Reprise du message précédent :

D'ou la crédibilité d'un tel mouvement si ce n'est politique et représenté par des gamins et non des leaders syndicaux.

 
Quel mepris et ignorance vraiment. Dans les AG les debats sont tres politiques. Dans les facs occupées il y a une vrai emulation intelectuelle. Reduire le mouvement à ce que les medias montrent est une grosse erreur.

 
Y a pas besoin de regarder bien loin. Rien qu'en lisant les posts de certains (lycéens toussa) ou en regardant les (supers) débat télévisuels on comprend. Et ouai désolé de revenir au même sujet mais c'est un peu comme le troupeau de mouton : y a un meneur qui est avec le proprio des bêtes et puis derrière y a le troupeau qui suit sans rien comprendre  

 
Merci, mais si j'ai le choix entre me retrouver a 30 piges dans les jupes de maman affalé a me morfondre sur un forum parceque personne ne veut m'embaucher suite a icompétances carractérisées, pour proné l'anarchie la drogue le sex et le rock&roll tout en retapissant mon clavier de mayonnaise déglutinant du pain bagnat que je vien de commander chez le chinois du coin, ou etre indépendant, capable de fonder une famille, de payer 12'000 Euros d'impots pour que des abrutis puissent continuer a manger du pain bagnat, pendant que d'autres qui veulent bosser, ce trouvent un taf en france ou a l'etrangé, alors j'ai fait mon choix... c'est juste dommage que apparement c'est je cite "atypique"
 
Bien sur je fais bosser des enfant; par produit vendu par ma boite 5 Euros sont reinvesties au secour scolaire du Mozambique alors ils ont de quoi bosser ces mioches tout les jours à l'école...
Bien sur que je bat ma femme fouet et cuir!? elle en redemande tout les soirs et ne s'en plain pas  
malheureusement je n'ai pas encore de domestique, mais si tu es interessé je te propose un contrat Premier embauche en temp que femme de menage (bien sur je ferais de toi mon objet sexuel!!)...
 
Bienvenue dans la cour des grands. [/quotemsg]

Ca doit etre amusant pour eux de passer a la télé et de sécher les cours à quelques mois du bac

Et c'est quoi le problème ?
 
Vous pensez quand même pas (toi et Artus) que les mouvements sont pas politisés, que les choix des étudiants pour et contre le CPE n'ont rien à voir avec leurs opinions politiques ?
 
Il est clairement plus que largement évidement que la grande majorité des étudiants contre le CPE ont des idées politiques plutot à gauche. A partir de là, en quoi avoir un représentant clairement politisé et militant à gauche est un problème ? En rien.

 
Bon allé je vais tout te dire : j'exagère ouai !!!!!
J'ai été à l'AG (d'ailleurs elle n'a d'AG que le nom) de mon IUT et j'ai vite compris : les gars sur l'estrade maitrisaient à peu près le sujet et aussi quelques intervenants dans la salle mais après c'est tout

 
Si une approximation c'est periode d'essai à la place de periode de consolidation, si. Les bidouilles pour masquer leurs arnaques ne marchent pas.

Et alors ? tu veux en venir où ?

Tiens, ce matin, j'ai entendu Borloo parler justement de période d'essai.
 
J'ai pensé à Zurman là Si je suis son argumentation classique, Borloo - tout comme le ministre du travail - ont été victimes de la progagande gauchiste et crois des mensonges à propos du CPE  

 
Hier encore sur la 2 un prof présent sur le plateau disait que le bac était donné en France. Perso j'ai bossé pour avoir mon bac donc je pense qu'il est donné pour ceux qui ont entre 10 et 11. Donc même si ils manifestent ils auront leur bac les pycéens alors cherche autre chose stp

La base du sujet est le contrat premiere embauche et dans embauche il y a : entreprise, travail, investissement mais en aucun cas politique.
Ce sont les leaders syndicaux qui ont réussi (encore une fois) à politiser le sujet.
 
M'enfin les jeunes ne comprennent pas que l'on oeuvre pour leur avenir et non pas pour profiter d'eux ni les précariser.

 
Relis mes derniers posts tu comprendras (mouton toussa)

 
Non, on mobilise des millions de personnes sur des conneries.

Que les jeunes continuent a se faire exploiter dans un stage soit pas payé ou au lance-pierre apres tout ca ne regarde qu'eux.

 
 
aaamen !!

Je pense qu'il faut éviter de dialoguer avec titoune42. Je crois qu'il est bon de répondre à la connerie sur HFR par l'ignorance.

