Reprise du message précédent :
 
 
on est d'accord!  

c'était bien l'objet de ma question, oui, nous sommes d'accord

Je m'excuse d'intervenir peut être inutilement puisque ma remarque est surement présente dans les 300 pages de ce topic. J'ai pas encore tout lu sorry, mais il apparait que beaucoup de personnes qui ont intervenues dans ce topic n'ont pas visiblement pleinement conscience que la France est pas le seul pays du monde et lorsqu'une boite cherchent une main oeuvre productive, motivée, c'est plus vers la France qu'elle se tourne. On parle de précarisation de l'emploi et on veut des indemnitées à tout va, désolé mais aux States on fantasme sur la situation de privilégié des chomeurs français.  
Vous parlez d'insécurité de l'emploi, vous avez encore de jolis filets pour vous retenir. Retroussez vos manches et bossez, un patron ne vire pas ces bons éléments bien au contraire.  
Il faut aussi comprendre que ce CPE s'inscrit dans une politique globale qui cherche à répondre à plus de questions que juste payer des BM à des patrons.
Dsl si ces propos peuvent paraitre violents, mais vous avez dépassez les frontières du ridicule en incendiant une partie de la Sorbonne pour votre pseudo révolution et bien que je suis aujourd'hui très éloigné de la France , je suis vraiment choqué par ce genre de comportement. Je tenais à exprimer mon avis, peut être trop radical pour bcp d'entre vous je peux le comprendre.

Puneze vous dormez pas ?
laisser reposer ce topic un peut

Ben il est pas tard chez nous pourtant....

 
Non, pour moi tu as raison, mais en France tout est pretexte à râler...

Fasciste.

 
Enchanté.  
Et moi, Fructidor    

Analyse tres lucide de The Marduk
 
 
 
 
 Je crains pour l'avenir economique de ce pays car la rue a pris le pouvoir

si seulement t'avais raison  
 

Mais pourquoi comparer la france aux usa ? Faut pousser le raisonnement jusqu'au bout, les pays qui nous concurencent le plus sur le prix de la main d'oeuvre sont en asie. Une bonne dictature à la chinoise en interdisant tous les syndicats, rien de mieux pour doper l'économie non ?

demain t'as un CPE à la place de ton taff, tu vas râler

 
Si j'ai moins de 26 ans , que je suis au chômage et qu'on me propose un CPE, je vais pas râler.

Contre-exemple: j'ai 24 ans, je suis au chômage, je refuserais tout CPE je préfère encore un CDD d'un an

Tremblez Bourgeois !  

Oh !!!  Faut arrêter maintenant !
 
Le choix c'est : CDI ou CPE !

 
et si le patron te dis clairement, c'est con pour toi, t'aurais signé y a deux mois quand y avait pas le CPE, tu serais en CDI, tu va pas raler?
Parceque le CPE c'est ca, ca remplace les autres contrats, ca ne créent pas d'emploi.
Exemple concret, ma soeur vient de trouver un taf en CNE apres 6 mois de recherche. Je pourrais me feliciter de ce contrat, elle a quelquechose c'est mieux que rien pluisqu'elle trouve pas de CDI...
HORS pour ce poste recemment crée, ils avaient embauché un mec en CDI (avec pas mal d'experience donc il a facilement négocié le fait de ne pas etre en CPE), ce mec a laché a la fin de sa période d'essai et ils ont rappellé en catastrophe ma soeur pour remplacer le + rapidement possible ce mec. En CNE, pas moyen d'etre en CDI, malgres le fait que la boite pouvait largement le faire.

 
 
C’est peut-être symptomatique d'une homosexualité refoulée, saupoudrée d'une légère couche de masochisme.  
Peut -être faudrait il étudier l'éventualité d'une corrélation entre l'appartenance politique et ces pratiques

 
 
 
----> []

 
Dans ton lycée peut-être, mais j'ai vu de mes yeux plusieurs élèves, et notamment une jeune fille qui désirait s'orienter vers la coiffure avec une très bonne moyenne générale, se faire harceler -il n'y a pas d'autre terme- par toute la hiérarchie scolaire afin de les faire changer d'avis (en vain pour elle, mais je ne sais plus ce que ça a donné pour les autres). "Un élève qui a 15 de moyenne n'a rien à foutre en CAP/CFA, arrêtez vos conneries   ".
 
XP perso : un instit qui a tout tenté, y compris falsifier nos dossiers juste avant leur envoi, pour nous faire -une camarade et moi- abandonner notre projet de choisir allemand en 1re langue au collège.
 
Alors bon, le respect des choix de l'élève, pas à 100% apparemment...

chialer contre les CPE est légitime à certains égards mais occuper la Sorbonne ou n'importe qu'elle école  est la mauvaise cible.  
 
La cible c'est l'État qui est trop obèse.  
 
1. La France devrait s'inspirer de la Norvège :  
 
Pour ne pas mettre des étudiants sur le carreau, et permettre à tout le monde d'accéder aux études.  
 
