Reprise du message précédent :

 
Si la droite avait une solution qui paraisse crédible et qui arrange tout le monde y aurait pas de raisons.
Mais si la droite et la gauche existent c'est bien parceque ça risque pas d'arriver ...

Post edité : problème de quote.

 
J'ai répondu à un exemple que quelqu'un d'autre avait pris avant moi. Les USA sont souvent considérés comme un modèle économique, or, c'est peut-être la plus grande supercherie de l'histoire contemporaine que l'on essaye de nous faire vendre.

 
Arrete de sortir des données qui t'arrange. Désole mais pour les législatives, on pouvait penser que la Gauche aurait pu se réveiller et demander une nouvelle cohabitation. Cela n'a pas été le cas, donc je persiste, le peuple souhaitait un virage de Droite. En meme temps, c'était logique, vu que le PS a été clairement désavoué aux présidentielles.
 
Les régionales ont été gagne par la gauche car d'une part, les socialos ont menés une politique totalement démago destinée, à rassembler tous les déçus de la droite. Enfin les français croient toujours que les effets des réformes prennent 3 semaines chrono. Les électeurs sont souvent des zappeurs. Dès que quelque chose ne leur plait pas, on vote pour le camp d'en face.
 
Quand est-ce que les français vont se rendre compte que voter UMP ou PS, est la meme chose ?
 
Si les français veulent le changement, qu'ils votent pour d'autres partis. C'est clairement le signe que ce pays est irréformable car la majorité ne souhaite pas un réel changement . En effet, on s'amuse encore à cautionner toujours les memes politicards.

tu te trompes c'est toute la classe politique républicaine qui a été désavoué ce jour là  

Dans les cas critique c'est faux

 
Face à ces "pbs de sociétés majeurs", nous proposons l'action contre l'immobilisme et nous combattons ceux trop nombreux qui attendent tout de l'Etat.

 
pas d'accord. meme si, sur certain point, le bon sens elementaire a pour consequence un convergence des opinions entre l'ump et le ps, il est clair que le ps et l'ump ne sont pas du tout d'accord sur d'autres  

Le PS et l'UMP, c'est exactement la meme chose à quelques nuances près. Ils sont tous d'accord pour :
 
- Ne surtout rien changer qui risquerait de mettre en colère les fonctionnaires
- Etre très généreux avec l'argent des autres.
- Ne surtout pas dire la vérité aux français sur l'Etat de la dette publique et toutes les dettes rattachées.
- Dire que c'est à cause de l'Europe, qu'on peut rien y faire. ( Il nous ont vendu à l'époque leur super Traité de Maastricht, donc c'est de leur faute)
 
Etc ...

Donc je veux juste dire que l'on doit surtout compter sur soi, ses proches et ses amis. L'Etat est une structure qui roule surtout pour le bénéfice de ses "adhérents" CAd les fonctionnaires. Rien d'anormal à cela, on ne saurait reprocher à une association d'oeuvrer pour le bénéfice de ses sociétaires.
 
L'Etat ne se préoccupe en aucun cas de nos aspirations personnelles, ou plutot, juste assez pour assurer sa propre perpétuation.

 
Aussi clairement que la droite a été désavouée aux régionales ? cf plus bas.
 

 
Plus démago que Sarko qui tente de rassembler l'electorat FN ?
 

 
C'est un argument moyen à retenir vu que ça saute dans les deux sens.
 

 
Quand la droite soutiendra les 35 heures et la gauche le CPE ?
 

 
C'est ce qui c'est passé au derniere présidentielles et l'effet immédiat fut LiPoun au second tour    

 
Mais ça veut dire quoi être généreux avec l'argent des autres ???
L'argent est produit par les salariés de ce putain de pays  !    

 
Oula, oula, que d'incompréhension.
 
L'Etat est généreux avec l'argent des autres : l'argent des salariés, celui des patrons, celui du capital Etc...
 
L'Etat c'est quelqu'un qui nous dit que grace à lui et à sa superbe politique de redistribution, que l'on va combattre efficacement le chomage, la pauvreté etc ...
 
Les résultats sont touts autres : Accroissement des inégalités, de la pauvreté, maintien d'un chomage de masse etc....
 
On est toujours en train d'accuser les memes pour expliquer ces problèmes : les salauds de patrons, les méchants-chinois-qui-nous-mange-le-pain-de-la-bouche, Bruxelles, TF1.
L'Etat par-contre toujours vertueux et efficace ( c'est bien connu voyons), n'essuie jamais ces critiques.

 
Tu oublies sans doute que tu as le droit de vote.  
Je ne vois pas en quoi les fonctionnaires seraient plus des "sociétaires" que toi...
Ce genre de discours, c'est du populisme primaire.

 
C'est clair : sans le RMI, y'aurait beaucoup moins d'inégalités et de pauvreté.  
 

 
Tu as oublié : les fonctionnaires, les chômeurs glandeurs, ....

 
Je ne vois l'état comme une entité à part.
Je vois l'ensemble patrons salariés etat comme un tout.
 
L'état c'est nous tout simplement.
 
Je me dis pas putain je me fait caroter 30% de mon salaire par l'état.
Je me dis, "je contribue".
 
cf verre à moitié plein et à moitié vide.

 
 
1)   Le droit de vote ne sert objectivement à rien puisque la meme politique est poursuivie coute que coute. Le système du bipartisme de ce pays torpille toute alternative quelle qu'elle soit.
 
