Reprise du message précédent :

 
Mais non, les jeunes au CPE se feront une joie de claquer toute leur paie et de prendre moultes crédits que les banques leur accorderont sans souci pour soutenir la croissance.

C'est pas l'intérimaire qui y gagne dans l'intérim hein, c'est la boite d'interim elle même, y a pas de donnant donnant

 
Sauf qu'en CDD, tu sais d'entrée de jeu qu'il faut chercher, alors qu'en CPE tu n'est pas censé le faire, donc si tu te fais virer (sans motif   ), tu te retrouves avec rien.

 
De bonnes perspectives d'emploi à venir pour la section surendettement de la Banque de France !

 
Il me semble qu'en intérim, il y a des primes assez intéressantes, non ?

C'est sur une periode de 2ans. Les banques savent tres bien que meme en CDI si ca fait pas tres longtemps que tu est dans la boite et que ca merde t'es le premier a etre remercié, il ne faut pas croire qu'a la fin de tes etude tu trouve un CDI et dans la foulé tu va voir ton banquier pour acheter un appart.

 
c'est vague
 
un point sur lequel j'étais d'accord par rapport à la 2, c'était au sujet des profs et sur le fait de prévoir de limiter les places en fonction des prévisions. je ne dis pas qu'il faille imposer aux gens ce qu'ils doivent faire, mais il est en effet inutile de continuer à surcharger des voies bouchées

 
on oublie de dire ici que le CPE est limité à 26ans...je ne sais pas mais perso dans mon entourage ils sont ne majorité à galérer et butent toujours sur cette expérience qu'ils n'ont pas...
 
alors le donant- donant c'est expérience pour le débutant et flexibilité pour l'entreprise...

en interim de memoire tu touche +10% de prime de precarité et 10% du total a la fin de la mission.
Mais l'employeur te paye bien plus que 20% en plus. Ce que je comprend pas c'est que les boites d'interim fond souvent un boulot equivalent a l'anpe avec bien plus de succes.

 
Et ? Tu nies qu'en CPE les salariés n'oseront pas consommer et épargneront un max vu qu'ils savent qu'ils pourront dégager du jour au lendemain ?

Un contrat unique, avec une periode d'essai de 6 mois ( tout licenciement sauf maternité... ) + 1 an onb l'employeur de peut que virer pour cause de motif economique avéré. Si l'employé se fait licencier, accompagnement + formation, complement de salaire au pro rata du temps passé et les aides au logement ( style leur contrat logement machin ).
 
Ca pemettrait au employé d'avoir 6 mois pour faire leur preuves, d'etre tranquille ensuite ( attention on a besoin de gens qui bossent, faut pas prendre pour un con son patron ensuite, on arrive à des aberrations )
Pour les entreprises, en 6 mois on arrive trés largement a juger un employé mais si on a des soucis important de commandes, on a pas des procédures lourdes et penalisante )
 
Un truc comme ca quoi, pour la paix de tous ( si l'on peut dire )  

Tout comme un cdd sauf que pour l'entreprise, c'est beaucoup plus cher

 
Tu sais, le Contrat unique est sur les rails. Si le CPE était passé sans souci, c'était la prochaine étape : un CPE/CNE pour tout le monde.

En CDI l'employeur te met 4mois de periode d'essai, et apres il peu encore te degager sans trop verser vu que ta prime est proportionnelle a l'ancienneté.

Taux de rupture des CNE après 6 mois : 10%. Dont la moitié par l'employé

 
Ils auraient au moins pu mettre ces primes pour le CPE. Précarité, ok, mais compensation.

 
pas de ma faute si le marché des agences interim n'est pas assez concurrentiel

La periode d'essai c'est bon pour le debut, apres si tu veux changer de boite tu negocie un CDI sans periode d'essai.

Il est concurrentiel, mais il fait bosser du monde qu'il faut bien payer aussi.

 
Au moins, il lui faut un motif valable.
 
D'ailleurs, c'est marrant, en CDI le patron peut très bien virer les gens, sans que ça coûte trop cher, pourquoi il y a besoin du CPE alors ? Faudrait savoir.

Ca coute cher, ca prend du temps, de l'énergie, faut faire gaffe à respecter à la lettre les 2000 procédures, etc...

 
Faudrait vous mettre d'accord entre pro-CPE

 
En gros, si t'es dans l'entreprise A, que l'on te propose ailleurs un job, tu demande à l'entreprise A de te garder en te passant en CDI cash, si c'est ca, ENTIEREMENT OK avec toi  

Tout est relatif. En tous les cas avec le CPE c'est plus simple.

Très simple à comprendre : les boîtes d'intérim proposent aux entreprises des gens qui ont déjà une certaine expérience dans le domaine et tout ça avec une garantie à l'entreprise que les gens qui vont s'y trouver seront apte à faire le travail correctement (certaines boîtes d'intérim donnent une formation qui peut aller à 3 mois).
 
