Reprise du message précédent :

 
Au final c'est toujours la corruption qui fait cracher un système.
Le libéralisme semble tenir car la corruption fait partie des règles du jeu.

ca choque personne que les organisations syndicales aient négocier que de villepin recoivent plus tôt les organisations étudiantes, et qu'au final la majorité d'entre elles refusent de venir ?

 
Si leur position est de le retrait pur et simple du CPE ça sert à quoi de négocier ?

 
l'hopital qui se fout de la charité ... Vous nous demandez d'être honnêtes mais vous l'êtes vous ? y a pas de préjugés mais quand les 3 plus "ardents" supporters du CPE nous disent un après l'autre moi je viens de cette école, moi de l'autre...
On peut quand même en tirer une ocnclusion même M_Solo91 l'a faite : le clivage ecole-(travailleur ca je pense pas) et autres étudiants.
Vous avez peut être j'insiste sur le peut être pas les même préoccupation sur le CPE dans vos situations. Sincèrement je serais ou je serais sorti d'Ecole de Commerce ou d'Ingénieur je m'en foutrais peut être un peu du CPE.

 
"Négocier" tu dois pas connaître notre Premier Ministre. Il ne négocie pas il le répète à chaque fois le dialogue pour lui c'est d'expliquer aux autres son contrat depuis des semaines, d'essayer de lever leurs inquiétudes ... ca marche bien non ?
Les syndicats l'ont dit ca n'a servi à rien sinon comme tu l'as dit à avancer l réunion avec les jeunes , ouah quelles avancées sur le CPE !
 
Si c'est pour venir alors que ceux qui sont allés voir Robbien  hier l'ont même dit (alors que l'UNEF et compagnie n'étaient pas là) qu'un simple mail suffisait car ce n'était qu'une enième présentation du CPE à leur façon.

 
 
Faut pas non plus qu'ils espérent être considéré comme autre chose que de simple gens qui braillent dans la rue, si, quand on leur propose de venir discuter du sujet, ils se braquent.
 
Encore hier, j'ai entendu un boulet à la radio dire un truc du genre : "Moi je reprendrais les cours et le dialogue QUE si le CPE est abandonné. Par contre, faudrait que Villepin se bouge parce que moi ça fait 5 semaines que je suis pas allé en cours, on n'est plus dans le rythme, et voila quoi, kikoo lol ça serait cool que lui il abandonne son truc, que moi j'ai mon diplome normalement et que tout aille bien quoi"    
 
Justement, les jeunes, ils ne suivent pas ce qu'il se passe dans leur dos pendant qu'ils vont casser les voitures le long de la rue. Les patrons ont proposé 2 évolutions majeures de ce contrat :
 
- pas le droit de licencier sans raison
- période d'essai descendue à 1 an
 
MAis non, ça fait hype de pas vouloir du CPE, mai68 tout ça, allez, on va casser le pays et on va devenir des héros

"brailler dans la rue" : j'appelle ça manifester. J'adore les gens qui caricaturent toujours les manifestations. Ils sont mieux chez eux et jamais oh jamais ils ne descendraient dans la rue pour protester ...
 
Tu nous cites un exemple bien orienté merci ...
 Villepin se braque pas lui ?
Les patrons ont proposé alors ce ne sont pas les jeunes et les étudiants qui peuvent réclamer mais les patrons proposent et là on accepte ? et la cette proposition des patrons elle n'a pas été suivie par le gouvernement il me semble non ?  
 
et encore une caricature à la fin avec ton "hype anti cpe" ...  
Pourquoi certains ne comprennent pas que d'autres peuvent avoir des convictions ...

Les patrons ? Et le gouvernement ?
Alors ensuite, la casse du pays ...  Mais t'as pas encore vu que depuis son installation ce gouvernement a plus cassé que 150 mai 68 ?

Leurs convictions, je m'en tape. Tu m'explique pourquoi ils viennent recruter des lycéens, qui quand on leur demande pourquoi ils sont dehors n'ont rien d'autre à dire que "le CPE ça va rendre les jeunes précaires" , ouais c'est sûr que eux, c'est des vrais militants hein, rien avoir avec le fait de sécher les cours, ou de faire hype.
 
Par contre, quand ça commence à ME faire chier, et à pas mal d'autres étudiants aussi qui ne peuvent plus aller en cours, là ça devient une autre histoire, qu'on soit concernés ou pas par le CPE d'ailleurs.
 
De toute façon le CPE il va passer, Villepin ne peut pas faire marche arrière. Moi tout ce que je voit, c'est que les patrons font un effort, Villepin veut discuter ou pas, mais en tout cas les étudiants eux, en plus de ne pas vouloir du CPE, ne proposent RIEN qui aiderait à changer la situation, situation qu'ils décrivent très bien en plus, précarité et blablablablabla.
 
