Forum |  HardWare.fr | News | Articles | PC | S'identifier | S'inscrire | Shop Recherche
6338 connectés 

 

Sujet(s) à lire :
    - Le CPE, un débat politique?
 

Le CPE, un débat/combat politique ou pas ?




Attention si vous cliquez sur "voir les résultats" vous ne pourrez plus voter

 Mot :   Pseudo :  
  Aller à la page :
 
 Page :   1  2  3  4  5  ..  580  581  582  ..  1023  1024  1025  1026  1027  1028
Auteur Sujet :

Que pensiez vous du contrat premiere embauche ? - Topic Unique

n°8019498
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 29-03-2006 à 18:56:16  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
 
Tu fais de la recherche toi ? Merde, ça demande un minimum d'objectivité pourtant [:aloy] :p
 
Bon, plus sérieusement, je dis pas que tout est bon, mais quand même pour les grandes lignes, son analyse est et reste pertinente ;)


---------------
Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti
mood
Publicité
Posté le 29-03-2006 à 18:56:16  profilanswer
 

n°8019502
Gigathlon
Quad-neurones natif
Posté le 29-03-2006 à 18:56:42  profilanswer
 


 
C'est pourtant bien le cas, alors je sais pas, mais l'aveuglement...
 
Toi, tu sens fort l'anticommunistite aigüe... t'as chopé ça où?

n°8019505
kfman
Credo quia absurdum
Posté le 29-03-2006 à 18:56:56  profilanswer
 

Dantiste a écrit :

Eh oui, les patrons de Bayonne manifestent aussi... Le Mvt des Exploiteurs de France avait son mot à dire. Et il l'a dit.

 

Bisounours gouverne l'industrie et l'emploi.

 

[:prosterne]

n°8019508
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 29-03-2006 à 18:57:07  profilanswer
 

maximew a écrit :

Le bloquage de la fac de Metz est levé démocratiquement o/ . Tout le monde s'en fout certainement, mais c'est, je pense, une bonne nouvelle pour les étudiants sujets aux partiels, qu'ils soient pour ou contre le CPE. Quand on sait que les votes démocratiques étaient biaisés par la présence de non-étudiant, ça fait du bien de voir cette bonne décision de l'ensemble des étudiants.


Merci de cette info :)
 
A garder au chaud quand on entendra dire que jamais les gauchistes ne laisseront débloquer les facs même si le vote était favorable :whistle:


---------------
Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti
n°8019514
la questio​n
Posté le 29-03-2006 à 18:57:31  profilanswer
 

Citation :

 
CPE: Villepin confond dans un lapsus "démission" et "décision"...
 
AP | 29.03.06 | 18:21
 
 
PARIS (AP) -- Dominique de Villepin a commis un énorme lapsus mercredi devant les députés en disant attendre la "démission" du Conseil constitutionnel sur le contrat première embauche (CPE).
"Nous avons des institutions républicaines et nous devons les respecter. Attendons le Conseil constitutionnel qui prendra sa démission demain", a déclaré le Premier ministre dans une réponse au Premier secrétaire du PS François Hollande.
Le chef du gouvernement, qui voulait évidemment parler de la décision des "sages", attendue jeudi, s'est aussitôt repris. Mais son lapsus a suscité l'hilarité générale sur les bancs de la gauche, tandis que les députés UMP étaient interloqués.
Après la séance, certains à gauche prenaient Dominique de Villepin au mot. "Cela doit le pousser à la démission bien sûr. Il y a mille raisons de la demander", estimait Christian Paul (PS). Selon lui, "le Premier ministre n'a plus aujourd'hui la légitimité suffisante pour poursuivre sa mission".
Les socialistes n'étaient cependant pas tous sur la même ligne. "Nous ne demandons pas la démission du Premier ministre, nous demandons le retrait du CPE", a rappelé Eric Besson.
Les députés UMP défendaient sans grande conviction Dominique de Villepin. "Un lapsus c'est toujours un petit peu révélateur, mais je ne crois pas que ce soit le problème de fond", estimait François Cornut-Gentille. Pour le député de la Haute-Marne, la gaffe du Premier ministre "révèle le fait que tout le monde est tendu".
D'autres s'efforçaient de dédramatiser. "Quand vous êtes Premier ministre, vous faites rarement des lapsus en utilisant lait concentré à la place de décision", remarquait Hervé Mariton.
Reste que le lapsus de Dominique de Villepin révèle la situation politique très délicate dans laquelle il se trouve au lendemain du raz de marée qui a déferlé mardi dans toute la France contre le CPE.
Le chef du gouvernement est peu coutumier de tels lapsus, contrairement à certains de ses prédécesseurs. On se souvient notamment d'un lapsus de Lionel Jospin pendant la campagne de 2002. Après avoir jugé Jacques Chirac "vieilli, fatigué, usé", le Premier ministre socialiste avait "appelé de ses vieux" sa propre victoire à l'élection présidentielle. AP


 
follow the leada, leada, leada
 follow the leada [:soad698]  
 


