaux.

et bien selon notre constitution, ca suffit.

tu crois que les gens écoutent Hollande ? il est fade il paraît.
Les gens ont pas besoin d'entendre un gars de gauche pour s'en rendre compte.
Ils vivent dans la vraie vie eux.

De toute façon, on n'en serait jamais arrivé là si Villepin avait pas fait n'importe quoi. Il s'est isolé, il est passé en force dans tous les sens (il n'a jamais dialogué avec les partenaires sociaux avant de proposer cette loi alors qu'il en avait l'obligation, il a ignoré les remarques venant de son propre camp). Bref, un peu facile de sa part de demander à dialoguer après alors qu'il aurait du le faire avant.

tu sais la plupart de l'électorat de droite n'est plus tres concerné par le CPE, donc je vois pas en quoi ca leur fait plaisir.
le CPE ce n'est pas une mesure clientéliste comme pourrait l'etre une suppression de l'ISF (que je soutiens d'ailleurs)

Et si on est pas d'accord, tu comprendra qu'on considère comme réactionnaires ceux qui veulent à tout prix la maintenir...

Et bien eux pensent exactement le contraire, et c'est leur droit le plus strict.
 
De toute façon, on n'en serait jamais arrivé là si Villepin avait pas fait n'importe quoi. Il s'est isolé, il est passé en force dans tous les sens (il n'a jamais dialogué avec les partenaires sociaux avant de proposer cette loi alors qu'il en avait l'obligation, il a ignoré les remarques venant de son propre camp). Bref, un peu facile de sa part de demander à dialoguer après alors qu'il aurait du le faire avant.
 
Résultat, il a réussi le tour de force de se mettre l'intégralité des syndicats de travailleurs à dos, y compris les plus modérés comme la CFDT, bravo
 
Bref, on aurait sans doute pu arriver à sortir un contrat de travail spécial jeune, qui iraient moins loin que le CPE, mais qui au moins serait passé sans vague.

Je vais expliquer le CPE  car apparament personne n'a compris sur les 723 pages precedentes
 
les jeunes qui sortent des etudes sont au chomage
les entreprises embauchent pas un jeune qui n'a pas d'experience
pour relancer l'embauche villepin propose un contrat qui a pour but de vous donner une premiere experience
a la suite de ce contrat ou l'entreprise est satisfaite et vous etes pris , ou vous avez de l'experience et etes embauches
si on reste avec un preavis de 2 mois, les entreprises ne prennent pas de risques
si on abroge le CPE, vous allez rester au chomage?
 
c'est compris maintenant?

Au fait, jack ryan, kawaai, lorelei et ernestor, vous avez défilé?

Je le trouvais pas mal ce Julliard, jusqu'au jour ou j'ai découvert qu'il était le fils du maire du Puy-en-Velay.
Encore un "fils de".

tu sais la plupart de l'électorat de droite n'est plus tres concerné par le CPE, donc je vois pas en quoi ca leur fait plaisir.
le CPE ce n'est pas une mesure clientéliste comme pourrait l'etre une suppression de l'ISF (que je soutiens d'ailleurs)

Je vais expliquer le CPE  car apparament personne n'a compris sur les 723 pages precedentes
 
les jeunes qui sortent des etudes sont au chomage
les entreprises embauchent pas un jeune qui n'a pas d'experience
pour relancer l'embauche villepin propose un contrat qui a pour but de vous donner une premiere experience
a la suite de ce contrat ou l'entreprise est satisfaite et vous etes pris , ou vous avez de l'experience et etes embauches
si on reste avec un preavis de 2 mois, les entreprises ne prennent pas de risques
si on abroge le CPE, vous allez rester au chomage?
 
c'est compris maintenant?

 
Si le premier paragraphe est faux, le reste l'est nettement moins...
 
Deuxième et troisième paragraphes:
 
- parti unique -> UMP, qui dispose de tous les pouvoirs.
- Contrôle total de la société -> ça se passe de commentaire, même si en réalité ce n'est vrai qu'en apparence, la société est contrôlée par le marché mondial.
- Aucune liberté d'expression ou de conscience / idéologie imposée -> c'est vrai, on a le droit de s'exprimer, mais ça ne les empêche pas de rester sourds.