2) Ils le sont plus que les non fonctionnaires, puisqu'ils constituent la première clientèle de l'Etat, un esprit de corps les unit.
 
3) Non c'est du libéralisme (oups pardon)   de l'Ultra-libéralisme surement

Le mythe des chômeurs glandeurs.
 
C'est vraiment l'image préférée de la droite.  
 
Le fait est qu'actuellement même si tous les chômeurs cherchaient du travail comme des tarés il n'y en aurait toujours pas assez pour tout le monde.
 
edit: remplacer comme des tarés par recherche considérés comme suffisament active par quelqu'un avec une pensée de droite (ou pas).

 
Avec moins d'Etat, les diverses assistances sociales qui existent n'auraient plus de raison d'etre. Tout un chacun, trouverait ses propres moyens de subsistance.

 
gni ?  

 
ou pas

 
C'est parce que tu n'écoutes RIEN.
 
Quand on te dit que le CPE permet de franchir plus facilement le pas de la création d'emploi, permet aux entreprises de saisir des opportunités pour lesquelles le risque serait jugé trop grand autrement, que le CNE / CPE permettent de FIXER des emplois qui n'étaient que potentiels, volatiles, et qu'on constate déjà 100 000 emplois NETS créés en 10 mois,
 
ça rentre par quelle oreille, et ça ressort par où, chez toi ??

 
Il n'y a pas d'amour, il n'y a que des preuves d'amour.

 
1) Moi comme beaucoup, je ne me sens aucunement représenté par l'Etat. "L'Etat c'est nous", la meme antienne sur l'illusion de la démocratie. Celle-ci est bel et bien enterrée depuis des lustres. Pour moi et comme beaucoup, c'est plutot "l'Etat c'est Eux", cad une oligarchie.
 
2) Personnellement, on ne m'a consulté sur les impots. Je ne penses pas que je contribue mais bien que l'on me rackette (un vol institutionnalisé), pour mon plus grand bien surement.

quand même, on aurait presque de la peine pour villepin

 
J'avais entendu que 70% de ces emplois auraient été signés en CDI sans le CNE.
Je sais pas si par NET tu parles des 30% restants.

 
Je ne vais pas te faire l'affront de t'expliquer ce qu'est le clientèlisme ? Si ?

 
 
Tiens, si tu t'ennuies tu peux signer la petition :
 
http://www.sauv.net/postes2006.php

 
Et quand on en est à 2,6 millions, et qu'en plus les travailleurs étrangers en France consomment en France, font tourner l'économie en France, occupe des places pour lesquels on ne trouve plus qu'eux en France, tu appelles ça comment ?
 
Pour les pourritures de patrons, je crois qu'ils ne sont pas pires que les pourritures de salariés.
 
Et surtout, que les uns comme les autres sont une minorité de la masse.

 
ben quoi fallait passer le capes en 2005

Communiste.

 
La belle mentalité que voilà    

 
1) Tu m'empecheras pas de penser que la droite renforce plus cette oligarchie que la gauche. (J'ai bien dit plus).
 
2) la tune devrait être prise direct sur les entreprises.
Evidement c'est déjà le cas
 

sans patrons pas de salariés, sans salariés pas de productivité, faut savoir ce que l'on veut...

 
Tu sous-entends donc que les gens (ceux qui votent) sont trop cons : ils votent toujours pour ceux qui les spolient (en lieu et place de sommités comme A.Madelin, seuls capables de sortir la France de l'impasse) ?
 

 
Si j'en crois ton raisonnement, tous les hauts fonctionnaires seraient solidaires des employés de la poste ?  
C'est clair que dès que tu sors de l'ENA tu peux plus être libéral.
Tu crois vraiment ce que tu dis ?

 
si, j'ai pas compris pourquoi tu utilisais ce mot en rapport avec les fonctionnaires.
Et si c'est ce à quoi je pense ca me parait être une vue démago

Jimmythebrave > Ouvre un livre d'histoire et tu comprendras que l'Etat est l'infrastructure de base indispensable même aux capitalistes. C'est celui qui garantit les conditions d'investissement sur le pays en question, aplanit les aspérités socio-économiques, garantit la sécurité pour les entreprises, etc. Même les libéraux sont d'accord sur ce point.
 
l'Etat détient les Regalia, les pouvoirs permettant d'offrir à chacun les moyens de subsister. Pour que soit respecter l'égalité entre les parties du tout, on conçoit à partir d'un centre, en l'occurence cette entité que l'on nomme ETAT.
Aucun organisme privé ne pourra garantir le même niveau d'assistance à la santé, à l'éducation, ou la justice, parce qu'eux et l'Etat poursuivent des intérêts fondamentalement différents: alors que les premiers recherchent la rentabilité (le moteur d'une entreprise), le second, la garantie de la cohésion nationale et du bien-être de la communauté.

 
En réalite, si tu réfléchis un peu, tu te rends compte que l'Etat, en gros, on peut tres bien s'en passer. Je ne suis pas pour sa suppression pure et simple mais pour sa très étroite limitation.

Ah oui, le monde est parfait, l'environnement va bien, les gens ont assez de services... ça doit être ça, c'est le travail à faire qui diminue...

 
moi je pense que la logique de réduction du temps de travail aurait du être déclenchée il y a bien des années.
Que ce soit des gouvernements de gauche ou de droite.
C'est juste logique.
Ou alors il aurait fallut crééer des activités nouvelles pour chaque secteur qui dégage.
Il faut les deux en fait.