---------------
Le rôle d'un ministre [...] est-il de jouer avec les mots, les notions et les chiffres [...] pour sauver la mise de son patron qui lance une idée idiote par jour ?
n°8019515
python
Posté le 29-03-2006 à 18:57:37  profilanswer
 

lorelei a écrit :

Franchement, entre les pauvres d'aujourd'hui et les riches d'aujourd'hui, c'est plus un rapport de 1 à 100, plutôt de 1 à 10.000 ou même plus, qui sépare leurs patrimoines, alors vu de cette manière, oui, les inégalités ont augmenté...


 
Le salaire des PDG aux Canada est d'un rapport de 100 fois le salaire d'un employé moyen qui gagne 40 000  par année.  
 
Aux États-Unis, il est de 531 fois le salaire moyen d'un employé.  Curieusement c'est aux US qu'ont voit le plus de cibles de bénéfices nets ratés, de faillites due aux salaires trop élevées versés aux PDG et aux cadres.
 


---------------
$ cat /etc/debian_version jessie/sid
n°8019517
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 29-03-2006 à 18:57:51  profilanswer
 

Gigathlon a écrit :

C'est pourtant bien le cas, alors je sais pas, mais l'aveuglement...
 
Toi, tu sens fort l'anticommunistite aigüe... t'as chopé ça où?


http://www.alainmadelin.com/ :whistle:


---------------
Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti
n°8019520
imation
Posté le 29-03-2006 à 18:58:25  profilanswer
 

Ernestor a écrit :

Tu arrives quand même à savoir qui est le propriétaire d'une entreprise non ? Soit l'actionnaire, soit le patron.  
 
Bref, celui qui possède l'entreprise est celui qui décide et qui a le pouvoir économique.
 
Les autres ne possèdent pas, c'est l'autre classe.
 
Après, la frontière est peut-être plus floue qu'il y a 150 ans avec les salariés actionnaires, mais bon, c'est quand même marginal et le pouvoir d'un actionnaire salarié du bas de l'échelle est nul.


 
alors pour les actions, ça se passe comme ça:
 
quand une entreprise est créee ou cherche à se développer elle a besoin de trouver des fonds a long terme. l'une des solutions est de faire appel aux actionnaires. le montant de l'apport initial de fonds constitue son capital social qui est augmenté lorsque des apports complémentaires sont appelés.
 
les titres qui entrent dans le capital social et qui sont représentatifs du droit de propriété sur la société se divisent en:
 
- parts sociales
-actions, aujourd'hui dématérialisées  
 
avec tout ça , il y a le droit de vote, le droit pécuniaire aux dividendes, le droit préférentiel de souscription ...

n°8019526
zurman
Parti définitivement
Posté le 29-03-2006 à 18:59:08  profilanswer
 

mober a écrit :

Les raisons de démissionner peuvent être parfaitement valables (mésentente par exemple)
Me semble que les démissionnaires sont indemnisés dans la plupart des pays européens.


C'est vrai ca ?
 

Citation :

la situation actuelle en france conduit à des situations hypocrites, injustes, illegales.
 
Un employeur peut pousser un employé à la démission et dans ce cas l'employé n'a aucun recours.
Le fait que l'employé ne puisse pas démissionner peut conduire l'employé et l'employeur a organiser de vrai-faux licenciement.

Le recours de pas démissionner ? Le recours de l'inspection du travail ? Le recours des prud'hommes ? [:joce]
 

Citation :

En réduisant les indemnites des révenus supérieurs. Je trouve scandaleux que l'on puisse toucher des milliers d'euros par mois pendant des mois sous prétexte qu'on avait un bon salaire.
Les gens qui ont de l'argent peuvent se prémunir par eux meme contre les accidents professionels en économisant un peu en cas de coup dur. 3000-4000 euros d'indemnites par mois c trop.