C'est pour ça quand tu rentres dans une boîte d'intérim au départ on t'envoi dans les missions de très courtes durées (à peine 1 semaine), histoire de voir comment tu t'en sort... plus ils voient que t'es un bon ouvrier plus t'as la chance de trouver des missions de longues durées. Et attention si dès tes premières essais tu ne fais pas correctement ton boulot, tu peux dire adieux à la boîte : ils ne vont pas te renvoyer direct cash mais ils t'offriront jamais de missions.

 
L'employé Kleenex, génial.

Au debut de ta carriere il y faut faire tes preuves mais si tu te debrouille pas trop mal tu peux vite arriver a une situation ou tu a assez de carte en mains pour negocier. Au debut t'accepte un CPE, si ca ne te plait pas rien ne t'empeche de chercher ailleur pour essayer d'ameliorer ta situation, le CPE est a double tranchant, si l'employé trouve mieux il peu aussi partir assez rapidement.

 
Avec le CDI tu peux aussi partir assez vite.

 
Tu peux toujours demander, l'obtenir, c'est autre chose.

Pour chercher un boulot j'ai fais les boites d'interim, j'ai mis du temps a avoir une premiere mission apres ca c'est enchainé assez vite.
En fevrier j'ai eu ma premiere mission, en juin mon premier CDI (viré au bou de 11jours   ) et en decembre un CDI que j'ai encore aujourd'hui.

C'est pas parce que c'est plus compliqué que tu le fais pas . Mais c'est une perte de temps pour l'entreprise

Non il y a un preavi (2mois je crois)

On va poser ca autrement, le boite a une masse de travail a faire, si elle prend des CPE, au pire elle essaye plusieurs personnes avant d'en garder une.
Une partie des boites va tourner qu'avec des cpe, typiquement le genre qui va raler que son personnel est pas performant et pas motivé, forcement en tant qu'employé t'es pas con, tu regarde toujours ce qui se passe autour. Certains partons pensent qu'en cherchant a avoir du personnel le moins cher possible il s'en sortiront mieux et c'est franchement pas un bon calcul.

C'était surement parce que t'avais aucunes expériences professionnelles dans le domaine.
D'où je me dis au pire avec le CPE on pourra avoir cette expérience que tous les entreprises exigent tant !

 
Je dirais l'inverse, avec un CDD, tu sais quand tu termines: tu peux donc justifier de certains moyens de paiement sur une période, et surtout, tu peux prévoir la sortie de ton poste et commencer tes recherches à l'avance. Avec un CPE, tu es mis devant le fait accompli très rapidement, tu ne sais pas quand ton contrat peut se terminer, et cette incertitude, c'est  ce qui fait que la situation du salarié est encore plus précaire, il ne peux même pas chercher du boulot à l'avance.

 
Si la hausse ne dure pas, tu es dans les conditions du licenciement économique: supression pure et simple du poste de travail.  
 

 
là encore, normallement, il y a déjà un contrat pour ces petites entreprises. Le CPE est donc fait pour les plus grandes structures. Ensuite, CPE ou pas CPE, j'imagine mal une entreprise qui perd de l'argent embaucher. A la rigueur, je comprend mieux les plaintes sur les charges à payer.
 

pour ce soir, merci a M. Chereque de m'avoir reconcilie avec le syndicalisme !

 
+1,
assurément le grand vainqueur de la soirée. Des interventions simples, efficaces, et des prises de parole sobres: il attend gentillement qu'on lui donne..
 
Sinon, la Martine, en dehors de quelques travers politiciens et de défense de bilan, je trouve qu'elle a fait une bonne sortie. Je la voyais bien plus molle ces derneirs temps (au niveau local du moins, vu que la visibilité nationale n'était plus..). Son projet EVA, reste un gros fourre-tout facile à vendre. Donc, il restera à voir ca + en détail (nottament le finacement), mais c'est enfin une réponse qui me parait adapté à mes préoccupations de "jeune": ca rappel les envies de "rmi étudiant" quelque part . Sinon, la couverture universelle professionelle c'est bien l'esprit de la sécurité qui devrait accompagner la flexibilité.
 
En fait, au fur et à mesure de l'avancement de cette émission, je suis passé du sceptisisme que j'ai vis à vis des discours partisans en place ces derniers temps autour du CPE, à me reconnaitre dans certaiens prises de positions, considéré dans des apperoches, voir même des réponses adaptés. Et l'impression que le débat évoluait, que totu ces intervenants finissaient par s'écouter et que totu rentrait en ordre. Jusqu'à ce que notre ministre de l'équipement dise sur la fin "donc on fait le CPE, et on se revoit dans 6mois" : crack; on revient à la posture de départ, discussions qui n'ont servies à rien..

Putain mais vive le CPE, quoi !

La sagesse est avec lui, mais des leçons encore il doit prendre.