Reprise du message précédent :

 
 
Dans une mine au Québec, tu bosses 21 jours consécutifs et 14 jours de congé hors-site
 
 

 
comment peux tu être depuis 2 ans en période d'essai ?

 
Tu m'attribues des termes que je n'ai pas employés, mais c'est pas grave. Je dis juste qu'on a un petit sentiment d'orgeuil et de supériorité en France, et qu'on se pense capables d'aller à l'encontre du reste de la planète.

 
t'as raison y'a qu'en france que le CPE existe, c'est donc trop con  

Si les pays avec plus de 40h ne sont pas plus productif c'est peut-être parce que physiquement au dessus d'un certain seuil ça sers à rien (et c'est comme ça qu'on voit des travailleurs ricains se CHOOTER pour pouvoir être compétitifs...)
 
Pour ce qui est des autres pays, regardent l'angleterre, Blair est outré que les jeunes anglais quittent le pays à cause non pas des salaires mais de la mentalité et des conditions de travail....

 
contrat à temps partiel, travail sur appel [toussa toussa]
 
De la pure merde

 
 
On est sensés gagner en productivité (ptet pas le rapport 32->40),  sinon ça ne crée pas de richesse, et ça ne sert strictement à rien. On ne se contente pas de diviser la quantité de travail.
 
(Sinon, il suffirait de faire la semaine de 20h pour faire disparaitre le chomage)

Et moi je te dis que tu te gourres complétement sur ce sentiment de supériorité.
 
Instaurer les 35h n'est en rien se sentir supérieur et savoir mieux que les autres. Et encore une fois, il n'existe pas UN modèle unique à appliquer partout. Regarde bien ce qu'il se passe ailleurs, et tu verras que chaque pays suit des pistes différentes.

 
Bon, bah au moins on est d'accords sur le point de désaccord.

   
 
celle-là elle est belle

 
 
De moins en moins vrai avec les accords de libre-échange.  De moins en moins vrai si le vote sur l'Union européenne avait passé  
 

 
 
 
J'ai une collègue à la fin de son CDD actuel, elle aura fait 10 ans de CDD : 1 contrat de qualif de 2 ans, un emploi jeune de 5 ans, un CDD de 3 ans spécifique à notre statut d'administration. Tout ca en suivant et dans la meme boite. C'est pas un troll.

Le TCE aurait changé que dalle que chez que dalle.
 
Et oui, on voit apparaitre dans pas mal de pays plus de libéralisme économique. Mais ça empêche pas d'y voir en parallèle énormément de social dans certains pays (scandinavie par exemple), ce qui manque des les pays anglo-saxons. Bref, on peut être libéral et appliquer quand même des modèles radicalement différent Et on peut aussi pas être trop libéral ...

 
Oui mais tu te doutes bien que si on montait le temps de travail à 45 heures pour augmenter la productivité, les patrons trouveraient le moyen de virer des gens.
La logique du profit à tout prix est foireuse à l'echelle de la société.

"un CDD de 3 ans" c'est pas 18mois la limite ?

 
 
Revois ta définition de rentabilité...

 
Pourquoi ça te dérange pas autant si ça concerne une réduction du temps ?

 
Parce que beaucoup de gens qui ont voté pour chirac et ses 80% de voix l'ont fait, non pas sur des valeurs de droite classique mais bien par rapport à une opposition à le pen...
 
Le gouvernement fait comme si ces voix signifient qu'ils ont un mandat pour faire passer une politique de droite... Et donc le CPE alors que non!!!
 
Si le gouvernement avait pris en compte la spécifité de ce vote, peut être qu'on en serait pas là aujourd'hui...
 
Les legislatives qui ont suivi la présidentielle devenaient une simple formalité vu que les francais ne voulaient plus de l'horrible cohabitation qui a précédé. A quand la réforme des institutions d'ailleurs?
 
 

 
 
Et bien NON !!
 
 
2 ans c'est pas une période d'essai !! du salarié  
 
2 ans on essaye l'activité du salarié !
 
qui a lu le texte officiel ?

 
C'était quoi l'intérêt de ce vote européen? Favoriser les flux migratoires avec les pays comme la Turquie? J'en ai entendu parler un peu mais je suis persuadé ça aurait donné un contexte politique flou et incertain, probablement plus libéral pour les gens.

Ok, on parlait pas de la même chose, j'avais mal compris ce que tu disais
 
Et là, j'en sais rien, j'ai pas suivi

 
Je pense que tu as compris puisque tu as dis TCE et c'est dont ce que j'évoque précisément.  
 

 
Tu mets effectivement le doigt sur ce qui pose un gros problème à mr de villepin dans le cadre de la défense du cpe!!
 
