Reprise du message précédent :
Tines un petit article sur le monde du travail et ceux qui pense que c'est Bisounournous land avec plein de zentils employeurs a qui on peux faire confiance sans hésiter
 

 
Le cpe bien utilisé? par certains peut être.......mais le risque qu'il le soit mal par un tas de gens est trop grand pour qu'on le cours

 
Exact  

 
Les charges ne doivent pas peser sur les salaires, c'est une aberration. Les charges doivent peser sur les profits de l'entreprise pour faire jouer la redistribution.
L'argent il est là hein, sauf qu'il est vampirisé par les actionnaires au nom d'une rentabilité à court terme complètement démente.
Un système basé sur cette redistribution ça marche. Le problème c'est que quand t'as une énorme part des capitaux redistribuables qui sont accaparées, ça marche plus.
 
Oh, il y aura des défauts à un système comme ça sans doute. Mais c'est pas comme si le système actuel était aberrant hein

/!\ Murphy'S >> c'est un article payant du monde /!\

 
Heu je ne suis pas abonné et j'ai pu y avoir accès? tu est sur?

Ce matin dans le journal
 

 
Et effectivement je suis allé voir des journaux étrangers  

 
La une de CNN est du même topo M'enfin , ça ne remet pas en cause le mouvement actuel .

 
On note au passage un joli amalgame "manifestant-casseurs" que seul Robien avait osé faire.
Et le procès d'intention fait aux étudiants qui manifestent "pour pas aller en cours" est grotesque. Ceux qui ne veulent pas y aller en cours, ils n'y sont pas hein

la y parle des lycéens  

LOL
 
 
C'est un point de vue d'un intervenant extérieur, c'est juste publié dans le journal. Le crétin de service se nomme Christophe Maillard, porte parole de Liberté Chérie, le groupuscule des libéraux en Barbour avé la raie sur le côté
 
Ça ne représente rien à part lui-même

 
 
Comme je l'ai dis aussi ,tu peux aller voir les journaux étrangers  

 
et a tous les autres idiots qui l'ont précédé et n'ont rien réglé, qu'ils soient de gauche ou de droite

je suis 100 % pour le cpe qui concerne les jeunes sans qualification et qui leur permettra d'acquerir de l'experience et de se faire apprecier a leur juste valeur pour etre definitivement embauché s'ils sont motives et positifs face a ces "etudiants bardes de diplomes mais sans aucune experience pragmatique"
le cpe pour les non diplomes qui n'ont pas eu la chance de faire des etudes

Pour ?
 
 
Et ça vient de quel torchon ce “point de vue” ? Un « journal » gratuit ?

 
Comme quoi ca montre que les jeunes de maintenant et ceux d'avant, ne veulent pas modifier la donne actuelle.  

 
Tu as oublié des phrases : "Et être engagés à long terme sans se faire déclasser au bout de la fin de la période d'essai"
 
Y en a marre du court terme dans l'économie.  
 

 
le changement fera toujours peur. les gens préfereront souvent s'accrocher à quelque chose de bancal plutôt que de se lancer vers l'inconnu (c'est une remarque hors cpe)

 
Pour avoir le point de vue externe sur la situation du CPE !
 
Et que les étrangers comprennent pas que avec notre taux de chommage, quand on propose une solution pour abaisser celui-ci une majorité le refuse en masse.

 
 
Sauf qu'a écouter les différents intervenants, chefs d'entreprise, politiciens... ils ne feront plus la distinction entre jeune NON qualifié et jeune tout court... en gros avant quand tu travaillais chez PHONE HOUSE avec un CDI aujourd'hui ben tu y travailera avec un CPE... ET faut pas me faire croire que PHONE HOOUSE va se mettre a engager des vendeurs non qualifié non diplomés ...  
 
Ca a le gout de la précarité, ca en a la couleur ...    

Ah, c'est comme le million de manifestants (d'après les syndicats): ils ne représentent qu'eux-mêmes, et Villepin a raison d'écouter les 59 millions qui ne manifestent pas.
 

 
Parce que les étrangers ont sans doute une vue beaucoup plus limitée de la façon dont ça se passe ici en cas de réforme.
Je ne veux pas balancer, mais on a une presse qui simplifie souvent beaucoup quand il s'agit de parler de problèmes politiques dans d'autres pays, je ne vois pas au nom de quoi ça serait différent dans le sens inverse.
 
Ce qui est sûr, c'est que quand un gouvernement entreprend une réforme au dernier moment, en n'étudiant qu'une seule option, en martelant qu'il n'y a pas d'autre alternative (Margaret sors de ce corps !) et en prônant l'urgence en zappant les partenaires sociaux,, on peut pas s'attendre à la voir acceptée comme ça, naturellement.
Villepin s'étonne que personne ne le comprend, c'est un peu normal. Le fait que sa réforme soit bonne pour l'emploi est très très loin d'être évident, et il n'a absolument rien fait pour le démontrer de façon claire. Même les chiffres du CNE ne plaident pas pour lui.

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

 
Au pif ceux qui ne peuvent pas manifester, ceux qui ne veulent pas manifester, mais qui n'en pensent pas moins.

