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De toute facon, 1 ou 3 millions, c'est du pareil au meme.
Pour qu'on daigne accorder une quelconque légitimité à ces manifs, il faudrait qu'au moins 15 millions de francais défilent
Or on est tres loin du compte.

 
Pourquoi donc ?

 
c'est pas très correct de déformer le titre
 
le vrai titre est :  
 
CPE: l'UNEF entend diversifier ses actions
 
http://fr.news.yahoo.com/29032006/ [...] tions.html

Ben quand tu fais une manif, t'es la à l'heure, ou alors t'es un touriste et t'as rien a faire dans les comptages.  
Je me souviens contre la guerre en Irak, on a attendu 2 heures avant de démarrer. Y avait tellement de monde, et la c'était dans les 500 000 selon la police. A mon avis, pendant l'attente, ils comptaient.

 
 
Les flics n'utilisent pas les helicos et cameras. Ils ont des petites machines avec un bouton dessus, se mettent à un endroit strategique et appuient sur leur petit bouton
Ils decident ainsi de la densité de la manif et multiplient par la taille de la manif. Les syndicats utilisent la meme methode. Apres, si tu fais tes arrondis au dessus ou en dessous, si tu comptes les gens sur le bord de la route ou non, ca change le resultat.
Ensuite, les chiffres de la prefecture sont souvent les bons, mais ce ne sont pas toujours ceux communiqués. Par exemple en ce moment, ils font toujours un passage par le ministere subissent une bonne division et sont annoncés.

 
Ce n'est donc pas une idée fausse (même si, effectivement, ils ne suivent pas toujours un parti donné).

Raconte

 
Je vois mal la moitié de la population active faire grève.
Ca a beau être un droit, il faut une bonne dose de mauvaise fois pour affirmer qu'on peut faire grèves sans que cela aie d'impact négatif sur son emploi.
 
3 millions de types qui manifestes, c'est la face émergée de l'iceberg.

mwé, on est en 2006 tout de même, ils ont les moyens de compter proprement.  
Après la "censure" est possible, je ne nie pas. Mais les chiffres des syndicats sont très à l'arrache tout de même.  

 
Je titre un article.
Je ne modifie en rien le contenu

Soit 3 millions dans la rue, prenont leur chiffre admettons qu'ils comptent très bien.
 
on retire 1,5 millions d'écoliers, oh pardon de lycéen, oh pardon d'étudiant. (E N c'est 1,5 c'étudiant)
 
il reste 1,5 millions dans la rue selon les syndicats ouvriers.
 
 
28,5 millions au travail
 
alors la démocratie

On est au boulot  
Raconte?  

 
que de progrès

 
et tu ne te dis pas que la face immergée est contre toutes ces greves et manifestations?

bah dans ces cas, ne le met pas en italique si c'est de toi...

 
c'est parce que je me c ite

 
Avoir des idées de gauche ne signifie pas être politisé.
Sinon tout est politique et tu ne peux demander à aucune organisation de ne pas l'être.
L'important, c'est de ne pas vouer allégeance à un parti en place et conserver son indépendance.

Pas d'apres les sondages, qui - repetons le - confirment que la majorite des francais est contre le CPE.

 
 
Mais tu ne sais meme pas comment ils comptent et tu te permet de juger qu'ils sont à l'arrache. Comment tu fais ca ?

conter le CPE n'est pas forcément pour les manifs blocages et consors

La majorité était contre la suppression de la peine de mort. Fallait la laisser ?
Plus récemment, l'opinion a longtemps été favorable au TCE. Fallait zapper le referendum ?

 
 
Oui c'est vrai suivant les sondages les Français sont contre le CPE
 
Mais quelle proposition ont ils lu le texte ? pour pouvoir ce prononcer ?
 
déjà parmi les postes sur le topic, je pense que beaucoup ne l'on pas lu

Je me souviens d'un Cégétiste qui répondait a la question y a un an ou 2 "ben on voit à peu près et on sort un chiffre" Bon, ok, c'était "René" 35 ans de CGT et pas très représentatif.  
Mais dis moi sinon, je ne demande qu'à savoir hein

j'avais vu un reportage sur france5 où ils avaient compté de manière exhaustive les manifestants, à partir des images prises par une caméra fixe surplombant la manif.
Il s'est avéré que les chiffres de RG sont très précis. Après, comment savoir si les chiffres annoncés sont vraiment ceux comptés.
 
