Reprise du message précédent :

 
Tu veux vraiment que je me foute en pétard, à défaut d'en fumer ? On y est en plein, dans le mur. Je ne sais pas si le CPE est une bonne ou une mauvaise solution. Je ne suis pas assez calé, pas assez cultivé, je n'ai pas de culture économique assez étendue pour juger des effets/méfaits d'une telle mesure. Je me sens même limite simplet en la matière, ce n'est pas du tout mon domaine de prédilection, je n'y comprends guère que ce que je peux en lire ici ou là. Même certaines interventions ici me laissent perplexes quant à la compréhension que je peux en avoir, c'est te dire les milliards d'années-lumière qui me séparent de toute analyse rationelle, voire rationaliste de la chose. Cependant, je dis juste qu'on peut essayer. J'entends bien que cet imbécile de Villepin a décidé ça dans une cabine téléphonique avec un pote énarque, sans même consulter les syndicats, même pas ses ministres, et en premier lieu Begag, le ministre qu'on a été chercher pour ça, l'égalité des chances. J'entends bien que la perspective d'une période de consolidation de deux ans est trop longue, et que se dire tous les jours qu'on peut être renvoyé comme on jette un Kleenex, ça fait peur. Mais le gouvernement était prêt à des concessions. Pourquoi cette radicalité soudaine de la part du monde étudiant ? Sincèrement, et encore une fois, je n'y comprends rien, je les renvoie tous dos à dos. La droite soutient du bout des lêvres en attendant le lever de bras de Sarkozy qui lâchera les chiens sur Villepin au moment opportun et la gauche se refait une cerisounette à bon compte, alors qu'elle est autant, sinon plus, larguée que le gouvernement et qu'elle n'a rien à proposer en face. Tout ça me dégoûte.

 
Pas de gauche, du PS

 
Et le ptit employé qui a, à son échelle, permit à la boite de faire de jolis bénéfices, se retrouve licencié.
Les ceuces qui ont la chances d'etre encore la ne sont pas augmentés.
Les bénef seront partagés entre les actionnaires.
Ca donne envie.

 
oui mais la vie n'est pas un long fleuve tranquille  

 
Parfois ca se passe bien parfois mal, et c'est loin d'etre systematiquement la faute au subordoné. 50/50 pour ne froisser personne. Acutellement les contrats de travail impose de donner un motif valable pour licencier et de prouver cet etat de fait.
Avec le CPE tu fais comme tu veux.

 
Hum, je ne saisis pas bien ce que tu essayes d'exprimer.
Je peux te donner mon point de vue sur le texte dit de l'égalité des chances.
Je peux te donner mon point de vue sur le mouvement étudiant en cours.
Je peux te donner mon point de vue sur les magouilles politiques et les conflits d'interets qui découlent du tout ca.
Cela dit je ne suis absolument pas détenteur de la vérité absolue, et pas plus légitime que quiconque à m'exprimer la dessus.

Ah, puis tenez, c'est autant pour les ceusses qui veulent réveiller le bon vieux clivage gauche-droite. Je lis dans l'édition éléctronique du Nouvel Observateur que à 13h05, la députée UMP Christine Boutin met en garde Jacques Chirac sur "le risque de rupture de la paix sociale dans le pays", en l'appelant à "prendre la décision politique qui lui revient de prendre: suspension, retrait ou autre".
 
Et que le cardinal de Lyon Philippe Barbarin estime qu'il "n'y aurait aucune honte" à ce que le Premier ministre, Dominique de Villepin, "modifie" le contrat première embauche. Si les forces catholico-catholiques UMP s'y mettent, Villepin est vraiment dans le caca

 
la philosophie cebo  
 

 
 
non tu fais pas comme tu veux
 
le patron qui licencie un cpe et rembauche derrière ce verrait condamné !
car le poste était pérenne
 
en revanche il faut renforcer le texte, et bien encadrer la rupture
pour éviter tout abut
 
mais soyons francs le patron voyous en CPE  l'est aussi en CDI classique
 
mais vous avez raison sur le point que ça manque de garde fou !   (fou c'est le patron pas le salarié je précise)

 
c'est quoi "cebo?"