Dans ce cas, faut les exonérer de cotisations s'ils ne peuvent pas en profiter :)
De plus, les gros salaires dont tu parles étant une minorité, et moins touchée par le chomage, ca ne couvrira absolument pas les besoins.
Enfin, trouver des bouc-émissaires ca n'a jamais rien résolu

n°8019543
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 29-03-2006 à 19:01:06  profilanswer
 

imation a écrit :

alors pour les actions, ça se passe comme ça:
 
quand une entreprise est créee ou cherche à se développer elle a besoin de trouver des fonds a long terme. l'une des solutions est de faire appel aux actionnaires. le montant de l'apport initial de fonds constitue son capital social qui est augmenté lorsque des apports complémentaires sont appelés.
 
les titres qui entrent dans le capital social et qui sont représentatifs du droit de propriété sur la société se divisent en:
 
- parts sociales
-actions, aujourd'hui dématérialisées  
 
avec tout ça , il y a le droit de vote, le droit pécuniaire aux dividendes, le droit préférentiel de souscription ...


Ok, mais je vois pas le rapport avec ce que je dis :??:


---------------
Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti
mood
Publicité
Posté le 29-03-2006 à 19:01:06  profilanswer
 

n°8019548
maximew
Coffee and cigarettes and Cate
Posté le 29-03-2006 à 19:01:34  profilanswer
 

Ernestor a écrit :

Merci de cette info :)
 
A garder au chaud quand on entendra dire que jamais les gauchistes ne laisseront débloquer les facs même si le vote était favorable :whistle:


Je ne vois pas en quoi le fait d'être gauchiste et favorable à un débloquage serait incompatible. Cela dit, je n'ai pas du tout aimé cette histoire de ramener des lycéens et représentants de syndicats favorables au bloquage venir se méler de notre vie étudiante. Pas très démocratique, mais passons...
Cela dit, on n'est toujours pas à l'abri de quelques extrèmistes prêt à tout pour continuer le bloquage. Je verrai ça demain.


---------------
Mon Flickr
n°8019553
jak_kun
Posté le 29-03-2006 à 19:02:25  profilanswer
 

Deja dit?  
http://fr.news.yahoo.com/29032006/ [...] avril.html
 
On remet ça?  :sarcastic:


Message édité par jak_kun le 29-03-2006 à 19:02:59
n°8019557
Profil sup​primé
Posté le 29-03-2006 à 19:02:54  answer
 

la question a écrit :

Venant de quelqu'un incapable de faire un post de 3 lignes sans lancer une accusation sur la Gauche, c'est assez comique.


Quand je critique la distinction gauche-droite, tu ne comprends pas.
 
Et quand je critique la gauche française pour son attachement larvé à la lutte des classes, tu ne le comprends toujours pas.
 
Tu es autorisé à réfléchir, c'est gratuit.
 

la question a écrit :

Citation :

Après la lutte des classes (binaire), voilà que ceux qui critiquent la fonction publique deviennent anti-fonctionnaires.  :sarcastic:


 
Tu es anti-fonctionnaires comme tous tes compagnons, enfin plus précisemment anti-petits fonctionnaires.
ça en devient limite chronique chez les tenants de l'UMP ici.


Je ne suis pas anti-fonctionnaire, je suis anti-monopole, public comme privé, et je suis pour le service du peuple et non pas pour une fonction publique qui généralement ne défend plus qu'elle-même.
 
Tu saisis la différence ? Ben non, t'es trop binaire pour ça.
 

la question a écrit :

Citation :

Et les pauvres, je suppose que c'est parce que ça te fais plaisir de croire des conneries pareilles ? De toi, plus rien n'étonne les forumeurs. :hello:


 
ça me rappelle le commentaire d'un UMPiste chez Calvi hier: "la précarité chez les jeunes n'exsite pas actuellement, de mon temps qd j'étais à Science Po, c'étaient les plus belles années de ma vie".
Tu me diras qui dit et croit des conneries. [:soad698]


Ce n'est pas moi qui cherche à m'aveugler en prétendant que le taux de chômage des jeunes serait non pas de 23 %, mais de 8,1 %. :sarcastic:  
 
Manifestement, ton mode de pensée est le raccourci. Et bien le raccourci que je te suggère, c'est la porte. :hello:

n°8019560
Philambert
Posté le 29-03-2006 à 19:03:09  profilanswer
 

Ernestor a écrit :

J'ai pas non plus dit ça dans ma description ;)
 
C'est le capitalisme d'orientation très libérale qui engendre le plus d'inégalités. Et on est en train de commencer à l'appliquer, on est qu'au début là.


