Reprise du message précédent :

Oui et ?  
 
Tiens en irlande, un pays en crise si il en fut () on constate exactement le meme phenomene :
1996 : 16 000 mariages, age moyen 30 ans
2002 : 21 000 mariages, age moyen 32 ans
http://www.cso.ie/releasespublicat [...] riages.pdf
 
Etonnement, l'age moyen des maries augmente dans tout les pays developpes depuis 20 ans
 
Donc euh, non, t'es gentil, mais l'age moyen du marie  n'a rien, rien a voir avec la situation economique.

 
Ca changera quoi pour le djeune qui commence ? tu crois que tu vas avoir un CDD 50kg mois direct ? ...  
 
Que ca soit un CPE ou un CDD et même un CDI ... les 3/4 du temps quand tu cherches un appart rien que le mot "jeune" et "qui débute dans la vie" ca te ferme moulte porte ...  
 
Moi j'ai galeré et pourtant je suis fonctionnaire (!!!) de type bon-français-bien-blanc-de-chez-nous   avec un CDD de 5 ans en poche à plus de 10.000 balles par moi ... ben j'ai du avoir deux personnes portées caution pour moi, moultes peuves etc etc ... et j'ai cherché pendant 6 mois !!! ...  
 
Maintenant c'est plus des garanties qu'il faut, c'est une assurance en or de chez papamaman ... et de toute facon CPE, CNE, CDD ... même combat ...

 
Je ne pense pas qu'il consommera autant. par contre je pense que deux mecs en cpe consomme plus qu'un cdi et un rmi.

 
Minute humour graveleux (Grosland inside):

 
Ma démonstration, c'est que c'est pas la normalité d'étre indépendant marrié, femme, chien, enfants, renault espace à 25 ans, point.
 
Parce que dans tous les pays, on met plus de temps à stabiliser sa situation.

Ouais la video "trouver un logement à Paris" illustre bien le propos ...

 
Ultra connu qd même    

Allez, entendu à l'instant sur Europe, l'Unef vient de perder les 3 quarts de ses sièges au CROUS de Grenoble.
 
 
Alors, toujours aussi représentatif ? Je me délecte....

Ouais et ?
LE CROUS gère la vie étudiante et n'a rien à voir avec la politique ou la représentation. D'autre part, il serait bon de nous donner la nouvelle composition, plus de détails sur ce non-évènement, histoire d'être crédible...

Bien fait pour leurs tronches!

 
Les faibles? les mecs en train se defiler leur disent qu'ils preferent les laisser dans la merde; je prefere leur tendre la main.

 
Eh ben les bonnes nouvelles arrivent !

 
et là c'est quoi l'intérêt du post ? les élections du crous c'est sûr c'est très repésentatif des étudiants ...

C'est la Fage, la grande gagnante. Et comme par hasard, c'est la seule qui accepte de rencontrer Villepin demain... Cherchez pas l'erreur.

Ouais ca représente l'association amicale des collectionneurs de grille-pain de la Souterraine

Tu crois que y a plus de monde qui vote pour les élections du CROUS ?

Ce qui va être bien fait pour ta tronche c'est le TT que tu vas te prendre si tu changes pas de suite de ton

 
plus représentatif que les AG en tout cas.

 
Quand on ne peut pas truquer les votes comme aux AG  voila ce qui arrive   ...

Je réitère: quel impact alors que les CROUS servent uniquement à offrir des services aux étudiants ?

Et on peut alors se demander pourquoi tant d'étudiants auraient voté contre l'UNEF à ces élections alors que pour les AG les votes allant dans le sens de l'UNEF sont majoritaires ?
 
Ces étudiants là contre l'UNEF ne vont pas voter aux AG. C'est pas très malin d'être contre et de pas le dire dans ce cas

en même temps vous m'expliquerez quel est le rapport entre une election pour le crous, et un "simple" referendum pour un blocage (certes les AG c'est nul)et surtout en quoi c a fait avancer le débat sur le CPE.
 
UNEF perd les elections donc les manifestants ont tort pour un sujet différent et sont minoritaires ?

L'impact sur le mouvement anti-CPE ? Ah ben, aucun
 
Mais bon, à chacun ses petits plaisirs vicieux  

 
aucun mais il semble que l'historique des syndicats étudiants soient ignorés au profit de raccourcis populaires.

C'est bien ce que je me disais...

 
Absolument    
 
Sans compter que pour les gens mobiles professionnelement c'est la grosse galère, t'as beau avoir les revenus suffisants, des cautions valides , un cdd long ou un cdi c'est quasi impossible de trouver qqchose de correct autre qu'un studio de 20 m² meublé, ou un truc plus grand mais vide donc si t'es là pour 6 mois 1 an ben c'est la galère pour déménager.
 
Alors je n'ose imaginer pour qq'un qui a un CNE , pas de caution et peu mobile...

 
ce qui intéressant ce n'est pas de voir le but de cette élection mais le comportement des électeurs.
 

 
j'ai déjà exprimé mon opinion sur les AG

http://fr.news.yahoo.com/24032006/ [...] logue.html
 

 
... de sourd  

 
Leurs voix sont délibérément écartées par les agitateurs et l'intimidation est monnaie courante dans les AG, j'ai publié un témoignage de Nanterre à ce sujet plus haut.
Mais dès qu'on se passe des squats d'amphi et des "votes à main levée", la représentativité des meneurs apparait au grand jour.

 
Forcément: je pense que si il etait evident que le CPE etait positif il n'y aurait pas debat. Personnellement je pense que les effets positifs depasseront les effets negatifs, mais comme les relations sont complexes (comment exactement X% d'emploi en plus modifieront l'economie) c'est impossible à prouver par a+b.