Il me semble d'ailleurs, que pour compter, les RG se placent dans des immeubles au dessus de la manif et qu'ils ont un dispositif qui incrémente de 1 à chaque fois que l'agent appuie sur le bouton.
Et ils comptent 10 par 10, à l'oeil (un peu comme quand on voit 2 ou 3 objets, on n'a pas besoin de compter pour savoir combien il y en a, mais eux sont enrainés, et le font avec 10 entités).

Le gouvernement en a sans doute la possibilite legale. De meme qu'il a la possibilite de realiser a quel point il est isole...
 
 
Non.  
Le gouvernement est issu de l'Assemblee elle-meme elue, ce qui n'est pas la meme chose.
 
 
L'Assemblee n'est pas liee au second tour de la Presidentielle. Par contre, elle est issue du meme type de scrutin inequitable, et le resultat en est la preuve eclatante : 1/3 des suffrages donne 2/3 des sieges !
 
 
La majorite a l'Assemblee aussi est elue par une minorite de personnes !!
 
 
 

La Ve est une merde anti-democratique...
Mais la n'est pas la question : Villepin n'a jamais ete elu ou que ce soit, a quoi que ce soit, il ne s'est meme jamais risque dans une election. Encore une fois, c'est assez rare a ce niveau-la, et a mon avis ce n'est pas sans incidence sur sa capacite a comprendre qu'on peut etre oppose a ses idees "geniales". Ce type est un pistonne qui aura ete protege toute sa vie durant, et la il nous fait un bon gros caca nerveux...
 
 
 

Ce qui concerne egalement les partis politiques, et meme les deputes, encore une fois ...
 

Si aussi le fait de se syndiquer n'etait pas vecu comme une declaration de guerre ouverte par le patronat, sans doute verrait-on plus de monde adherer...  
 
Pour rappel (36-15 mylife) la PME ou je bosse a lourde un type a mes debuts, un seul, alors que la boite a du mal a recruter par ailleurs. Motif ? Il a monte une antenne syndicale. A partir de la, on lui a fait gentiment comprendre qu'il n'avait plus aucun avenir dans la boite, qu'on le lourderait quoi qu'il arrive, et qu'il aurait interet a accepter les conditions de demission proposees (a savoir 6 mois de salaire)... Mon patron est pas forcement un mauvais bougre, il a des qualites par ailleurs, mais en ce qui concerne la gestion sociale de sa boite, il a un leger soucis. Pendant plus de 4 ans on n'a pas eu de delegues du personnel, par exemple. Les elections viennent tout juste d'avoir lieu. Il a decoupe sa boite en 4 sous-boites separees afin de ne pas creer de CE. Etc...  
 
Bref, les Bisounours qui croient que les patrons sont forcement des gentils gars qui se crevent le cul pour donner leur chemise a leurs employes, c'est un peu du fantasme. Les patrons sont pas des salauds, mais ils ont une facheuse tendance a considerer l'entreprise comme leur chose, au sein de laquelle eux seuls accordent ou non des droits selon leur bon vouloir, et quiconque s'opposerait a cette vision des choses est un emmerdeur qu'il convient d'ecarter.
 
 
 

Tarif qu'avait ete fixe a 18.5 Euros en Janvier 2002, puis a 20 Euros en juin 2002. Et donc a 21 Euros en 2006 : Voila 15 ans vite passes !!
 
Rappel historique de ces 15 ans sans augmentation, donc. 2007, 15 ans... 92 !
1992 : 100 FF = 15.24 Euros
1994 : 105 FF = 16.01 Euros
1995 : 110 FF = 16.77 Euros
1998 : 115 FF = 17,53 Euros
2002 : 18.50 Euros
2002 : 20.00 Euros
2007 : 21.00 Euros
 

Les specialistes conventionnes ont reclame (et obtenu) eux aussi des augmentations consequentes. Mais si tu dis que ca bouge pas en 15 ans...
 
Franchement, les toubibs ont des soucis, en particulier de recrutement/remplacement en milieu rural, mais les augmentations obtenues n'etaient pas la solution, d'ailleurs elles ne reglent rien. Le numerus clausus est nettement plus en cause AMHA. Quant au probleme de l'assurance, il eut ete plus sain que l'Etat intervienne a ce niveau, par exemple en imposant des limites aux bornes, plutot qu'augmenter les tarifs de la sorte, ce qui plombe ni plus ni moins l'etat de la secu et des mutuelles.
 
