Reprise du message précédent :

 
 
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des sacrifices sont obligatoires, mais pas n'importe lesquels, pas dans n'importe quel but. 1000x fois pour les faire, mais dans un but louable, pas pour arranger les petites affaires de quelques uns qui s'abritent derriere le bouclier de l'humanisme social mondial pour mieux faire passer la pilule

Excuse moi mais ta signature est totalement absconse hors de ce topic

Le problème dans ton raisonnement est que tu sembles partir du postulat qu'au début, tout le monde est dans la même situation. Or c'est faux ! (ex : les jeunes, les vieux, les non diplomés, les diplomés de banlieues)

Prend une échelle plus courte, sur les 5 ou 10 dernières années
 
Il y a 30 ans, on avait pas encore pris les impacts du néo-libéralisme.
 
Et moi je te parle de ce que les libéraux appelle adaptation, en vrac : suppresion du salaire minimum, suppression des 35h, facilité accrue de licenciement ...  
 
Tout ça, ce sont des régressions.

 
ça veut dire quoi ça ?  

 
dans le btp, la grande majorité des boites a moins de 20 personnes donc le cpe ne s'applique pas

 
je l'ai déjà dit, propagande de gauche, et tu peux rajouter propagande des syndicas de gauche si tu veux.

Dsl c'est un peu HS ( ):
On fait une action contre le cpe dans mon lycée demain cepandant je commence a secher au niveau des choses que le cpe remet en cause.
Le but étant de faire un cimetierre avec sur chacunes des tombes l'une de ces choses.  
Merci de me donner vos idées.  
Je retire le post si sa gene et si sa gene aussi répondez moi par mp .

 
 
seulement pour cette année (pour booster l'effet du contrat avant les présidentielles)
après il n'y aura plus d'exo de charge

bon je m'y mets un peu tard, mais peut on trouver des arguments pour le CPE finalement? je n'en vois pas, à première réflexion...

Très bonne analyse de la situation actuelle  

 
ah, un ersatz de conscience politique chez un lyceen maintenant ?
 
bon sang... retourne en cours et bosse, c'est le meilleur conseil qu'on puisse te donner.

Ca va créer des emplois.
 
Si si

 
       
 
 
dans le genre je manifeste mais je ne sais pas pourquoi..... bosses à l'école et le cpe ne te concernera pas

arguments pour qui ? Les patrons ? ou les futurs concernés ?

Entre 97 et 2003, les revenus disponibles moyen et median ont progressé de 11% (en euros constants)
 
Le taux de pauvreté a baissé de 6% ou 4% selon qu'on prend le seuil à 50% ou 60%.
 
Donc pas de régression, au contraire.
 
PS : même toi arrivera je pense à reconnaitre que le smic et les 35h n'ont pas eu que des avantages (note que je ne milite pas pour la suppression du smic . Mais il a quand même des effets pervers )
 

 
Même sur ton échelle de 5 ou 10 ans, le constat reste identique.

la société  

Voila un problème de vision assez grave mais pourtant courant
 
Le gain est à attendre au niveau de la société de manière générale. Il ne s'agit pas forcément de se placer du point de vue du travailleur ou du patron, mais de savoir si au final notre société française ira globalement mieux avec cette réforme.

 
ça donne du boulot aux avocats en droit du travail.

 
Tu ne crois pas ?
 
Moi si. Mais j'ai aussi l'impression que ce n'est pas ca que l'on lui reproche: on lui reproche de causer la transformation de CDI/CDD/postes Interim virtuels (qui auraient ete crees) en CNE.
 
Mais comme je l'ai dis, c'est un effet pervers qui me convient tout a fait s'il permet la creation de nouveaux postes en parallele et donc la sortie du chomage pour certains jeunes.
 
PS: je crois que c'est aussi ca, la grosse difference entre les pro et les contre. Les pro n'essayent de pretendre que le produit est mirifique, alors que de leur cote les contre ne lui concede aucune qualite. Dommage  

voila  

je savais pas merci    
 

Ok, je dis pas le contraire.
 
