Reprise du message précédent :

 
quelle annee l'ami ? (meme ecole inside)

Désolé pour mon humeur, je m'en excuse  
 
Mais tout ça pour dire que j'en ai assez des revendications de l'UNEF.

 
et sortir d'un aveuglement ideologique complet, tu y as songe ?
Parce que deja s'evertuer comme tu le fais a melanger allegrement patrons et actionnaires... cela ressemble a une litanie epuisante.

Juste au passage :  étudiants != UNEF (oui quand même, on a l'air de l'oublier)

même pour un patron ?

 
La loi est de 2004 en effet. Mais il faut bien comprendre que le CPE n'est pas sorti du chapeau. Il a ete presente, discute, amende. La procedure a commence avant Noel...
Mais comme d'hab, les concernes se sont reveilles plutot tards... trop tard meme pour permettre une bonne evolution du texte.

Même pour un petit commerçant. Oui.

C'est pas les besoins que le patron risque de perdre, mais ses désirs. Pas la même chose.

 
aveuglement non. C'est le genre de pinaillage sans interet qui vise à derouter le debat. Les uns etant au service des autres et les uns et les autres etant souvent les memes, faire la distinction n'a aucun interet.
Ensuite, pour un aveuglement ideologique, si tu veux. Mais quand on compare une analyse du systeme de production à du "azy les gentils patrons ils nous font vivre, quand on veut on peut, gnagnagna", l'aveuglement n'est certainement pas de mon coté.

 
UNEF = étudiants

 
il parlait des besoins élémentaires: avoir un toit, manger à sa faim par exemple.

 
Sauf que si il advient, suite a une mauvaise declaration, ou a une erreur qu'il aura faite et dont il sera juge responsable, qu'il devienne responsable sur ses biens propres, le patron, c'est pas son boulot qu'il va perdre.
C'est son boulot, sa voiture, sa maison, etc...
 
En fait, il peut tout perdre.
 
C'est ca la grosse difference avec l'employe: il y en a qui pose sa force de travail dans la balance, et l'autre qui depose ses couilles sur l'etablis, en esperant que le couteau ne lui tombe pas dessus.
Logique au vue des prises de risques respectives que la recompense ne soit pas la meme...

 
 
Mais voyons tu ne peux pas nier que le boulanger en bas de chez toi est un barron du grand capitalisme qui exploite vilement ces employés (autrement dit femme et enfants, moins ca coute rien en plus) pendant qu'il cuve son rouge au bistrot d'à coté  

 
cette fois qu'on ne dise pas que c'est le gouvernement qui refuse tout dialogue

Petit rhéteur...
La clef sous la porte au bout de 6 mois alors qu'une personne qui est à son compte n' a même pas pu limiter sa responsabilité parce qu' on re RACKETTE 50 000 BALLES au RCS si tu veux le faire. Plus les huissiers au cul plus l' absence totale de drroits assedics...
 
Ca te brancherais.
 
Oui, il y' des chefs d' entreprises qui se sont retrouvés dans la merde.
 
Non, c' est pas le CNE , ni le CPE , ni toutes ces poudres aux yeux qui endiqueront ce phénomène.
 
J' ajoute que l' extrème gauche est aussi intolérante que l' extrème droite et me donne tout autant envie de gerber!

 
Tu sembles oublier que sans travail, l'ex-employé aura aussi du mal à payer son loyer, le crédit et l'entretien de sa voiture et autre.

 
Ils se trompent d' enemis. Les commerçants et les artisants n' ont rien à voir avec Pinault ou Bill Gates;
raisonnement Stalinien basique avec des oeillères comme pour les chevaux.

 
C'est juste un moyen pour eux de ne pas être instrumentalisé par le plan médias de l'UMP: Les notions très particulières de "dialogue" et "d'écoute" de De Villepin, celà fait des années qu'ils pratiquent eux aussi en faisant semblant d'écouter leurs cours.    
 

Il s'agit d'un parallèle pas d'une assimilation.
 

 
Ah ben oui, maintenant il n'y a plus que des artisants et commercants. Nan mais vraiment, arretez un peu la. Essayez de comprendre ce que vous commentez.

Et avec un CDI, il n' aura plus autant de difficultés pour tout ces besoins... Alors pourquoi on nous fait chier avec ces CNE, CPE, CAE, CIE?
 
Tout simplement pour augmenter la productivité de notre pays....  
On se fait bouffer par ça.
 
On donnera au salarié un tit biscuit de temps en temps comme si c' était un chienchien de son employeur et on le giclera quand on voudra.
 
Si c' est encore la droite qui passe en 2007, dans moins de 5 ans on aura droit à la réintronisation de l' esclavage, les gars. Je déconne pas.

Si le patrons sont pas foutus de monter une boite avec la forme juridique nécessaire, où va-t-on ?
Quand on veut faire les choses bien, on peut...

 
La logique je connais aussi :
Tous les UNEF sont des étudiants
Peu d'étudiants sont des UNEF

 
Pour toi, la volumétrie du patronat correspond t' elle au pognon ou au nombre de personne de ce "secteur d' activité"?  Moi je te parles des personnes à leur compte.
 
