Reprise du message précédent :

 
Tu penses que c est un coup de la CIA???
Quand on manifeste comme des grands on doit assume le fait de debattre comme des grands, je vois pas ou est le probleme.
Et j aime bcp ta facon de traite de menteur ceux qui sont pas d accord avec toi.

 
oui, oui, comme le CNE pour lequel Villepin nous avait promis une évaluation avant d'aller plus loin, on l'attend encore l'évaluation. Quel gouvernement de menteurs !  

 
et le CNE   ?

Donc 100000 emplois créés. Ca compte pas ?

 
re merci je vais retrouver je pense une partie de mes infos recherchées, je vais essayer sur les archives du monde... peut etreque

Les facs/lycées, je compte pas ca comme de vrai manif, j'ai aussi ete lycée et a cet age la t'as des idée preconcues sur tout et avec un peu d'aide tu va faire des manifs pour un oui ou pour un non.

C'est marrant dans ton descriptif ca avait l'air sympa pourtant !

Bon en clair, j'ai vécu pendant 22 ans chez mes parents qui étaient chefs d'une petite entreprise, je connais assez bien ce milieu en général vu que je l'ai cotoyé pendant 95% de ma vie. Toi, juste parce que des chiffres donnent les entreprises française dans leur ensemble comme ayant fait des bénéfices record, tu viens dire que toutes les boites se portent plutot bien et en plus oser me dire que je ne connais rien à ce milieu. Tu crois pas qu'il y a comme un problème dans ton raisonnement et dans ton attaque?

 
Sauf qu'à long terme, tu as une tranche d'age qui ne peux vraiment participer à l'économie du pays par la consomation. Avec un CPE/CNE, tu ne peux pas louer un appart, ni faire d'emprun.  
 
Donc, l'incidence sur l'économie au final se retrouve en négatif.

 
pour 200000 emplois dégradés ou détournés.
 
Question: un poste en CDD à répétition est transformé en CPE, à ton avis, le CPE se transformera-t-il en CDI au bout des 2 ans?

Attention nous sommes dans une situation ou il y a plus de demande que d'offre dans le marché de l'emploi ! Donc les patrons sont rois et là ce que le gouvernement tente de faire c'est de satisfaire ces patrons pour qu'ils créent d'autres emplois !
Et il n'y a pas de mal de faire un petit test de 6 mois, durant ce temps les étudiants passent leurs exams et on en rediscute de tout ça et si on a affaire à un bilan négatif et si le "méchant" gouvernement refuse d'accepter et retirer cette loi alors là de reprendre à nouveau la manif et tout bloquer jusqu'à retirement et démission de Villepin avec !

Je l'ai toujours été

 
C'était moi le gratin  
 
Bon moi je vais au dodo pcq demain matin je vais devoir affronter les abr****... étudiants pardons en grève de mon IUT. Ils ont voté ca aujourd'hui! Non mais

 
oui effectivement si le gouvernement n'est pas transparent et sérieux sur des mesures aussi importantes...
 
encore un problème de politique...en tout cas les mesures (CNE, CPE) sont techniquement interressantes, il faut le reconnaitre

C'est marrant cette maniere de ne jamais vraiment repondre aux questions.

 
j'adore les pronostics  

 
d'un autre côté, je ne pense pas que le monde des patrons soit uniforme niveau moralité non plus. J'ai déjà vu des cas ou les patrons abusés sérieusement de leurs employés, des cas ou c'était nettement moins le cas. Un patron qui a réellement envi d'embaucher sur le long terme et a les reins solide a le CDI, celui qui n'a pas les reins solides a le CDD. Le CPE, en plus, s'adresse à toutes les tailles d'entreprises, et non pas seulement aux entreprises de petites taille. Du coup, la justification de la solidité de l'entreprise ne joue pas.

Le probleme du CDD c'est que si la boite n'a pas de vision a moyen terme elle est obliger de changer d'employé, ce qui permet peut etre d'eviter les abus, mais d'un autre coté enferme ce type de contrat dans la precarité.

Dans le pire des cas, non. Tout comme un CDD
Donc le CPE est, au pire, aussi bien qu'un CDD

On en rajoute pas, mais on aimerai bien savoir ce qui t'entraine a juger les choses comme tu le fait.
Patron c'est pas une maladie, c'est pas que Messier & co. En france il y a un multitude de pme et tpe qui ont des patrons qui sont des monsieur tout le monde et qui ont comme employés une bonne partie de la france.

 
Non avec le CDD tu sais quel est son terme et tu cherche un autre emploi en parallèle. Avec le CPE qui est un "CDI", tu ne le fais pas.