Mais je parle pas de ça. Je parle de ce que les libéraux veulent apporter chez nous. Jusqu'à preuve du contraire, à part ce CPE/CNE on peut pas dire qu'il y a ait tant que ça de réforme allant dans le sens libéral dans notre pays Et ce que je dis c'est que ces adapations dont nous parlent les libéraux, sont des régressions sociales, appellons les choses par leur nom.
 
Et on peut aussi parler du nombre de RMIstes toujours en hausse ces dernières années, tout comme le nombre de personnes allant aux restos du coeur, on peut pas dire que c'est un progrès ça

C'est pour ça que j'ai écrit ça

 
Ah, tu veux sans doute me dire qu'en ne foutant rien tu as davantage de chance de reussir dans ta vie a atteindre les objectifs que tu te seras fixe ?
 
L'exploitation, la revendication, etc... a force de vider les termes de tout sens en les devoyant, on finit par recolter un Sarkozy au coin de la machoire, et un Le Pen juste derriere, en train de se tirer la bourre avec Besancenot.

L'effet espéré est une baisse du taux de chomage majoritairement chez les jeunes non diplomés, ou ceux issus de banlieue par exemple.
 
PS : je vois pas trop l'intéret de prétendre qu'on a pas entendu les objectifs de ce contrat.

Bon, on sait que TF1 approuve le CPE, d'aprés le zapping d'aujourdui...

 
J'vais peut être tenter le concours du coup !    
 

Eu pour info avant que ne débute les commentaires des lourds pour qui quelqu'un sur le net de moins de 20 ne mérite même pas qu'on l'écoute, cette manifestation se déroule en dehors des heures de cours, de plus comme je l'ai précisé je sèche au niveaux de ces raison. Il va donc sans dire que j'en ai déja plusieurs mais que l'aide (manifestement introuvable pour ce cas) des internautes de ce topic m'eut été utile.
En fait mon post n'était pas si HS que sa, j'ai comme l'impression que ceux qui le suivaient l'étaient néanmoins baoucoup plus.
A bon entendeur, Salut !  

si le cpe passe ,d'ici  1 ans ou 2 (selon les résultats des  élections   ) ils vont créer un contrat unique sur la base du cpe  et là on va bien se marrer  

 
ce qu'il appelle une regression est une regression point barre.

 
J'ai eu la meme reflexion que toi thieuma au debut mais finalement je me suis dit : "ben au moins il y en aura un qui connaitra un peu le sujet"    

Pourquoi ?
Sinon, juger du point de vue d'une chaine sur un extrait de quelques secondes, euh...

 
Parce que crois que nous on est sorti de l'école est zou en CDI ?
 
La plupart des gens sont passés par la case CDD, puis interim, puis re CDD etc. pour afin aboutir à un CDI au bout d'un certain nombrse d'années.
 
Donc dans la pratique, ça ne va guère changer les choses tu sais...

Ah mais si, je sais bien que ça va créer des emplois. Je me demande juste si c'est justifiable pour le cout social engendré avec la précarité accentuée et la pression psychologique supplémentaire sur les travailleurs. C'est là que j'ai un doute
 

Ok, t'as fait ton choix, t'as répondu oui à la question que je pose
 

En plein dans le mille
 
J'ai passé 2 heures à demander à Artus d'arrêter son binairisme affligeant et à lui demander d'élever le débat en mettant à plat le pour et le contre, comme je l'ai fais moi-même, et lui, s'est évidement contenté de ne parler que du pour en n'arrivant pas à lire le contre que je pouvais écrire    

 
c'est flagrant

 
Pfouu, qu'est-ce que tu vas encore essayer de défendre ? Que TF1 n'est pas pro-gouvernement ? Ca commence à devenir pénible !  

Et ce qu'il appelle régression n'existe pas, cf les chiffres.

Calme toi, je demandais juste quel était l'extrait qui lui faisait dire ca
Et comme je le disais, je trouve pour le moins douteux de juger le point de vue d'une chaine sur un extrait de quelques secondes.