Merci de nous éclairer
 

 
Relis les 723 pages quand même, car ton analyse vole quand même pas bien haut hein  

Je vais expliquer le CPE  car apparament personne n'a compris sur les 723 pages precedentes
 
les jeunes qui sortent des etudes sont au chomage
les entreprises embauchent pas un jeune qui n'a pas d'experience
pour relancer l'embauche villepin propose un contrat qui a pour but de vous donner une premiere experience
a la suite de ce contrat ou l'entreprise est satisfaite et vous etes pris , ou vous avez de l'experience et etes embauches
si on reste avec un preavis de 2 mois, les entreprises ne prennent pas de risques
si on abroge le CPE, vous allez rester au chomage?
 
c'est compris maintenant?

c'est pas une analyse mais une traduction

OK mais :  
 
1) Moi j attends toujours les propositions concrete de tous ceux qui ont été farouchement contre ce projet ( c est quoi ton "contrat de tarvail special jeune" ?)
 
2) Je suis persuader que l implication des syndicats dans ce combat tient davantage d une volonté de survivre a traver la contestation pour des syndicats de plus en plus affaiblis et de moisn en moins influents aupres des salariés. Pour resumer , Bernard thibault s est servi de la constesation etudiante pour embraser "inutilement" le climat sociale deja fragilisé. Les consequences pour lui ne sont que positives : sensibilisation des etudiants (futur salarié) a l egard des syndicats / demonstration de leur omnipresence dans tous les debats sociaux , bref ils ont repris du poilt de la bete ... ils ne veulent negocier car ils n ont rien a negocier et sont passer devant les etudiants alors que ceux ci etaient reelement concernés  par les debats et pas les negociations

Et bien eux pensent exactement le contraire, et c'est leur droit le plus strict.
 
De toute façon, on n'en serait jamais arrivé là si Villepin avait pas fait n'importe quoi. Il s'est isolé, il est passé en force dans tous les sens (il n'a jamais dialogué avec les partenaires sociaux avant de proposer cette loi alors qu'il en avait l'obligation, il a ignoré les remarques venant de son propre camp). Bref, un peu facile de sa part de demander à dialoguer après alors qu'il aurait du le faire avant.
 
Résultat, il a réussi le tour de force de se mettre l'intégralité des syndicats de travailleurs à dos, y compris les plus modérés comme la CFDT, bravo
 
Bref, on aurait sans doute pu arriver à sortir un contrat de travail spécial jeune, qui iraient moins loin que le CPE, mais qui au moins serait passé sans vague.

tu sais la plupart de l'électorat de droite n'est plus tres concerné par le CPE, donc je vois pas en quoi ca leur fait plaisir.
le CPE ce n'est pas une mesure clientéliste comme pourrait l'etre une suppression de l'ISF (que je soutiens d'ailleurs)

Mais foutu mère de dieu, la réalité du CPE qui fait suite au CNE ce n'est pas de créer de l'emploi mais de glisser inéluctablement vers un contrat de travail de haute flexibilité pour toutes les tranches de la population et remplacer ainsi les CDD et CDI fruit d'acquis, de luttes et de négociation, pour le plus grand profit du patronat.  

OK mais :  
 
1) Moi j attends toujours les propositions concrete de tous ceux qui ont été farouchement contre ce projet ( c est quoi ton "contrat de tarvail special jeune" ?)
 
2) Je suis persuader que l implication des syndicats dans ce combat tient davantage d une volonté de survivre a traver la contestation pour des syndicats de plus en plus affaiblis et de moisn en moins influents aupres des salariés. Pour resumer , Bernard thibault s est servi de la constesation etudiante pour embraser "inutilement" le climat sociale deja fragilisé. Les consequences pour lui ne sont que positives : sensibilisation des etudiants (futur salarié) a l egard des syndicats / demonstration de leur omnipresence dans tous les debats sociaux , bref ils ont repris du poilt de la bete ... ils ne veulent negocier car ils n ont rien a negocier et sont passer devant les etudiants alors que ceux ci etaient reelement concernés  par les debats et pas les negociations

Ton dico n'est pas terrible, dans ce cas.