Si il le fait vous allez manifester à nouveau et tout bloquer, en plus de ça je changerai de camps !  
Va dormir demain t'as cours il faut 8H de sommeil pour un enfant histoire de bien pouvoir assimiler les choses à l'école

 
euh le CPE s'adresse pas aux plus petites, c'est 20+ salariés
Sinon effectivement les généralités sur le patronat ne sont valables que dans certains domaines précis, genre les centre d'appels, certaines franges de la distribution et de la restauration etc. où le fait de traiter ses employés comme des sous hommes relève par ailleurs davantage d'une "culture" idéologique générale du milieu que d'individus
 
Pour le reste y'a pas vraiment de règle, mais le pb c'est que le CPE a au moins une disposition qui n'est prévu que pour les enculés: l'absence de motivation du licenciement. Comme l'a dit le patron qui ressemblait à Claude Puel, un patron civilisé n'a AUCUNE raison de ne pas motiver sa décision. Dès lors cette disposition n'est faite que pour les autres, cqfd.

 
Lorsqu'une mesure est bien en place et implantée, les gens n'iront pas manifester spontanément en masse. Et puis les stats pourront toujours être tournées pour semer le doute.

 
clair
 
D'ailleurs, c'était minable de voir Pécresse offrir en sucrerie à la lycéenne le changement de ce point de la loi. Il aura fallu les manifestations pour que les gens super compétents du gouvernement se rendent compte des conséquences de cette disposition ?

 
ta vision du monde de l'entreprise est globalement erronée
 
comme partout il y a des salauds parmi les patrons mais pas plus qu'ailleurs
 
 

Ben si tu cherches en CDD, rien ne t'empeche de chercher aussi en CPE    
Et le préavis étant court tu peux rapidement quitter ton employeur si tu trouves

Comme ?

Bien sûr que si ça joue.
Tu veux prendre une personne pour une montée de charge, une nouvelle production, par contre, tu ne sais pas si ça va durer ou si la hausse va vraiment demander des personnes supplémentaire sur le long terme. Tu fais quoi? le CDI? ben tu hésites, parce que tu t'engages sur du très long terme et quoi qu'il se passe. L'interim, super cher, et ça vaut vraiment pas le coup pour voir si tu as un besoin sur du long terme. le CDD, ça te bloque pour la durée du contrat, si c'est pas assez long, t'es bloqué au bout de deux, si c'est trop long, tu risques de te retrouver avec une personne dont tu en sais pas quoi faire pendant plusieurs mois.
 
Les entreprises qui vont bien ces temps ci, ce sont les très grosses entreprises, mais c'est vraiment pas du tout un généralité pour les petites et moyennes entreprises. Et en quoi le fait que une partie des entreprise qui soit concerné par le cpe n'ait aucun problème en ce moment fait que la justification de la solidité ne puisse jouer pour TOUTES les entreprises

 
par exemple?

 
Ce que je ne comprend pas, c'est que persone ne parle du cumul des expériences dans la meme entreprise. Ex : Je fais un CDD de 3 mois dans une société, il me reprenne et je refais un CDD de 6 mois. Ensuite, pouf la loi CPE est en place, la meme société me prend en CPE, ben la période d'essai n'est pas de 2 ans mais de 2ans - 9 mois soit : 1 an et 3 mois. ( C'est le rapporteur de la loi qui l'a expliqué dans un emission de radio )

 
Mince, moi croyais que le CPE était un CDI et qu'il permettait de stabiliser le parcours professionnel. On m'aurait menti ?

 
dommage que ça prenne pas en compte la durée des stages

 
et précisément tu proposerais quoi ?

 
Ce qui est dommageable c'est que quantitativement, le taux de chômage va peut être connaitre une décrue et pour sûr que le gouvernement va se palucher dessus...par contre quand on va étudier qualitativement la nature des emplois créés, y aura nettement moins de monde pour commenter...  
 
Comme certains je pense qu'à moyen et long terme la généralisation de ce type de contrat nuira à la croissance future, le serpent qui se mort la queue...

 
Et oui, la précarité des employés se paie, ça s'appelle le donnant - donnant.
 
Dans le CPE, il n'y a pas de donnant-donnant.

Nan mais attend c'est toi qui prétend que le CPE est instable pas moi
Moi je te dis que c'est pas plus dur de chercher en CPE qu'en CDD  

 
Ah oui bonne remarque, faudrait chercher  
 
Sinon, je suis assez d'accord avec le CPE ( j'accroche sur le fait de ne pas donner de motif ) mais en communication, le gouvernement a vraiment besoin d'un directeur de communication talentueux, parce que là, ils sont nuls pour expliquer le machin )  

 
Mais non, les jeunes au CPE se feront une joie de claquer toute leur paie et de prendre moultes crédits que les banques leur accorderont sans souci pour soutenir la croissance.