 
Bah tu me dit que marx c'est jamais trompé et Marx prevois la degradation continuelle de la qualité de vie de la seconde classe.

n°8019565
mini-mousa​ille
♡♥♡
Posté le 29-03-2006 à 19:03:43  profilanswer
 

a mon humble avis, d'ici la, on sera sorti de la crise...
 
intervention très prochaine de Jacques Chirac...reserves ou censure du Conseil Const.

n°8019580
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 29-03-2006 à 19:05:35  profilanswer
 


Porte que tu prendras toi si tu continues à utiliser un ton méprisant et agressif comme ça :o


---------------
Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti
n°8019584
python
Posté le 29-03-2006 à 19:06:06  profilanswer
 

lorelei a écrit :

hs changement de coiffure, perte de 8 kgs, bref, tout ça quoi :o


 
HS
Je maintient mon poids à 125 lbs depuis 10 ans.  L'été, je suis déjà descendu à 120 lbs
Je suis agile comme un singe :o
fin du HS


Message édité par python le 29-03-2006 à 19:07:26

---------------
$ cat /etc/debian_version jessie/sid
n°8019587
imation
Posté le 29-03-2006 à 19:06:53  profilanswer
 

Ernestor a écrit :

Ok, mais je vois pas le rapport avec ce que je dis :??:


 
un complément à ce que tu as dit  ;)   à savoir:  

Citation :

Tu arrives quand même à savoir qui est le propriétaire d'une entreprise non ? Soit l'actionnaire, soit le patron.  
 
Bref, celui qui possède l'entreprise est celui qui décide et qui a le pouvoir économique.


Message édité par imation le 29-03-2006 à 19:07:48
n°8019589
Philambert
Posté le 29-03-2006 à 19:07:01  profilanswer
 

Ernestor a écrit :

Merci de cette info :)
 
A garder au chaud quand on entendra dire que jamais les gauchistes ne laisseront débloquer les facs même si le vote était favorable :whistle:


 
Hehe c'est marant j'en retiens plutot le coté "démocratique" des votes précédents; comme quoi on voit ce que l'on veut bien voir.

n°8019590
Profil sup​primé
Posté le 29-03-2006 à 19:07:05  answer
 

Ernestor a écrit :

Tu fais de la recherche toi ? Merde, ça demande un minimum d'objectivité pourtant [:aloy] :p
 
Bon, plus sérieusement, je dis pas que tout est bon, mais quand même pour les grandes lignes, son analyse est et reste pertinente ;)


Son analyse est intéressante et en partie pertinente, mais pour l'époque, et en partie.
 
Les grands apports de Marx à la réflexion socio-éco-politique relèvent de débats qui n'intéressent plus personne.
 
Son instrumentalisation aujourd'hui est assez... déplacée.
 
J'ai fait de la recherche, j'ai des travaux en cours, mais plus le temps pour le moment.

n°8019600
Profil sup​primé
Posté le 29-03-2006 à 19:07:39  answer
 

lorelei a écrit :

J'en ai eu deux en une semaine :/


 
Mais quelle bourrette des coeurs celle là  :ouch:  
 
 
 
 
Nan, c'est vraiment à prendre en considération, car ils sont dans la tranche d'âge où ils pratiquent le plus.  ;)  
 
Même si c'est ceux qui en parlent le plus qui en font le moins, en général...
 
 
 
 
 
 

n°8019615
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 29-03-2006 à 19:09:02  profilanswer
 

Philambert a écrit :

Bah tu me dit que marx c'est jamais trompé et Marx prevois la degradation continuelle de la qualité de vie de la seconde classe.


Oui, bon, j'ai résumé un peu vite. Mais le capitalisme permet quand même d'améliorer globalement le niveau de vie de tout le monde. Ce qui empêche pas par la suite d'avoir d'énormes inégalités du à un capitalisme très libéral.
 
En France aujourd'hui on vit mieux qu'il y a 100 ans, mais ça n'empêche pas qu'une bonne partie des français soit choqués des rémunérations énormes que les gros patrons touchent pendant qu'il y a de plus en plus de RMIste dans le pays. Je sais qu'on me répondra que c'est pas là l'essentiel, mais psychologiquement et symboliquement c'est fondamental ça.
 