 
 
d'année en année ????
CQFD

on retrouve le même péhnomène du coté des chefs d'entreprises...
ils passent leur tps à se plaindre des pbs de recrutement ("ils n'arrivent pas a trouver des gens" )
pour eux c'est simple: c'est la faute à l'éducation nationale (sans considérer que c'est aussi à eux dinvestir dans la formation, qe qu'ils ne font que très peu), et la "mauvaise image" de leur secteur (sans se dire une seule seconde que c'est pê aussi à ause des donctions de travail et des salaires/contrats proposés)
 
De toute manière on veut nous faire avaler qu'être 'moderne' c'est procéder à une regression sociale... et c'est toujours simple de prendre des ex à l'étranger en oubliant evidemment ce qui pose d'énormes pbs dans ces soit-disant modèles "parfaits"... L'ex le plus frappant c'est les types qui s'imaginent que le modèle anglo-saxon c'est le top et que c'est celui qu'il faut appliquer partout... il n'existe pas de modèle parfait applicable partout !!!!!! (pour les pays nordiques [et canada aussi] : ces pays sont 'petits', donc marché intérieur qui n'est pas de taille suffisante, déjà à la base c'est l'opposé du modèle US... les pays du nord de l'europe ont aussi une structure syndicale très puissante, plus de 80% des salariés suèdois sont syndiqués, et un nationalisme/patriotisme très ancré... ce qui est loin d'être le cas par ex en France où en Allemagne, ça n'empeche pas la suéède d'avoir le taux de suicide des jeunes le plus élevé d'europe... et d'autres pb tels que la croissances des mouvement populistes limite fachos et ouvertement xenophobes... ça marche aussi pour les pays-bas).
 
En résumé, il faut arrêter de croire qu'ailleurs l'herbe est plus verte, aucun modèle dans cette évolution liée à la mondialisationcorrepond à un idéal!!!!! stop les considérations limitées à un facteur pour tirer des conclusions.

 
Tu vois à quel point je suis brouillon, tellement je m'y perds. Mais m'y perds-je, ou y a-t-il de la part des pro- et anti-cpe une volonté commune de mélanger des concepts étrangers les uns aux autres, aux seules fins de nous embrouiller ?
 
Ce soir, on va voir un subclaquant qui va nous dire qu'il va promulguer cette p... de loi ET demander aux partenaires sociaux de venir prendre le thé et parler jeunesse, entre deux gâteaux secs... On marche sur la tête.

 
Chirac va promulguer la loi et ainsi, il met son poulain en lisse pour 2007. Comme sa haine de Sarko est de notoriété publique, que celui-ci a appelé à la suspension du CPE, Chirac crée ni plus, ni moins un clivage important entre villepinistes et sarkozystes malgré leurs faux semblants d'entente, d'unité et de solidarité ! Que du bonheur pour la gauche !  

Purée ils sont comiques les gens de l'unef, ils piquent des urnes, font foirer des élections du Crous et... accusent ensuite le gouvernement    
 
http://www.unef.fr/delia-CMS/actua [...] mplet.html

Les 35 heures laissées à la négociation, c'est le reflet du rapport de force entre syndicats salariés et employeurs, avec quelques "glissades" de certains syndicats qui ont signé n'importe quoi, comme des temps de pause de 7 minutes par exemple ou bien des temps d'habillage ne comptant pas dans le temps de travail (comme si le boucher doit traverser sa ville en bus ou en metro en blouse blanche et masque ?!). C'est vrai qu'avec des blocages des salaires de 3 ans (ou même 5 ans !), c'est pas vraiment visible le progrès.
Mais Aubry n'a pas écouté les syndicats quend ils ont dit :"Danger !"

 
Patrick Artus se base sur des stat, toi sur des affirmations sans preuves.
J'espère que tu ne te vexeras pas si je préfère les conclusions d'Artus ?