En effet, je n'ai jamais entendu un responsable gouvernemental répondre sur ce point. Ils mettent en effet l'exemple danois en avant, tout en omettant le coté sécurité très fort vis à vis du salarié.
 
Villepin aurait dit que la france attende qu'on la prenne, je crois que, malheureusement pour lui, ce sont les francais qui vont lui mettre dans le cul...
 
Comment peut on, de nos jours, créer un contrat ,seul dans son cabinet , contre l'avis de plusieurs de ses ministres prévenus au dernier moment et ce sans aucunement discuter avec les differentes composantes de la société...
 
C'est totalement hallucinatoire ce genre de comportement autocratique...
 
 

Je suis en école d'ingénieur et je peux te dire que 80% des élèves sont favorables au CPE

 
J'ai viré mon msg, mais ton post résume ce que j'y disais. Je bosse quotidiennement avec les US/UK et, pour faire du volume, ils en font mais ils sont très loin de la densité qu'on peut avoir ici.
La grande spécialité actuelle, ce sont les conférences téléphoniques. La culture orale des américains aidant, ils passent leur vie à faire des "conf-calls" pour tout et rien. Ca peut durer 1 à 2h. J'ai des collègues en angleterre qui passent leur journée à faire des conf-calls. Et après tu as le compte rendu.  
Si on ajoute à cela le fait que la prise d'initiative est relativement limitée et les fonctions très délimitées, le tout allié à la paperasse, une haute hiérarchisation et un strict respect des guidelines, tu peux passer des heures à aboutir à un truc qui aurait été réglé en 2 coups de fil et un formulaire chez nous.
 
Et ça, c'est juste de l'efficacité, et donc de la productivité.  
 
Je ne cherche pas spécialement à caricaturer. Le fait est qu'ils ont des façons très différentes de travailler, avec leurs défauts et leurs qualités et je trouve gonflé de toujours prendre comme modèle tel ou tel marché du travail étranger, au mépris complet de la culture d'un peuple et du pays.  
D'ailleurs, l'histoire du marché "anglais", c'est du flan et on le sait bien. Y'a pleins d'anglais qui veulent se barrer, devant la précarisation des emplois là bas.

 
pauvres étudiants

et les règles imposées par l'europe elles n'existent pas ?

 
 
 
parait même que tu meurt assez tôt en allant extraire de l'amiante  http://archives.radio-canada.ca/ID [...] s/amiante/

 
oui car ils seront moins sujet à la jetabilité.

Les étudiants contre le CPE sont ceux qui ont peur de ne pas se trouver de boulot à la fin de leur études. Par exemple ceux venant de la fac et de filières euh... comment dire... qui ne préparent pas à un boulot tout simplement.
 
Les 20% de mon école qui sont contre le CPE sont des branleurs qui n'ont pas envie de bosser.

 
 
tu oublie les étudiants sortant à 18/20 piges des études ( cap /BEP/BAC PRO ) eux ils ont peur d'enchainer salaire de merde cumulé à contrat surprise à la con ^^

Leur patron va les former et va les virer au bout de 2 ans, même si ce sont de très bon employés? Non, je pense pas

 
 
Des gauchistes assurément

 
 
ça se forme vachement un cuisto mdr ^^ et du personnel d'accueil , c'est au moins un investissement de deux semaines  
 
 
 
 
 
 

Surtout branleurs  
 
Après gauchistes... Peut être

Si l'employé est bon, pourquoi le patron le virerait? Surtout que les patrons n'arrivent plus à trouver de cuistos!

 
 
par ce que lorsque tu ne paie pas correctement , ou que les heures sup d'un employé passent à la trappe, ça gueule .... t'inquiete dans ces milieux ils vont l'adorer le cpe ^^
 
 
 
déjà qu'on trouve personne pour aller dans les secteurs manuels maintenant c plus la peine d'en faire la promo , c'est de l'argent jeté par les fenêtres
 
EDIT : cumulé aux stagiaires de 14 piges     Déjà qu'à 16 ans c'était l'exploitation ( que de bon souvenir )

drap'

 
Dans le privé oui, la limite est de 18 mois et d'une reconduction.
 
Par contre la fonction publique elle s'autorise le nombre de renouvellement et la durée qu'elle veut pour ses CDD.
J'ai un pote qui est en CDD depuis 5 ans ...

les étudiants contre le CPE suivent leur gourou.
 
mais en fait si ils réfléchissaient ils pourraient y voir de travail !
 
Un employeur pourrait les choisir au lieu de prendre un gars expérimenté, puisque pour ce dernier le CDI est définitif après 1 à 3 mois.
 
qu'en pensez vous ?
 
si j'étais étudiant j'aurais un argument béton à présenter pour me faire embauché parmis les 300 cv que l'entreprise reçoit!