C'est bien ce qu'on dit : quand on a rien de mieux à proposer....
 
en tout cas, on va bien se marrer, déja ils parlent de leur sucrer les vacances de paques pour qu'ils rattrapent les cours (rha loooovely  , je sens que ça va péter), et pour peu qu'ils continuent après, une ptite annulation de leur année ainsi qu'à tout ceux qui n'ont pas fais grève et là ça serait carrément le bouquet
 
Pour l'instant, ils s'en tapent, pour les partiels les profs vont faire un effort, par contre, arriver en fin d'année et avoir manqué 3 mois de cours, désolé mais c'est pas le même élève qui sort au bout

 
Le problème c'est que c'est pas les étudiants qui font tourner le pays, mais les patrons. A vouloir toujours dire non, ils s'enfoncent tout seuls ces malheureux. S'ils avaient accepté le dialogue et épaulé les patrons, cette "réforme" serait peut être passée, qui sait...

 
Non, les patrons ne font pas tourner le pays, ils vivent du travail du pays. Ceux qui font tourner le pays, c'est les travailleurs, ceux sur qui cette loi tape, ceux qui justement refusent cette loi. Et quand ils ne veulent plus travailler, justement ton pays il ne tourne plus. Et si samedi la greve generale marche, tu verra que tes patrons c'est à genoux qu'ils viendront demander que le gouvernement cede.

 
Et ils mangent des enfants en plus !

 
 
c'est pas plutot l'équilibre des deux???
 
qui justement penche un peu plus en faveur des patrons

Et puisqu'on en est aux réflexions hallucinogènes, il est évident que les patrons, proches de Villepin, vont tenter de lui donner raison en jouant le jeu, et vont créer massivement 300.000 emplois  
 
 

C'est facile de faire perdre du fric à un patron, c'est très facile ! A salaire égal égal, moi on travaille, mieux on est payé. L'équation, c'est de faire durer la plaisanterie le plus longtemps possible. Mettre le doigt sur ce qui tourne pas dans sa boite, lui expliquer qu'il doit changer sa technique de gestion, de préférence vers un processus qui va améliorer la qualité de la production mais engendrer de l'embauche, etc...  
Surtout un patron qui refuse de considérer ses employés comme des individus qui méritent autant de recpect que lui. Si on arrive (c'est pas difficile) à le coincer dans ses derniers retranchements, c'est vraiment jouissif. Faut lui prouver qu'on veut le bien de sa boutique, et profiter du fait qu'il en à rien foutre, qu'il s'occupe des comptes bancaires et surtout comment les vider (croisières, luxe, sorties matuvu...), pour lui proposer des solutions qui coûtent cher.
 
Et puis après, quand il commence à être agressif, hop ! le dernier petit coup de rein : inspection du travail, prudhommes, fisc, et tout ce qui peut trainer par là.  
Alors ses nuits deviennent cauchemardesques, il écrase sa 4x4, sa femme le plaque, il cogne sur un employé (hop ! tribunal   ).  
 
Bref, il est enfermé dans sa connerie avec son fric. Le puissant devient impuissant.
 
   
 
Ca me rappelle cette boite de pain grillé qui voulait pas désinfecter sa chaîne, mais avait investi dans une machine à emballer (6 employés virés). A la fin de la chaîne, ladite machine écrasait en miettes 90 % du produit fini     Rentabilité, eh !!
 
Bon W-E.
 
 

C'est du 50/50, un travailleur sans patron ne fait rien, un patron sans travailleur ne fait rien non plus donc ton discourt des travailleurs roi du pays ça fait bien rire  

Gaffe tout de même au coup de gnole à 10 heures du mat Dantiste    
 

 
Effectivement, ils detiennent les richesses. Richesses accumulées apres des siecles d'exploitations. Maintenant, pour faire tourner les machines, pas besoin non.

 
Le concept même de société implique un partage du travail. Dans une société, tout le monde est important, mais nul n'est indispensable...
 
Le petit privilège des employés, c'est de ne pas avoir à gérer le stress de redescendre beaucoup plus bas du poste dont ils ont la responsabilité: Un employé pourra perdre, mais ne pourra jamais "tout" perdre car il n'ira jamais assez haut pour s'en appercevoir.  
 
Si le sort des patrons doit nous émouvoir, c'est parce qu'il n'y a rien de pire pour eux que de redevenir simple employé...
 