Note que plomber ainsi les comptes de la secu est un cadeau fait aux assureurs, qui revent de voir la protection sociale ouverte au prive...
 
 
 

Me fais pas rire ! Avec une telle definition Hitler Godwin est un democrate !!
La democratie parlementaire c'est d'avoir un parlement representatif par un vote democratique, et pas une construction eliminant deliberement tout pouvoir d'opposition.
La droite veut remettre en cause les acquis du passe en matiere de protection sociale, moi j'estime que c'est pas tant notre modele social que notre modele politique qui n'est plus adapte au monde moderne. Virons cette Ve a la con !!
 
 
 

Chirac n'arrete pas de voler au secours de Villou, mais c'est pas tres convainquant pour l'instant.
 
 
 

Arrete, c'est pas les pistonnes qui tiennent actuellement le pouvoir qui vont mettre fin au piston !  
 
 
 

Ou c'est peut-etre comme l'avait dit des le depart un autre commentateur : si les Francais rejettent les reformes liberales la ou leurs voisins acceptent sans trop broncher, c'est peut-etre parce qu'eux (les Francais, donc) ont encore quelque chose a perdre.
 
 
 

Petite precision, ce ne sont pas des ouvriers britanniques dont tu causes. La souplesse du marche UK n'a pas fait que des milliardaires ...
Pour le reste, qu'ils achetent des bicoques, en quoi est-ce "nous enfiler" ??

 
Normal , en théorie, la majorité est toujours opposée aux mesures impopulaires. Or il est certain que certaines mesures impopulaires doivent être prises afin de réformer la France. On ne réforme pas un pays dans la joie et l’allégresse. La réforme entraîne toujours sa part de sacrifice et de douleur. Néanmoins, un peuple visionnaire et courageux doit faire face au changement et l’affronter ensemble afin de maîtriser le changement et non le subir.

c'est pas très honnête ton raisonnement, sachant que le droit de grève dans le privé, c'est très théorique
Heureusement que certains fonctionnaires sont prêts à sacrifier une journée de salaire par solidarité avec ceux qui ne peuvent pas faire grève

 
sisi (enfin en grande partie bien sur hein )
http://www.ipsos.fr/CanalIpsos/art [...] p?rubId=19
 

 
(merci artus pour le lien )

Pathetique tentative de detourner le sens de ma reponse. Il ne s'agit pas de savoir si parce-que la majorite prefere une chose elle est bonne ou pas, mais de savoir ici si la majorite soutient ou non le mouvement.  

Par contre petite question.
En vertu de quoi les étudiants et lycéens font grève.
Quelle est la substance de leur droit de grève étant donné qu'ils ne travaillent pas et qu'ils n'ont pas d'employeurs?
 
Bref, le droit de grève existe t il chez les étudiants?

Bah de toute facon, meme si les deux partis ont un moyen super fiable de compter, ca me parait evident que le gvt va minorer ce chiffre pour minimiser la manif (ils vont pas se priver), et que les syndicats vont le majorer (tout le monde sait qu'ils l'exagerent systematiquement, donc ils sont bien obligés de le faire). Y'a pas d'huissier assermenté toussa derriere

Ce que certains ne comprennent pas, c'est qu'il est très démocratique de ne pas écouter toujours la majorité.
Ca démontre qu'on gouverne sans la démagogie qui caractérise les dérives des régimes démocratiques.

On peut aussi avoir lu et ne pas avoir les capacites ou l'objectivite pour juger des consequences reelles de ce texte.

Les lycées n'ont pas le droit de grève, les étudiants je ne sais pas. En gros, c'est illégal ce qu'ils font, mais on va pas les foutre en taule pour autant ou leur demander de payer à l'EN les jours "chomés"

Parce-qu'ils sont les principaux interesses peut-etre ?

 
Ca fait environ 1,5 *100 / 28,5 = 5,26 % allez on arrondi a 10 % pour faire plaisir!

 
En 1984, il n'a pas fallu 15 millions de personnes dans la rue pour garder les écoles privées...

 
la démocratie, c'est pas la souveraineté du peuple à la base ?

 
   
 
 A ce que je vois monsieur a l'imagination fertile  
 

 
http://www.radiofrance.fr/chaines/ [...] ique_id=55