Je comprends pas pourquoi tu me parles da capitalisme ou d'ultra liberalisme là. Je constate juste que notre economie est pas terrible, preuve en est le nombre de jeune au chomage. Je ne preche pas le catastrophisme; simplement la situation est assez mauvaise pour justifier une serieuse intervention, je pense.
Le controle de l'Etat sur l'économie, je ne suis pas trop pour. Je suis pour un certains nombres de regles indispensables à la bonne marche de la chose (on sait bien que sans, les abus exploserai), mais bon je ne sais pas trop, à quel genre de controle supplémentaire penses-tu?

un vote contestataire. la masse qui ne peut s'exprimer dans les ag se jette sur le 1er vote possible que ca concerne le cpe ou non voilà le rapport.

Allez hop, va prendre ta pillule et au lit c'est une utopie, ça vous ferais mal d'être réaliste un moment ? quand ça va on en profite, et quand c'est la merde comme en 1929 on en chie et c'est tout, la conjoncture est ce qu'elle est et on y peut presque rien.
Dire en permanence que les entreprises qui font des bénéfices ne les redistribue pas c'est faux également, les salariés qui rapportent du pognons (chinois et indiens) ont des augmentations ENORMES qui sont directement liées à leurs résultats, nous en France on est pas rentable, donc pas augmenté c'est simplement LOGIQUE que ceux qui font du benef ai une prime (les chinois donc) et que nous rien.
 
De 30 ans à 55 ans (la tranche d'age de ma boite) tout le monde a commencé par des CDD et de l'intérim le premier CDI venant en moyenne au bout de 2 ans y compris pour les plus vieux qui sont rentrés dans le monde du travail il y a 20 ans.
Alors dire que c'est pire maintenant, c'est un peu comme la découverte du terrorisme il ya quelques années : ça a toujours existé mais ça n'était pas médiatisé, c'est tout et c'est pareil pour la soit disant "pracarité".
Je vois dire aussi qu'on ne peut pas louer en CDD ou CNE/CPE, et ben moi avec mon CDI et mon salaire de cadre de 5 ans d'expérience on me demande toujours la caution de mes parents ! alors de toutes façons ce n'est pas le contrat qui fait passe droit pour ces choses là.
 
Ensuite croire que tout le monde peut avoir son emploi à vie, que tout le monde va s'aimer, qu'il n'y aura aucune guerre, qu'on s'épanouira tous dans la vie, que notre voisin ne cherchera pas à nous marcher dessus ça n'existe pas ... sauf dans le monde des bisounours.

Sauf qu'ils sont votés de manière pas claire du tout...

Allez hop, va prendre ta pillule et au lit

un vote contestataire. la masse qui ne peut s'exprimer dans les ag se jette sur le 1er vote possible que ca concerne le cpe ou non voilà le rapport.

Crous de Paris
 

Mais ça t'en sais strictement rien. C'est ta subjectivité.
Rien n'est factuel dans ce qui est avancé.

Crous de Paris
 

Ouais, on peut toujours y aller pour être rentable avec des rapports de coûts de 1 à 20... Ce qu'il faut pas lire des fois.
 
Puis honnêtement, vivant en France, je m'en tape un peu des indiens ou des chinois.

source?
Où ai-je écrit ça?

tout comme tu n'en sais pas plus
 
statut quo.

tu t'en tapes mais pas eux puisqu'ils se font un bonheur d'innonder le marché.
 
D'ailleurs combien de produits sont made in china chez vous ?  à chaque produit made in china que vous achetez, c'est un produit français invendu et à terme une société française qui va fermer. Et pour anticiper votre question oui personnellement je me fais un devoir d'acheter à minima du made in europe.
C'est d'ailleurs pour ça que j'ai peu de choses chez moi parce que c'est bcp plus cher mais c'est un choix personnel de soutenir l'économie locale.
 
Soyez bien sur que ce n'est pas la France qui va décider des règles économiques mondiales, on est dans un marché de libre échange, c'est clair que tout le monde ne se bat pas à armes égales c'est justement pour ça qu'il faut réagir et ne pas s'accroché à un idéal qu'on a peut être approché mais qui aujourd'hui n'a plus cours.

Moi aucun...

Si.
 
Il y a peut-être des cas où c'est mal fait, mais dans beaucoup de facs ça se fait avec présentation de la carte d'étudiants et tout le reste pour que le résulet soit crédible et sans triche.

Et en moyenne dans la vie quotidienne chez le français moyen ?
 
Grosso modo ce que je veux dire c'est que j'ai bien compris que vous ne voulez pas jouer au marché mondial, mais bon c'est trop tard puisque c'est nous même qui l'avons initié  

Oui mais moi j'exprime mon point de vue sur les anti-UNEF
 
Si ces étudiants là ayant rejetté en masse l'UNEF, comme certains s'en délectent ici pour ces élections du CROUS, pourquoi aux AG les blocages sont encore voté de manière claire ? Qu'on me vienne pas me dire que c'est truqué, c'est certes approximatif souvent, mais c'est clairement représentatif des choix des étudiants.
 
Bref, vous pourrez vous délecter le jour où  cette masse anti-UNEF ira voter contre les blocages aux AG, en attendant, ça change rien. Mais bizarrement, elle le fait pas vraiment, donc bon ... va comprendre  

+1
Dans ma fac, lorsqu'un vote a main levé est litigieux (généralement le vote du blocage total), on rentre dans les amphis, pour un décompte exact... De plus les assesseurs (personnes qui jugent si le vote passe ou non) sont moitié pro-blocage, moitié anti-blocage. Enfin des photos sont prises pour que les asseusseurs puissent se mettre d'accord tranquillement.