 
 
euh il me semble que cela n'a jamais compter comme temps effectif de travail

 
Oui, exactement, selon moi on est face à un débat de fond.
Je préfère ne pas parler en termes de "socialisme" contre "libéralisme". Il y a du bon dans les deux.
Le gouvernement nous emmène dans un terrain dangereux, en prétendant le faire pour notre bien.
A coté de ça il manque d'honneté, et n'hésite pas à user de manipulation.
Bien entendu parmis les syndicats et politiciens de gauches, beaucoups sont tout autant manipulateur et malhonnetes, c'est certain.
 
J'pense qu'il est temps pour que les gens qui, comme moi, contestent le neoliberalismes, de se faire entendre, d'imaginer le monde autrement.
Parceque il n'y a pas qu'un chemin possible après tout.

La pensée populaire elle s'appuie sur du vécu et pas de la philosophie.  

C'est cela oui... on ne parle que des trains qui arrivent en retard... une hirondelle ne fait pas le printemps... tant va la cruche à l'eau etc.

Aïe aïe aïe...
 
L'Unef et la Fidl appellent les étudiants et les lycéens à rejoindre les places de leur ville à 19.30. Moi, je dis que ça n'augure rien de bon, toussa. Crs, Rg et compagnie

Source?

 
tout depends de ce que chirac va dire,ça peut se transformer en fête

 
 
ouai mais un vendredi soir  c'est chaud !

 
 
c'est exactement ce que je dis, vous ne connaissez l'entreprise, que vaguement, par le biais de statistiques, ou d'articles de journaux.

çaybi1 si tu veux    

 
Non mais ca va deux minute ton refrain!
Seuls ceux qui sont de ton avis savent de quoi ils parlent  

Et tu le connais que par rapport à quelques cas.
 
Donc le plus crédible, c'est toi qui a une vision fortement partielle, ou celui du spécialiste qui a fait des études de manière globale et précise au niveau du pays

 
et tu pense que tous ici sont étudiants ( et qu'ils n'ont jamais bosser de leurs vie ?)
 
   

Absolument, c'est comme ça qu'on devrait attaquer les problèmes ériode d'essai de 2 ans, si ça marche on garde, sinon exit.
Par exemple Ce gouvernement, on lui a laissé le temps, maintenant : ciao.
Idem pour tout, loyer, voiture, mariage etc...
Parce que la nouvelle défense des pro CPE en perditions c'est : on ne lui laisse pas le temps ...
Bon OK : Mettons la Buffet avec un CPE à la tête du gouvernement, puis on la vire si pas contents (juste avant les 2 ans) et on remplace par Besancenot et on lui laisse le temps etc.
Chiche !

 
mais vous parlez comme ces technocrates qui rédigent des lois en se basant sur du conceptuel ou des théories  

serieux ? tu as lu/entendu ça ou ?

C'est sensé crédibiliser ton point de vue cette remarque ?

Tain, entre père Dodu et Mini-Mousaille, faut pas être un chien, dans le coin

il semblerait qu'il confonde avec : " l'employeur d'un cpe ne peut reprendre le meme employé pour un nouveau cpe sans respecter le délai incroyablement long de ...............2 mois    

 
La différence, c'est que pour une compagnie aérienne, avoir un avion qui se crash ce n'est pas un avantage compétitif.
Pressuriser ses salariés ça peut l'être.

Les anti cpe donnent de leur personne
 

pour beaucoup ici, Défenseurs des pauvres et des opprimés, ces derniers ne sont que des chiffres pour vous. Une stat, un pourcentage.
Mais que connaissez vous réellement de la pauvreté ?
 
 

Jolie chute de reins, jeune homme

 
et tu parles comme un gars qui aurait tout fait tout vu. référence ultime.
l'expérience donne plus d'enseignement que la théorie, d'accord, m'enfin vient pas nous montrer la vérité comme ca, c'est trop dur pour nous autres témoins passifs du monde.