Plus les inégalités augmentent et plus les classes en bas de l'échelle ont l'impression d'être les dindons de la farce.


---------------
Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti
n°8019620
Gigathlon
Quad-neurones natif
Posté le 29-03-2006 à 19:09:26  profilanswer
 

Philambert a écrit :

Bah tu me dit que marx c'est jamais trompé et Marx prevois la degradation continuelle de la qualité de vie de la seconde classe.


 
Ce qui coïncide avec le capitalisme libéral, puisque non seulement la classe ouvrière (on va l'appeler comme ça, vu que c'est le terme le plus approprié à mon avis) sera dépendante de la classe S (j'arrive pas à lui trouver son nom, donc je le nomme comme la voiture qui les symbolise si bien :whistle: ).
 
Si t'investis dans une boîte, tu deviens tributaire des gros actionnaires dans cette boîte, la revente de leurs parts fera forcément baisser la valeur de tes maigres économies placées dedans.
 
Accessoirement, ta participation dans l'entreprise étant insignifiante comparé à la leur, c'est eux qui ont tout pouvoir sur l'entreprise.


Message édité par Gigathlon le 29-03-2006 à 19:12:44
n°8019626
Profil sup​primé
Posté le 29-03-2006 à 19:10:01  answer
 

Ernestor a écrit :

Porte que tu prendras toi si tu continues à utiliser un ton méprisant et agressif comme ça :o


Je m'auto-fous à la porte, on m'attend. :o :p

n°8019637
la questio​n
Posté le 29-03-2006 à 19:10:59  profilanswer
 


 
 [:kannibal]  
 
Tu critiques la Gauche systématiquement, faut arrêter la mauvaise foi, il me semble que nombre de forumeurs sérieux te l'ont reproché.
 
 

Citation :

Je ne suis pas anti-fonctionnaire, je suis anti-monopole, public comme privé, et je suis pour le service du peuple et non pas pour une fonction publique qui généralement ne défend plus qu'elle-même.
 
Tu saisis la différence ? Ben non, t'es trop binaire pour ça.


 
Mentir ne te donnera jamais une légitimité.
Faudra qu'un jour, toi et la caste que tu défends coute que coute, le comprennent.
 
 

Citation :

Ce n'est pas moi qui cherche à m'aveugler en prétendant que le taux de chômage des jeunes serait non pas de 23 %, mais de 8,1 %. :sarcastic:  
 
Manifestement, ton mode de pensée est le raccourci. Et bien le raccourci que je te suggère, c'est la porte. :hello


 
Tu remarqueras que ce point sur le pourcentage a déjà été souligné sur hFr avant même que des spécialistes en socio en parlent. A qui doit-on se fier? Pas à toi, à mon avis.
Si je te dérange ds ton entreprise de propagande, dis-le moi au fait. [:dks]


Message édité par la question le 29-03-2006 à 19:12:17

---------------
Le rôle d'un ministre [...] est-il de jouer avec les mots, les notions et les chiffres [...] pour sauver la mise de son patron qui lance une idée idiote par jour ?
n°8019642
yopyopyop
หมดตูด
Posté le 29-03-2006 à 19:11:32  profilanswer
 

Ernestor a écrit :

Tu arrives quand même à savoir qui est le propriétaire d'une entreprise non ? Soit l'actionnaire, soit le patron.  
 
Bref, celui qui possède l'entreprise est celui qui décide et qui a le pouvoir économique.
 
Les autres ne possèdent pas, c'est l'autre classe.
 
Après, la frontière est peut-être plus floue qu'il y a 150 ans avec les salariés actionnaires, mais bon, c'est quand même marginal et le pouvoir d'un actionnaire salarié du bas de l'échelle est nul.


Sauf que tres souvent, dans les pays anglo saxons, le salarié epargne par l'intermediaire de son fond de pension, de fonds alternatifs ou fonds tout court, voir directement sur le marché action.
Et en bout de chaine ce sont ces memes salariés qui sont majoritaires dans le capital des entreprises cotées, et non un club tres fermé de milliardaires comme le pensent beaucoup de gauchistes.
 
Alors on pourrait arguer que ce sont plutot les gestionnaires a qui ils ont confié leur epargne qui sont les veritables decideurs. Sauf que dans la pratique, les investisseurs particuliers ont les memes exigences que les gestionnaires de fonds en terme de rentabilité... Ca revient donc au meme.