Faire en sorte que les laisser pour compte dans des voies de garage soient réorientés plus facilement
 
2. S'inspirer du Canada pour la gestion des finances publiques.    
 
Je trouve ça triste que l'économie soit basée sur le court terme et que les gens recherchent les meilleurs salaires.  Une boîte économise de l'argent quand elle embauche à long terme.  Les paiements mensuels des entreprises françaises sont élevées pour l'État et pas assez en salaires perso.  Les entreprises ne donnent pas assez de fric à leurs employés.

En ce qui me concerne, je suis totalement pour le CPE.
J'ai aujourd'hui 29 ans, je suis rentré dans la vie active à l'age de 20 ans, j'ai acquis 5 ans d'experience professionnel dans le privé ( Vendeur > technicien > Responsable de boite informatique), et je vais bientot entamé ma 5éne année dans le public.( responsable, formateur, administrateur réseaux dans les établissements scolaires).
 
Les faits: Les personnels compétentes au sein ddes établissements scolaires ( CPE = Conseillé Principal d'Education ;-), proviseurs, principaux, ne connaissent pas assez la vraie vie dans le privé, ils ne suivent dans la majorité auncunement les désirs et les jobs porteurs ou qui vont le devenir !!!, je suis fonctionnaire, et pourtant les jeunes d'aujourd'hui sont ensseigné et encadré par des personnes qui n'ont plus aucun sens de la réalité.
 
Ce qui conclue dans ce premier cas: Trop de formations et d'enseignements sur des métiers en grande perte de vitesse, résultat grand nombre de jeunes chomeurs en sortie de l'école.
 
Donc réforme d'une part des formations dans l'enseignement, et surtout de la maniére de l'enseigner.
 
Ensuite, 2éme reproche, c'est un fait, les niveaux d'études ont horriblement diminué, le bac ne vaut plus rien c'est un fait, un bts correspond souvent en therme de qualité à un BEP d'il y a 10 ans, voir à un bac et encore.
 
Ce qui emméne, des jeunes dans les entreprises d'aujourd'hui, moins bien formé qu'avant, ayant des idées plein la tête à cause d'un niveau d'étude théorique bien supérieur à la moyenne, mais concrétement en retrait, une experience du terrain inexistante.
 
Connaissant ces faits ( il est trés facile de suivre cette économie, plein de livres sont là pour ça, alter éco ex.....), les entreprises délocalisants sans séce pour réduire leur charge pour certaines afin de résister ou de s'enrichir c'est aussi un fait, n'embauche plus les jeunes.
 
Les chiffres d'aujourd'hui: les 20-25 ans = 22.7% de taux de chomage, chiffres insee bien sur, donc on peut multiplier au moins par 1.5X ce chiffre.
 
Taux de chomage impressionants et le plus élevé de toutes les classes, grave pour des jeunes sorient tout fraichement de l'école.
 
CPE = Emploi, aide de l'état et formation ( celle que les jeunes n'ont pas  à l'école )
 
J'en discute souvent avec pas mal d'amis qui dirigent des boites d'informatiques , il est évident qu'ils demandent des jeunes compétents et surtout motivés, ce qui est rarement le cas pour ce dernier point.
 
Ce qui les interessent eux, des jeunes qui bossent, qui montrent leur possbilités de s'investir et de faire marcher correctement l'entreprise, et si le jeune ne veux pas, et bien place à un autre sans déboire administratif et financier, par contre si il fait bien son taf, que demande le peuple, faut arreter de pensser comme les syndcat ( je susi syndicé )  
Le patron qui aura investi dans un jeune, qu'il aura formé sur son entreprise, qui aura perdu du temps, rentabilisé par le travail que fera ce jeune plus, tard, ne vas pas le virer, parsqu'il ne lui a pas, emmener le café, ou est arriver 10 min en retard à cause de la circulation, discours pessimiste et sans grand interet.
 
D'autres faits, j'ai eu à embaucher 3 jeunes pour m'aider, sur l'opértation, un collégien , un portable, ils ont les 3 soit dut, soit bts, mais il est éviden tqu'ils n'ont pas le niveaun mais sont extra motivé, malheureusement, ma seul posssiblité d'embauche disponible a était, un contrat CAE = contrat d'aide à l'emploi pour la même classe d'age que le cpe, sur 25H, je n'ai pas droit à plus, il gagne 450€ à tout cassé, et perssone, ne dit rien, personne ne vas manifester, personne, et pourtant c'est un contrat bien existant , beaucoup plus précaire que le cpe.
 
Ces jeunes habitent encore chez leurs parents.
 
Il y a pire en ce moment!!!!, et c'est à vous qu'en reviens la posssiblité de signer tel ou tel contrat.
 
Et ces jeunes travailleurs, sont aussi pour le CPE, car ils sont déjà dans la dur réalité du marché, et 450€ pour un bts ça fait trés mal !!!!