Ah parce qu'en France c'est pas le cas    
 
J'espère que t'es pas là en train de nous sortir le troll en bois des intégristes libéraux qui considérent que si on adopte pas un système économique capitaliste ultra-libéral on est communisme ?
 
L'économie de marché c'est le capitalisme, rien d'autre. La France est un pays capitaliste, jusqu'à preuve du contraire...
 
Alors oui, on n'est pas encore très libéral par rapport aux autres. Mais bon, c'est quoi ta solution là ? Une méthode à la Tchatcher : on détruit tout le social, on libéralise tout et après on colmate les brêches (comme le fait Blair en ce moment) ? En quoi c'est pas pertinent de faire une transition en douceur ? Ok, on introduit plus de libéralisme mais de suite on donne plus de contrôle à l'état sur l'économie. Pas plus tard quand on aura remplacé une classe de chomeurs/RMIstes par une classe de working poors ne vivant pas mieux ...[/quotemsg]
 
Je comprends pas pourquoi tu me parles da capitalisme ou d'ultra liberalisme là. Je constate juste que notre economie est pas terrible, preuve en est le nombre de jeune au chomage. Je ne preche pas le catastrophisme; simplement la situation est assez mauvaise pour justifier une serieuse intervention, je pense.
Le controle de l'Etat sur l'économie, je ne suis pas trop pour. Je suis pour un certains nombres de regles indispensables à la bonne marche de la chose (on sait bien que sans, les abus exploserai), mais bon je ne sais pas trop, à quel genre de controle supplémentaire penses-tu?

Mais vu que les enjeux n'ont rien à voir avec le CPE, il n'y a rien à faire de cette information, sortie de son contexte.

Oui mais moi j'exprime mon point de vue sur les anti-UNEF
 
Si ces étudiants là ayant rejetté en masse l'UNEF, comme certains s'en délectent ici pour ces élections du CROUS, pourquoi aux AG les blocages sont encore voté de manière claire ? Qu'on me vienne pas me dire que c'est truqué, c'est certes approximatif souvent, mais c'est clairement représentatif des choix des étudiants.
 
Bref, vous pourrez vous délecter le jour où  cette masse anti-UNEF ira voter contre les blocages aux AG, en attendant, ça change rien. Mais bizarrement, elle le fait pas vraiment, donc bon ... va comprendre  

Rien ne te permet de tirer de telle conclusions au niveau général à partir d'un fait localisé qui de plus n'a rien à voir avec le CPE et son champ sémantique.

on peut être majoritaire au CROUS mais pas l'être  a propos d'un autre sujet c'est pas incompatible ...
 
y aucun rapport de cause à effet entre des elections au CROUS et le mouvement anti CPE.
 
Vous cherchez toujours à vous cacher derrière des explications insensées et sans aucun rapport avec le mouvement anti CPE ou vous cherchez simplement à les discréditer et je pense pas que ca soit la bonne façon de mener un débat.

 
Allez hop, va prendre ta pillule et au lit c'est une utopie, ça vous ferais mal d'être réaliste un moment ? quand ça va on en profite, et quand c'est la merde comme en 1929 on en chie et c'est tout, la conjoncture est ce qu'elle est et on y peut presque rien.
Dire en permanence que les entreprises qui font des bénéfices ne les redistribue pas c'est faux également, les salariés qui rapportent du pognons (chinois et indiens) ont des augmentations ENORMES qui sont directement liées à leurs résultats, nous en France on est pas rentable, donc pas augmenté c'est simplement LOGIQUE que ceux qui font du benef ai une prime (les chinois donc) et que nous rien.
 
De 30 ans à 55 ans (la tranche d'age de ma boite) tout le monde a commencé par des CDD et de l'intérim le premier CDI venant en moyenne au bout de 2 ans y compris pour les plus vieux qui sont rentrés dans le monde du travail il y a 20 ans.
Alors dire que c'est pire maintenant, c'est un peu comme la découverte du terrorisme il ya quelques années : ça a toujours existé mais ça n'était pas médiatisé, c'est tout et c'est pareil pour la soit disant "pracarité".
Je vois dire aussi qu'on ne peut pas louer en CDD ou CNE/CPE, et ben moi avec mon CDI et mon salaire de cadre de 5 ans d'expérience on me demande toujours la caution de mes parents ! alors de toutes façons ce n'est pas le contrat qui fait passe droit pour ces choses là.
 
Ensuite croire que tout le monde peut avoir son emploi à vie, que tout le monde va s'aimer, qu'il n'y aura aucune guerre, qu'on s'épanouira tous dans la vie, que notre voisin ne cherchera pas à nous marcher dessus ça n'existe pas ... sauf dans le monde des bisounours.

 
un vote contestataire. la masse qui ne peut s'exprimer dans les ag se jette sur le 1er vote possible que ca concerne le cpe ou non voilà le rapport.

 
  Sauf qu'ils sont votés de manière pas claire du tout...

tu lui dis que c'est de l'utopie mais toi c'est aussi caricatural dans l'autre extrème ...

Quand le combat sur les idées a été perdu, reste à discréditer les opposants...

Crous de Paris
 

Je te parle de ça parce qu'en gros tu as insinué qu'en France on a pas une économie de marché. Ce qui est totalement faux.  
 
T'as mélangé économie de marché et libéralisme économique. Ca a rien à voir. Le premier est le modèle (le capitalisme) et le second l'orientation de ce modèle.