Message cité 2 fois
Message édité par yopyopyop le 29-03-2006 à 19:12:57

---------------
last.fm
n°8019649
imation
Posté le 29-03-2006 à 19:12:52  profilanswer
 

Ernestor a écrit :

Non, laquelle :??:


 
celle-la :   ;)  

Ernestor a écrit :

J'ai beaucoup aimé aussi :D
 
Tiens pour continuer là-dessus, très bonne analyse du Marianne de cette semaine sur le sujet.
 
En résumé :
 
Les pro-CPE et autres libéraux arrêtent pas de nous bassiner que la rigidité sclérosée du modèle social français était la cause de tout ce qui va mal dans ce pays. Et que donc il fallait instaurer plus de flexibilité au niveau du travail sinon on s'en sortirait pas.
 
En même temps, on a pu entendre comme argumentation, là encore pour le CPE, que son but était d'aider à l'embauche des jeunes car aujourd'hui ils étaient soumis à beaucoup de précarité avec des CCD, de l'interim et des stages non payés en veux-tu en voila.
 
En d'autres terme, admirer le paradoxe : on nous dit qu'il faut plus de flexibilité tout en faisant le constat qu'il y a trop de ... flexibilité (oui, ce qui est précaire pour l'employé, c'est du flexible pour le patron) :whistle:
 
En d'autre terme le modèle social français tant décrié est déjà à moitié mort et le modèle tant réclamé par nos libéraux est déjà en bonne place et a fait preuve de son inefficacité. CQFD :sol:


 

imation a écrit :

en gras:
 
qu'est il plus facile de briser: un bambou ou une branche de bois sèche?
 
tu auras compris la parabole, enfin je l'espère.  :whistle:


 
 

n°8019670
python
Posté le 29-03-2006 à 19:15:18  profilanswer
 


 
Il y a combien de suicides dans le métro à Paris :??:  
 
Ici au Québec, bon an, mal an, il y a en moyenne 40 tentatives de suicide dans le métro. En gros, ils sautent sur les rails quand le métro entre en station.


---------------
$ cat /etc/debian_version jessie/sid
n°8019677
Berceker U​nited
PSN : berceker_united
Posté le 29-03-2006 à 19:15:47  profilanswer
 

http://www.google.fr/search?client [...] che+Google
regardez en bas droite il me semblais que sarko etait pas trop pour le cpe :o

n°8019678
Gigathlon
Quad-neurones natif
Posté le 29-03-2006 à 19:15:47  profilanswer
 

yopyopyop a écrit :

Sauf que tres souvent, dans les pays anglo saxons, le salarié epargne par l'intermediaire de son fond de pension, de fonds alternatifs ou fonds tout court, voir directement sur le marché action.
Et en bout de chaine ce sont ces memes salariés qui sont majoritaires dans le capital des entreprises cotées, et non un club tres fermé de milliardaires comme le pensent beaucoup de gauchistes.
 
Alors on pourrait arguer que ce sont plutot les gestionnaires a qui ils ont confié leur epargne qui sont les veritables decideurs. Sauf que dans la pratique, les investisseurs particuliers ont les memes exigences que les gestionnaires de fonds en terme de rentabilité... Ca revient donc au meme.


 
Le fonds de pension a ses propres dirigeants (les plus gros "épargnants" généralement, généralement aussi ceux qui en sont à la base), le gouvernement mondial est donc constitué de ces dirigeants, cqfd.
 
Malheureusement, personne ne voit ça, et on va dans une impasse...

Message cité 2 fois
Message édité par Gigathlon le 29-03-2006 à 19:17:18
n°8019709
imation
Posté le 29-03-2006 à 19:18:24  profilanswer
 

Gigathlon a écrit :

Le fonds de pension a ses propres dirigeants (les plus gros "épargnants" généralement), le gouvernement mondial est donc constitué de ces dirigeants, cqfd.
 
Malheureusement, personne ne voit ça, et on va dans une impasse...


 
 tu n'as rien démontré mais rien du tout  ;)  
 
 

n°8019721
yopyopyop
หมดตูด
Posté le 29-03-2006 à 19:20:10  profilanswer
 

Gigathlon a écrit :

Le fonds de pension a ses propres dirigeants (les plus gros "épargnants" généralement, généralement aussi ceux qui en sont à la base), le gouvernement mondial est donc constitué de ces dirigeants, cqfd.
 