 
Chomage elevé, précarité elevée.
 

 
NON le chomage ne va pas baisser grace au CPE, comme il n'a pas baissé grace au CNE (de l'aveu meme des patrons, plus de 70% des contrats signés en CNE était deja prévu avec les contrats précédents depuis longtemps)
 

 
Respect du droit pour baisser la précarité (marre des CDD abusifs, c'est interdit ! marre des l'interim abusif c'est interdit!) -> requalification en CDI de tous les salariés qui sont sur des postes fixes, avec des contrats précaires ! (disposition prévu par la loi)
Arreter les exonerations fiscales colossales completement contre productives, qui eviterais de tuer le service plublic, donc qui créerais des emplois!
C'est sur que c'est mesure ne vont pas revolutionner, c'est du court terme. Mais ca permettrais d'ameliorer un peu la vie des Francais, contrairement au CPE qui précarise l'ensemble de la jeunesse.
 

cpe d'un coté et le pdg d'air france qui augmente sont salaire de 85% en 2005!cherché l'erreur!

 
 
Pas du Quebec alors

 
 
+1 bein en même temps, certains profs avec le regard angélique sont 'achement convaincant

 
Quel intérêt pour un employeur d'embaucher des gens pour faire du temps partiel ou à contrat  Je pense que la rentabilité doit en prendre un coup.  Des postes permanents, c'est 1000x  plus rentable
 
Les entreprises sont pas en train de se tirer une balle dans le pied ou d'essayer continuellement de mordre la queue du chien?

Elle part de Denfert.

 
 
système économique foireux , c'est pas un  simple contrat de travail comme le cpe qu'il faut virer c'est tout le capitalisme dans son état actuel... qu'on fasse passer tel ou tel parti ça ne changera pas les choses , au mieux ça ralentira l'accumulation de capital dans les mains de trois types , au pire ça accelerera la fin de tout.
 
l'économie c'est un truc  global bien mondialisé , on suit le reste de la masse et le reste de la masse il dit "chacun pour ça gueule jusqu'à ce que tout s'effondre."

 
De l'argent, il y en a en masse, même pour faire bouffer l'équivalent de 2 planètes Terre  
 
c'est juste que les politiciens trouvent que la pauvreté est très rentable pour eux et ne veulent pas que ça change.
 

 
"Voyons Madame, vous n'imaginez pas, avec ses notes il pourra avoir facilement son bac et même finir ingénieur, et vous voulez le laisser devenir menuisier ? C'est comme ça que vous voyez son avenir Madame ?   ".
 
Ceci dit ils n'ont pas besoin de pousser bien fort pour faire pencher la barque. Les métiers manuels sont teès mal considérés dans notre société actuelle

 
 
'Enfin moi c'était l'inverse. "Il sera très bien dans le bâtiment votre fils, il est bien évidemment manuel et soulever des parpaings lui fera un grand bien"
 
 
j'exagère mais c'était presque ça  

 
Pas toutes.  Il reste quand même du chemin à faire  
 
J'ai vu une offre d'emploi de métier manuel  plus  bonne qu'un métier qualifié! : chauffeur de camion réfrigéré (lait, fromage, etc) pour bosser de NUIT 10 heures par jour, 4 jours par semaine.  Du 40 heures payé 23 à 28$ l'heure.

et pourtant si convoités:
 
Petite anéctote: Le 1er établissement scolaires dans lesquel, j'ai bossé:
 
Aire sur l'adour, dans les landes, ( des vaches et des cochons, mais la plus grande cité scolaire des landes ) .
 
Section papeterie: Les entreprises venaient chercher les meilleurs éleves en fin de bts, ils n'avaient même pas de CV à faire ni rien.
 
Engagé responsable 2000€ / mois pour commancer, c'est pas beau ça, allez dire à votre maman, plus tard je veux être papetier!!!! et oui la dur réalité de la vie!!

 
 
On appelle ça un pion au service d'un groupe d'intérêts communs .... C’est pas les politiciens le problème mais le système complet, quoiqu'il arrive le game over se finira par l'accumulation des biens dans les les mains de "trois types"
 
La base de notre système c'est l'individualisme , ça veut donc dire chacun pour ça gueule , mais on le modère en "partiellement tous ensemble pour qu'un élu remporte la mise" donc ça se désagrège au fil du temps avec l'élimination des candidats potentiels.

         
 
quelle sens constructif

 
 
jean claude, on t'a reconnu  

 
 
moi c'est plutot duss que van damme m'enfin c'est comme tu le sens  

 
L'impôt sur le revenu est sensé limiter les débordements.  Des types peu récommendables en ont fait un instrument de torture, détourné de son objectif 1er.  
 
Il apparait normal pour certains de transgresser les règles : passer sans payer son ticket de RER, voler,...  Des entreprises de pétrole sont contre les impôts : Je cite IRVING au Canada. Total en France.

 
L'isf existe au canada