Je te retourne le compliment donc :

pas la peine de rouler des yeux
 
tu dis que etudiants= UNEF
 
ca voudrait dire que tous les etudiants sont de l'UNEF...
 

1 les patrons n' ont pâs tous fait du droit commercial;
2 Patron est un terme péjoratif
3 Et pour toi, c' est normal de payer 7500 € pour monter sa boite?
 
C' est un VRAI problème.
 
 
De toutr façon, il y' a toujours deux vitesses dans notre société pourrie : ceux qui peuvent et ceux qui peuvent pas....
C' est insoluble. Et ce serra pire, bien entendu!

depuis peuu on peut en créer une avec 1€  
 
 

Le clan De Villepin a en tout cas fait une grosse boulette, ce plan rétrograde, fallait le faire passer dans l'urgence juste après la flambée des banlieues, vendre ça aux médias comme une saine réaction, quasi épidermique, et en jouant sur le froid de l'hiver, les vacances de noël, conjugué à un autre élément fort de l'actualité qui aurait pu faire écran de fumée, ce gentil CPE serait passé comme une lettre à la poste.
 
Là c'est le printemps, les envies de noël ont disparu, les lycéens ont envie de rien foutre et découvrent les manifs, et on leur parle de se tenir à carreau pendant deux ans pour avoir accès au crédit bagnole, ça en est trop pour eux.    
 
 
Ce pays est en pleine forme en tout cas    
 

3.
Une boite ça se monte pas avec 1€ symbolique, histoire d'avoir un semblant de crédilité avec ses futurs fournisseurs. D'autant que le capital peut être constitué sur 5 ans et en immobilisations.
 
Style: "SARL Tartempion au capital de 1€"...
 
J'ai également la naiveté de penser que quelqu'un qui monte un boite fait les choses sérieusement.

 
Rien n'empêche les étudiants non syndiqués de le faire, c'est le principe du syndicat: tu mandates des gus pour gueuler à ta place.
Si des étudiants ne se retrouvent pas dans les propositions de l'UNEF, personne ne les empêche d'aller en face...
 
 

tu montes ta boite , tu reviens ici dans  3ans   ,  on en reparle

 
 
Leurs convictions, si elles étaient expliquées clairement, calmement, c'est pas un problème. Maintenant, me bloquer le matin quand je vais en cours en essayant de me distribuer des tracts à la con, non merci, j'en veux pas, et ils se discréditent aux yeux de beaucoup de gens. Ils n'expriment pas leur opinion, ils tentent d'imposer leur opinion, nuance...
 
Je me base pas sur ce qu'il y a sur ce topic, je me base sur ce que je vois dans la presse ou ce que justement ces gens là me distribuent. Pas à un seul moment j'ai vu là dessus quelque chose de marqué sur "comment faire évoluer la situation", bizarre  . Maintenant, tous ces jeunes responsables là, qui ont surement tous voté pour élire ce gouvernement, ils en veulent plus, sortent dans la rue, me disent que ce truc à été voté à minuit avec une assemblée vide, que tout ça s'est fait en cachette etc...
 
Et puis les travailleurs, grève générale toussa, faudra voir combien de gens seront dehors, et combien de gens seront emmerdés car ils peuvent pas aller au boulot justement. Parce que le travailleur, contrairement a l'étudiant, il doit aller au boulot pour gagner son argent

 
edit : j'avais oubliqué que j'avais quoté
Donc à mon avis simplement parcque par 'principes et convictions' aucun des partenaires sociaux de 'gauche' n'aurait aprécié et qu'au final on aurait eu le même résultat
 
 
 
 
D'un autre coté jeudi il y a eu les elections du crous, 'on' se rend compte que l'unef à perdu beacoup (énormement) et surtout que pour ces elections il y a 4% des étudiants qui votent (contre 8% l'année derniére qui était une bonne année) donc d'un coup la représentativité de ces syndicats/asso en prend un coup

J'ai aidé un collègue à le faire, elle tient encore...
D'autres questions ?

 c 'est bien ce que je pensais.....   l'experience te manques pour en parler

De Villepin, un pur Bonapartiste, protectionnisme, gloire de la France Jacobine, Autoritarisme, Enarque, l'Etat français dans toute sa splendeur

Tu te fous de qui ?
Je l'ai conseillé sur tout ce qui est forme juridique, allé plonger la tête dans les Dalloz et au RCS, etc...
Donc stop la mauvaise foi quoi...

tiens une boite juste  1an  , c 'est plus compliquer que de remplir 3 papiers
les conseillers ne sont pas les payeurs

On parlais de monter une boite... Je fais pas encore dans la divination.
Sinon son affaire (salon de coiffure) marche bien.

 
Il faut dans ce cas supprimer les syndicats ?
 
Nous vivons dans un monde de plus en plus individualiste, il n'y a plus de projet collectif. Le désangagement politique des étudiants relève de cette logique: Cette jeunesse n'a strictement rien à voir avec celle de 68, on ne refuse pas l'autorité, on ne veut pas changer le monde, on veut juste accéder le plus tôt possible au crédit conso.
 
Mais finalement, où est la représentativité d'un parti aux commandes de ce pays et comptant dans ses rangs à peine quelques dizaines de milliers de personnes ?
 

monter une boite ne se resume pas a un enregistrement au RCS