Malheureusement, personne ne voit ça, et on va dans une impasse...


tu n'as pas lu mon deuxieme paragraphe [:aloy]


---------------
last.fm
n°8019725
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 29-03-2006 à 19:20:19  profilanswer
 

imation a écrit :

celle-la :   ;)


Ca fait 10 pages :D
 
Tu voulais dire quoi exactement ;)
 
Sachant que j'ai reconnu depuis que ces propos bien qu'ayant un bon fond de vérité étaient un peu exagérés :whistle:


---------------
Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti
n°8019729
Gigathlon
Quad-neurones natif
Posté le 29-03-2006 à 19:21:19  profilanswer
 

Berceker United a écrit :

http://www.google.fr/search?client [...] che+Google
regardez en bas droite il me semblais que sarko etait pas trop pour le cpe :o


 
En tant que président de l'UMP (qui pour rappel était le sigle de "Union pour la Majorité Présidentielle"... ça montre à quel point le parti peut avoir dans ses principes mêmes une idéologie forte, si ce n'est accéder au pouvoir par tous les moyens), il soutient le gouvernement, donc le CPE.
 
En tant que personne, il est contre le CPE.
 
Sarko a réinventé le dédoublement de personnalité.

Message cité 2 fois
Message édité par Gigathlon le 29-03-2006 à 20:27:30
n°8019730
KrisCool
“Verbeux„
Posté le 29-03-2006 à 19:21:25  profilanswer
 

lorelei a écrit :

Idem, j'ai toujours été assez étonnée du peu de cas fait d'Engels dans les tentatives de mise en place d'un système marxiste. Alors qu'il avait déjà mis le doigt sur pas mal des problèmes que les prolétaires de tous pays rencontreraient après les révolutions bolcheviques...
 
Et sinon, je plussoie encore à ce que dit Krisscool.


 
Bin fondamentalement on se rapporte à une vision assez proche de ce qu'est la société.
Sauf que j'ai pas lu Marx, donc forcément j'ai plus de mal à le citer :p
 

yopyopyop a écrit :

Sauf que tres souvent, dans les pays anglo saxons, le salarié epargne par l'intermediaire de son fond de pension, de fonds alternatifs ou fonds tout court, voir directement sur le marché action.
Et en bout de chaine ce sont ces memes salariés qui sont majoritaires dans le capital des entreprises cotées, et non un club tres fermé de milliardaires comme le pensent beaucoup de gauchistes.
 
Alors on pourrait arguer que ce sont plutot les gestionnaires a qui ils ont confié leur epargne qui sont les veritables decideurs. Sauf que dans la pratique, les investisseurs particuliers ont les memes exigences que les gestionnaires de fonds en terme de rentabilité... Ca revient donc au meme.


 
C'est pas totalement faux, mais même dans ce cas le fond du problème n'est pas là. Si les fonds de pension ou assimilés deviennent nécessaires, c'est qu'on a un problème au niveau du système de retraites. Bon ok, je viens d'inventer l'eau chaude.
Il faut sortir impérativement de ce schéma qui fait exiger une rentabilité importante à court terme par l'actionnariat.
 


---------------
Loose Change Lies | Bars | Last.fm
n°8019741
imation
Posté le 29-03-2006 à 19:22:43  profilanswer
 

Ernestor a écrit :

Ca fait 10 pages :D
 
Tu voulais dire quoi exactement ;)
 
Sachant que j'ai reconnu depuis que ces propos bien qu'ayant un bon fond de vérité étaient un peu exagérés :whistle:


 
ah ,il va falloir que je créée  un topic sur les  philosophies asiatiques...
 
bref, c'etait juste pour dire qu'il y a flexibilité et flexibilité   ;)

n°8019743
zurman
Parti définitivement
Posté le 29-03-2006 à 19:22:52  profilanswer
 

lorelei a écrit :

Franchement, entre les pauvres d'aujourd'hui et les riches d'aujourd'hui, c'est plus un rapport de 1 à 100, plutôt de 1 à 10.000 ou même plus, qui sépare leurs patrimoines, alors vu de cette manière, oui, les inégalités ont augmenté...