 

Mais quelle connerie  

 
On est samedi, que diable, on peu de compassion pour ceux qui nous dirigent    
 
Après le déjeuner d'affaire du vendredi midi qui s'est terminé à 15 heures, le chevalier des temps morderne s'en est allé, avec sa blonde silly connée, ses enfants de mariages précédents et son touareg, retrouver sa maison en bretagne, coup de bol, il s'est arrangé pour ne revenir au bureau que lundi après-midi... Effectivement, il enchainera sur 4 jours et demi 50 heures de boulot  
 
 
 

Franchement là, il faut arreter avec cette aveuglement et lutte bornée contre les patrons, ça en devient ridicule

C'est vrai, il y a pire que les patrons...les gros actionnaires  

 
 
Les convictions tu t'en tapes ... ca résume tout il n'y a pas besoin de lire ton post. On a rien de mieux à proposer ? faudrait apprendre à lire et ne seulement regarder ce qui te va le mieux.
Moi je m'en tape pas des convictions des autres même ton avis m'interesse. Enfin ce que je vos surtout c'est que tu t'en fous complètement du CPE. Et oui les patrons proposent ils sont très gentils ... les jeunes manifestent méchants ...
Apprends un peu le respect de l'opinion des autres et on pourra discuter.  

 
non c'est pas vrai, regarde pinnault il est actionnaire du stade rennais et il continue de verser le pognon    

 
Il faut surtout que t'arrete tes banalités et que tu t'interesses aux idées, à l'economie et au fonctionnement du capitalisme. Ca te donnera peut etre un sens critique un poil plus evolué.

je voudrais seulement savoir qu'est ce que veut dire précaire.
En quoi ce nouveau contrat va t il augmenter la précarité?
ET pourquoi c'est seulement depuis que le gouvernement propose ce contrat que l'on s'interesse autant a la précarité?
Ne fallait il pas s'y interesser avant et pouvoir dc dialoguer plus facilement ?
C'est juste un point que je souhaite juste que l'on m'éclaire.

J'ai choppé ça là : http://sceco.paris.iufm.fr/tice200 [...] ponses.htm

 
"Précarité", c'est la façon hype de dire "pauvreté".
Je parlerais de "pauvreté relative", vu que les adeptes de la mauvaise foi te diront que un pauvre en Europe sera riche en Ethiopie.
 
Sinon, dire que "ET pourquoi c'est seulement depuis que le gouvernement propose ce contrat que l'on s'interesse autant a la précarité?
Ton "Ne fallait il pas s'y interesser avant et pouvoir dc dialoguer plus facilement ", c'est à la fois triste et peu élogieux pour toi. A moins que tu n'es jamais entendu de Emmaus, des restos du Coeur, du Secours Populaire et de toutes les assoc' qui essaient d'aider les plus démunis et de combattre cette précarité.
 

 
ben faut demander au gouvernement pourquoi il ne s'est pas concerté ou juste informé les partenaires sociaux avant de lancer le CPE ...
J'ai même lu depuis quelque jour qu'une loi (Fillon je crois) obliger de communiquer de travailler avec les partenaires sociaux avant toute loi touchant au droit du travail.
Ce qui n'a pas été respecté.

Je confirme, une loi qu'ils ont faite d'ailleurs, il y a pas à dire, il s'est foutu dedans comme un g(l-r)and le Villepin

pourquoi mon message a disparu??? j'ai fais qqchoses de mal???

 
oui moi aussi, j'aimerais vraiment qu'on m'explique en quoi ce monde serait parfait. Meme en theorie...

 
Tu omets un facteur important: la prise de risque personnelle du patron est infiniement superieur a celle de l'employe dans une PME. Et je te parle de risque financier majeur, avec possibilite de se retrouver responsable sur ses biens propres en cas de connerie et tout le toutim.
 
C'est ce risque personnel majeur qui rend nos patrons si frileux.

 
merci pour la comparaison avec le FN... c'est toujours agreable, quand on sait qu'on parle d'etudiants qui le plus souvent se tapent des emprunts qu'ils mettent 10 ans a rembourser (au contraire de nos chers ingenieurs dont les etudes sont le plus souvent publiques).

La précarité c' est le fait de ne pas être en mesure de pourvoir à ses besoins.
Le danger avec ce contrat c' est qu' effectivement, avec le CPE (et le CNE qui est pire... Mais tout le monde s' en fout aujourd'hui), pour les crédeits , c' est niqué, pour l' investissement immobilier, j' en parles même pas.
Sachez qu' à cet égard, la France a beaucoup de retard à rattrapper puisqu' en comparaison, par exemple, en Espagne, les foyers sont propriétaires à 80% de leur habitation et qu' en Belgique, 75% des foyers habitent une maison individuelle...
 
Le but (inavoué) de ces contrats est effectivement de faire deux classes de société : les locataires et les propriétaires puisque la finalité est de faire plus de rendement et plus de productivité (la plus-value, les loyers... ça en fait également partie puisque c' est aussi l' objet de l' étude de l' INSEE).
 
Mais, de toute façon, ça fait 15 ans qu' on en parle : on arrive dans une soiété ou les riches seront de plus en plus riches et les pauvres de plus en plus nombreux! C' est plus un problème social qu' un problème législatif ou politique!
 
Qu' est ce que vous voulez faire? une révolution?!
 
Fallait voter en 2002, c' est tout!
 
 

 
quelle annee l'ami ? (meme ecole inside)