Exemple typique: "eux" comme par hazard ne s'imaginent pas au RMI à la sortie de leurs etudes; ils se voient bine galerer un peu puis en CDI au bout de quelque moi. Forcément une mesure permettant d'aider les premiers leur semblent superflue. Qu'ils comprennent,et toi avec, qu'en aidant ces RMIstes, c'est tout le monde qu'on aide. Et oui tous les mecs qui signeront un CPE raleront pensant qu'ils auraient pu signer un CDI. Sauf que dans le lot une bonne partie n'aurait rien signé du tout.

Bah à vrai dire, pour faire du libre-échange total y'a eu quand même des choix politiques derrières...
AHMA, que si on demande sont avis au peuple: des produits français (ou intracommunaitre) au lieu du chômage français, le choix sera vite fait.

Je te parle de ça parce qu'en gros tu as insinué qu'en France on a pas une économie de marché. Ce qui est totalement faux.  
 
T'as mélangé économie de marché et libéralisme économique. Ca a rien à voir. Le premier est le modèle (le capitalisme) et le second l'orientation de ce modèle.

Ben... C'est quand même pas mal truqué, c'est ca le problème
Les même gus qui vont de fac en fac, intimidation et insultes envers les anti-blocages, refus de vote à bulletin secret et carte d'étudiant  

En fait, je sais pourquoi l'Unef s'est ramassée aux élections du Crous. C'est parce qu'il étaient entrain de voter un blogage en AG dans un amphi, et que du coup, ils ont pas pu voter pour l'autre élection.

Si.
 
Il y a peut-être des cas où c'est mal fait, mais dans beaucoup de facs ça se fait avec présentation de la carte d'étudiants et tout le reste pour que le résulet soit crédible et sans triche.

Le choix politique a été fait voilà des années, et il est clair qu'on ne peut imposer à personne d'acheter plutot en provenance de tel ou tel pays.
Pour moi ça fait partie de la liberté de pensée.
 
Ca doit rester un choix personnel, alors on peut surement inciter les gens pour promouvoir l'emploi local, mais en aucun cas l'imposer.
 
Après les produits français sont bien plus cher, donc par habitude culturelle les gens préfèrent avoir plein de trucs quitte à ce qu'ils soient de mauvaises qualité que d'avoir seulement peu d'équipement, made in france, et qui marche encore 2 jours après la fin de la garantie.
 
La ou je bosse quand je dis que j'achète made in europe pour soutenir l'éco locale, on se fou de moi (et pourtant dans ma boite les salaires sont pas petits, y compris pour les ouvriers).

mais tu as visité toutes les facs ? tu as constaté le nombre d'effractions et le nombre de vote "équitable" ?
faudrait arrêter les suppositions.
Genre j'ai vu ça à la TV ils faussent les résultats donc c'est partout pareil.

Pareil...
 
Quand j'ai osé dire que je bouffais du frais et que je me faisais des vêtements sur mesure, j'ai eu droit à une montée de bouclier style "Chaussures-De-Roland-Dumas".
 
Néanmoins, je suis intimement convaincu que le toujours moins cher est un cercle très vicieux.

Qu'est ce que tu me fais là? ou ai-je parler d'economie de marché ou de quoi que ce soit ayant un rapport? J'ai dit que un truc du genre "par rapport à certains pays qui ont une economie qui marchent"; je prends là économie comme raccourcis de resultat économique/situation economique; mais je n'ai absolument pas voulu discuter de capitalisme/liberalisme ou autre.
Et puis bon merci de ne pas me prendre pour un idiot total hein. Comme ci en France on avait pas une economie de marché

Oups
 
Mes plus plates excuses, j'ai effectivement lu "économie de marché" à la place de "économie qui marche", au temps pour moi
 
Disons que c'est un mauvais réflexe que j'ai eu puisqu'il y effectivement des gens qui considérent que le capitalisme est ultra-libéral ou n'est pas

Malheuresement, pour ceux qui passent pas le vernis, ça a complètement le but de décrédibiliser le mouvement...

Apparement il parle de probleme d'indimidation et autres; personnellement j'ai pas d'avis là dessus, mais si c'est le cas, ce n'est pas la presentation de la carte d'etudiant qui changera grand chose.
D'autre part, manifestement de nombreux etudiants ont voté anti-UNEF lors de ces elections. Alors bon je vois pas trop pourquoi les mecs se seraient dis "on va pas aller voter au AG mais pour le Crous on va se mobiliser en masse".

Pas de problème, surtout que je peux avoir parfois une position un peu extreme .

Que lors des AG, des partisans pro-CPE n'aient pas vraiment le droit à la parole, je le conçois parfaitement, ça arrive presque partout (et je le déplore)
 
Mais en ce qui concerne les votes, je ne vois pas où serait l'intimidation ? Encore moins quand on vote avec sa carte d'étudiant. Au moment du vote, chaque étudiant est quand même libre de voter ce qu'il veut, ou alors ça devient grave et si ça arrive, c'est minoritaire.
 
Bref, à moins de considérer que ceux qui votent pour sont en grande partie manipulés, juste des moutons débiles sans cerveaux qui suivent les meneurs et donc incapable de réflechir par eux mêmes, je persiste, sauf cas particulier, les résulttats des votes en AG sont pertinents. Surtout que ça se joue rarement à 49/51...