Un constat : L'évolution des "inégalités"
http://img62.imageshack.us/img62/1086/ingalits15hl.th.png
 
Le commentaire de Lorelei : "C'est affreux les inégalités augmentent mon Dieu c'est horrible les pauvres sont de plus en plus pauvres et les riches de plus en plus riches"
 
Ce que cache ce constat :  

Spoiler :

http://img220.imageshack.us/img220/5421/ingalits7oq.th.png
mon commentaire : oui les inégalités augmentent, mais ca ne veut absolument pas dire que tout le monde n'en profite pas.

n°8019745
freewind
Soliste en MAJEUR
Posté le 29-03-2006 à 19:23:17  profilanswer
 

je ne crois pas me tromper en disant que le CPE est le contrat "période d'essai" le plus long des pays de l'OCDE.... (de loin...)


Message édité par freewind le 29-03-2006 à 19:23:53

---------------
La vie humaine pourrait être définie comme un calcul où quelque chose de vrai est faux.
n°8019749
Gigathlon
Quad-neurones natif
Posté le 29-03-2006 à 19:24:35  profilanswer
 

KrisCool a écrit :

C'est pas totalement faux, mais même dans ce cas le fond du problème n'est pas là. Si les fonds de pension ou assimilés deviennent nécessaires, c'est qu'on a un problème au niveau du système de retraites. Bon ok, je viens d'inventer l'eau chaude.
Il faut sortir impérativement de ce schéma qui fait exiger une rentabilité importante à court terme par l'actionnariat.


 
Le pire, c'est que tu tombe dans le panneau... un fonds de pension n'a aucunement besoin d'être bénéficiaire, de même qu'une retraite, c'est de l'argent placé, et ça s'arrête là.

n°8019756
KrisCool
“Verbeux„
Posté le 29-03-2006 à 19:25:20  profilanswer
 

zurman a écrit :

Un constat : L'évolution des "inégalités"
http://img62.imageshack.us/img62/1 [...] 5hl.th.png
 
Le commentaire de Lorelei : "C'est affreux les inégalités augmentent mon Dieu c'est horrible les pauvres sont de plus en plus pauvres et les riches de plus en plus riches"
 
Ce que cache ce constat :  

Spoiler :

http://img220.imageshack.us/img220 [...] 7oq.th.png
mon commentaire : oui les inégalités augmentent, mais ca ne veut absolument pas dire que tout le monde n'en profite pas.



 
Et tu veux prouver quoi ?
Si tu normalisais ta courbe avec le coût de la vie, tu aurais comme une drôle de surprise.


---------------
Loose Change Lies | Bars | Last.fm
n°8019774
Gigathlon
Quad-neurones natif
Posté le 29-03-2006 à 19:26:55  profilanswer
 

zurman a écrit :

Un constat : L'évolution des "inégalités"
http://img62.imageshack.us/img62/1 [...] 5hl.th.png
 
Le commentaire de Lorelei : "C'est affreux les inégalités augmentent mon Dieu c'est horrible les pauvres sont de plus en plus pauvres et les riches de plus en plus riches"
 
Ce que cache ce constat :  

Spoiler :

http://img220.imageshack.us/img220 [...] 7oq.th.png
mon commentaire : oui les inégalités augmentent, mais ca ne veut absolument pas dire que tout le monde n'en profite pas.



 
Donc, les inégalités augmentent, mais tout le monde en profite... sérieux, là je dis bravo, tu devrais essayer de trouver comment transformer de la fiente de pigeon ou de la bouse de vache en or.
 
Le niveau de vie global monte, c'est bien, ça montre surtout que la société de consommation fonctionne...

mood
Publicité
Posté le   profilanswer
 

 Page :   1  2  3  4  5  ..  580  581  582  ..  1023  1024  1025  1026  1027  1028

Aller à :
Ajouter une réponse
 

Sujets relatifs
Le topic unique des hotels[Topik Unique] PLACEBO - Tournée mondiale pour les 20 ans du groupe !
Marillion - Nouvel Album le 20/10 : Happiness is the Road ! (Gratis)Le topic unique à la gloire de Jim Carrey
[Topic Unique] Les infos insolites, amusantes, étranges -- 1er POST!!1[Topic Unique] Lampes Torches /!\ Addict! /!\
[sujet unique] RIS police scientifique[Topic unique] Section Auto/moto : les topic les plus interessants
[Topic Unique] Recensement des Hfriens qui partent bientôt en voyage[ Topic Unique ] Les voitures de années 1980-1990
Plus de sujets relatifs à : Que pensiez vous du contrat premiere embauche ? - Topic Unique


Copyright © 1997-2025 Groupe LDLC (Signaler un contenu illicite / Données personnelles)