   
 
Et donc l'organisation du travail, ses contrats n'ont rien à voir avec la politique ? Ouhla
 
Donc si Villepin a proposé le CPE avec ces caractéristques là, ce ne n'est aucunement parce qu'il est de droite ? Besancenot aurait donc pu proposé un contrat identique. C'est vrai tu as raison
 
   
 

Oui c'est pour les aider, mais la contrepartie c'est plus de précarisation. Faudrait peut-être l'assumer ça aussi
Oui, le CPE va créer des emplois pour les jeunes, mais en contrepartie créer de la précarité. Faudrait arrêter la mauvaise foi 2 secondes et être capable de reconnaitre à la fois le pour et le contre

 
Je t'ignore donc
 
Les attaques en public c'est pas bien en plus  

 
et la raison ?    
 
il est arrivé en premier ? même qualifs ? il a fait plus de leche ? plus compétent ?  

 
 
Non je parlais plutot d'approximation du style : "du jour au lendemain tu te retrouves a la rue" ou bien encore "bientot, y'aura qu'un contrat unique (ils vont nous sucrer le CDI) et on pourra te virer a tout moment sans motif tout au long de ta vie".  
 
J'admets sans probleme qu'une partie des étudiants connait réellement le texte et n'est pas d'accord avec, mais reconnais aussi qu'une bonne partie de la mobilisation se joue sur la propagande de quelques jeunes révolutionnaires nostalgique de mai 68.

Sur les 300 pages de ce sujet, on a sûrement dû évoquer le fait que le contrat première embauche s'adressait prioritairement aux jeunes en mal de diplômes. Malgré toutes ses imperfections, malgré la trouille légîtime que cela peut engendrer chez certains, pourquoi ne pas essayer ? Je ne prendrai que mon exemple de vie : quand j'ai fini mes études, j'aurai bien aimé trouver un employeur qui m'embauche tout de suite et voit au long du temps si je correspondais au poste. Aujourd'hui, chercher du travail est décourageant. Je suis actuellement au chomage. J'envoie des curriculum-vitae partout dans ma filière. Avec mes qualifications et mon expérience, normalement, je ne devrais pas avoir de problêmes. Or, il faut dire les choses telles qu'elles sont : les charges sont trop lourdes. Et quand il nous prend l'idée de se lancer dans sa propre affaire, les démarches administratives, les banques vous incitent plus au suicide qu'autre chose. Certains me rétorqueront que je n'ai qu'à partir en Angleterre ou en Irlande, voire en Espagne. Le problême, c'est que je suis Français, que j'ai envie de participer à la vie économique de mon pays et j'en suis empêché par un système buesque. Il faut insuffler de l'air dans tout ça. Au risque, oui, de rendre le travail précaire, et alors, j'en assume les risques.
 
Dans ce cadre, le CPE me paraissait une bonne initiative. Les Français sont devenus tellement frileux qu'ils ne voient que l'aspect négatif de la chose. Alors que cela peut aussi être une chance qu'on donne à un jeune de prouver qu'il est capable de satisfaire aux besoins de l'entreprise qui l'emploie. C'est d'ailleurs remarquable de constater que ceux qui manifestaient hier, et ceux qui le feront demain, ne seront en énorme majorité pas concernés par le CPE.
 
J'avoue aujourd'hui un peu de lassitude. Même Borloo ce matin s'est visiblement lâché en disant qu'il fallait renforcer le côté explicatif du débauchage de l'employé s'il a lieu. J'ai mal à mon pays, qui ne veut pas avancer.

Il y a même des pays où les travailleurs sont des semi-esclaves, mais bon, ça ne regarde qu'eux après tout, c'est de leur faute de toute façon.

Ce vieux troll....
 

Pas d'attaque personnelle, on se calme là

 
On serait tous mieux lotis à faire des boulots de merde mal payés c'est sûr. Dans la société actuelle, y'a pas de place uniquement pour des cadres dirigeants. Pour que ça marche, il faut une bonne proportion de gens dans la merde et une petite proportion qui réussit pour donner l'espoir.
A quoi bon foutredieu sert la rentabilité d'une entreprise, à quoi bon sert ce putain de PIB si c'est pour avoir du mal en fin de mois, galérer à trouver un logement, et ne même pas profiter de sa vie !
 

 
On n'institutionalise pas la précarité d'une génération sur la base d'un projet de loi dont l'argumentation principale tient plus de la méthode Coué que de la rhétorique ("c'est un progrès social, c'est un progrès social, c'est un progrès social, c'est un prog..." © Dominique de Villepin).
 