Tu vas un peu vite en besogne. Déjà tu prends pour acquis que les journaux étrangers dans leur ensemble ne comprendraient pas les positions anti-CPE. Ensuite, tu étends ce raisonnement à tous les étrangers.
 
A ce niveau de désinformation, autant faire plus court : on trouve en France des journaux et des français qui sont pour le CPE
 
 
 
(merci lal0utre )

 
 
je te signale que le CPE est une loi est en tant que telle elle va s'appliquer a tout le monde, diplome ou pas.  
 
Qu'on arréte aussi de faire croire que le jeune embauché aura un CDI au bout de 2 ans, ça c'est la poudre au yeux. Dans 90% des cas, il sera viré bien avant. Faut vraiment etre d'une naïveté confondante ou d' un cynisme éhonté pour venir prétendre le contraire.

Source? Y'a quoi que ce soit sur le niveau d'étude dans le texte de loi? Non.
Alors cessez de répéter cela, c'est FAUX.

Ah ben LC, c'est de la belle merde de toute façon...

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

oui , c'est vraiment lassant ce debat,je crois que c'est inutile de discutter chacun croit avoir la verite et l'autre ne raconte que des conneries!

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

 

Et n'oublie pas d'en remettre une couche sur le CNE, qui a sans aucun doute sauvé notre économie du marasme

C'est rigolo ca...  
 
Je suis a l'etranger, j'ai le journal sous les yeux, et c'est pas du tout, du tout le point de vue general. Histoire de verifier, je t'ai fait un best-off sur news.google :
http://news.google.com/news?hl=en& [...] earch+News
 
 

 
Toi aussi, cela t'impressionne des certitudes pareilles ?
 
Bon, on recapitule:
L'employeur (car c'est lui qui decide hein, faut pas se leurrer).
 
1/ Il cherche un employe pour un temps limite:
Il peut prendre un CDD (tres difficile a rompre, et renouvellable seulement une fois)
Prendre de l'interim (periode tres courte uniquement, car trop cher)
Prendre un stagiaire (la meilleure solution si le poste ne demande pas trop d'experience)
 
2/ Il cherche un employe pour un poste durable:
Il peut prendre toutes les options precedentes en se disant qu'il transformera eventuellement ces contrats temporaires en CDI au final.
Il peut aussi le prendre en CDI, mais ne le fais generalement que quand l'employe est en mesure de l'exiger (employe aux competences recherchees).
 
Si l'on regarde le CPE, on est clairement dans un contrat de type 2eme categorie, puisque pour un job non qualifie et tres temporaire, la solution la plus economique (et de bcp) est le stagiaire.
La deuxieme solution la plus economique (pour une duree tres courte) est le CDI qu'on vire en periode d'essai.
Le CDD d'un mois est parfait aussi, avec sa duree de vie ridicule, et ne ferme quasiment aucune porte.
 
En fait, il n'empeche absolument pas l'employeur qui souhaite faire valser les candidats de le faire, c'est evident. Mais il n'apporte pas reellement de precarite additionnelle durable. En fait, je crois que dans les amenagements proposables, sans denaturer le contrat, on pourrait ramener la periode de 2 ans a 1 an, et rendre le licenciement motive (ce qui signifierais uniquement qu'une raison soit donnee, pas besoin qu'elle soit une faute grave ou autre). Cela conserverait la souplesse du systeme (qui est en fait une sorte d'anti-chambre a CDI), et pourrait meme remplacer certains stages conventionnes (ce qui serait une excellente chose). Et en meme temps, cela reduirait d'autant la periode dite d'incertitude (pendant laquelle il est vrai qu'il sera certainement difficile de decrocher emprunt et autres bails, c'est evident).
 
Qu'en pensez vous ? (au dela du "retrait et c'est tout" bien basique).

 
et c'est koi le point de vu, l'anglais et moi on n'est pas copain ?

C'est joliment dit... mais tu reste dans la poésie pure.
Tu devrais te tourner vers ceux qui le vivent ou l'ont vécu, et tu verras qu'il est difficile de continuer la dégringolade dans les conditions de travail ou de recherche d'emploi. Quant à la mauvaise foi, tu serais ridicule si tu étais sincère,mais là tu es moins que ça...
Comment tu réagis si je te mets les quelque "arrangements" pris par Ce gouvernement en même pas un an ? :
Apprentissage à 14 ans, travail de nuit étendu aux gosses de 15 ans, CNE, et maintenant CPE.
Cette cascade catastrophique est mal vécue, ça te paraît anormal ?

Les types contrats existants suffisent déjà...
L'intérim va dans le sens de payer la précarité plus chère... C'est équilibré !
 

 
 
J'ai bien "la petite perte de stabilité", ont voit bien que ce n'est pas toi qui va la vivre tout les jours la petite perte de stabilité. Tu parles d'etre humain là !!, c'est pas des numero ni des stats !!!      
Mais ils vrai que pour les liberaux, l'humain n'est qu'une marchandise commme une autre.

 
Le seul probléme c'est que ça s'applique à tous le monde , le CPE ...

 
pour la societe d'interim... pas pour l'employe !

Ca s'applique surtout à l'employeur. Et ça le dissuade de précariser l'emploi.