 
Le dénigrement grossier de l'opinion adverse n'a jamais été un argument valable.
Même joueur joue encore.

 
 
Merci    

 
 
Quel précarité?? l'indépendance n'est pas précaires, chaque embauche CPE permet l'acces au credit logement (qui dit crédit, dit assurance chomage) donc t'est viré t'a un appart a l'oeil (c'est un résumé, ne pas citer ulterieurment et surtout pas auprès de votre banque), entre bosser 1 ans en situation soit disant précaire qui ne pourra l'etre que si l'on est pas à la hauteur des conditions, et rester 3 ans au chomduc ... fo faire un choix ...  

Donc tu vas choisir de travailler en CPE à 48 heures par semaine ?!

 
   
On est un peu pres tous dans la meme situation et certains ici ne le comprennent pas.

 
 
Ahhh...le prochain post commencera par "Et Mitterand?"    

 
Tu critiques, tu critiques mais qu'est ce que tu proposes concrètement en face de ce CPE pour relancer l'emploi en France ??

 
Faux.
 
On veut 80% de réussite au bac, on note donc pour avoir ce taux de réussite, ça ne présume en rien du niveau général des candidats quelles que soient leurs note : on peut très bien avoir une année ou les candidats sont particulièrements mauvais, mais il y en aura toujours un moins mauvais (sans pour autant qu'il soit bon) et celui là on lui mettra 18.
 
C'est une réalité que peut de personnes osent aborder à savoir que le bac ne sanctionne pas un niveau scolaire mais est simplement là pour écrémer les 20% les "moins bons" si vous me passer l'expression ... sans pour autant s'assurer d'un certain niveau.
 
Si on regarde le contenu des programmes de terminales en pointillés, cad tous les 10 ans par exemple, c'est affolant de voir la dégringolade du niveau du contenu qui y est enseigné.

 
 
 
Voit le bon coté des choses, si on l'adopte, les socialistes auront au moins une chance de remporter les prochaines présidentielles.  

Ah Mitterand...
On pourrait en faire un topic de 30 000 pages en fait

Et Mitterand, justement, c' était un Saint, peut être?!
On croit rêver!!

Pour le crédit logement et au CPE, là t'as tord, comme on l'a démontré ici, documents officiels à l'appui. Le cautionnement par LocaPass n'est pas obtenu par principe si tu as un CPE. Non, il y a étude du dossier. Et en fait, n'importe qui peut déposer un dossier, CPE ou pas CPE. Le seul changement avec le CPE, c'est que l'employeur a obligation de t'informer que ça existe, ce qui change rien au fait que t'auras le droit à la caution, pas plus qu'avant.
 
Et oui, ça crée de la précarité et de la pression psychologique puisque tu peux être virer du jour au lendemain (du moins plus rapidement qu'en CDI) et surtout sans qu'on te dise pourquoi. Oui, ça c'est LE point négatif qu'engendre les CPE/CNE et qui est la contre-partie de la création d'emplois. Reste à savoir si le nombre d'emplois créés justifient d'augmenter la précarité et la pression sur une grande partie des travailleurs de ce pays.

 
Mouais... Apparemment, malgré ton merci, je vais me faire flamer, si ce n'est bannir, pour de tels propos. C'est tout de même insensés que des présidents d'universités osent intervenir dans ce débat qui ne concernent en rien leurs étudiants. Je dirais même plus, les universités françaises aujourd'hui sont complêtement inadaptées au monde du travail. Je ne dis pas que l'Univeristé doit avoir un côté utilitariste obligatoire, mais pourquoi cette dichotomie, ce gouffre plus précisément entre le monde universitaire et l'entreprise ? La moitié des filières défendues par les présidents de facultés mènent vers le néant. Evidemment, on y apprend beaucoup sur la culture, l'Histoire, l'Humain voire l'Humanité, mais un chef d'entreprise quand il lit un cv d'un bac+5 universitaire et un bac°5 en école d'ingé ou de commerce, son choix est vite fait. Je ne juge pas ici de la pertinence de ces choix, je ne fais qu'un constat. Il me semble même que les présidents d'universités dans leur stupide montée au créneau, défendent leur bout de gras, car ils sentent bien que la lumière se fait chez les futurs étudiants qui voient bien que les filières universitaires mènent vers des périodes de chomâge dramatiques.

Bon descends de ton nuage et reviens dans le monde réel, s'il te plait !!

 
Yaouuuuuuuuuuuuuuuuuuu on a la solution ! Je crois que t'aurais mieux fait de rien dire plutôt que de sortir des ânneries dans ce genre