Reprise du message précédent :

Mais en fait tu as vu à quoi ressemble Gaza ? C'est la zone la plus densément peuplée du monde. Il n'y a âs UN mètre carré qui n'est pas un immeuble.
Où crois-tu qu'ils vont se battre ? Dans quel film de clowns as-tu vu des soldats se balader à découvert en pleine rue ?
Sur quelle planète est-ce que les combattants se baladent en disant "hé nous sommes là, vous pouvez nous bombarder à découvert !"

L'argument des boucliers humains est complètement bidon, une fois de plus. Et même s'il était réel, c'est un crime de guerre d'ignorer les vies humaines pour tenter d'abattre un ennemi, ce que Tsahal fait y compris quand il y a des otages. D'ailleurs il a été rapporté que Netanyahou en a rien à secouer, des otages.

Un sioniste de gauche diraient les antisionistes confus.
En vrai, un Français juif de centre-gauche lambda.

Emmanuel Macron:

https://x.com/EmmanuelMacron/status/1794108806684635347
 
Du coup, on se demande ce qu'il attend pour suivre la Norvège, l'Irlande et l'Espagne.

On ne peut pas citer que des gens connus.  
L'avis d'une personne lambda compte aussi pour cerner une atmosphère ou une tendance chez les progressistes.

 
Le pays civilisé qui colonise, nettoye ethniquement et apartheidise un autre pays depuis 50 ans comme ça se fesait même plus il y a 1 siècle ?    
 

 
Une occupation depuis 60 ans ce n'est pas de l'occupation, c'est juste dissimuler une annexion, une colonisation, un nettoyage ethnique, un apartheid, une spoliation.  
 
C'est un travestissement des valeurs du judaïsme.
 
Comme erare en fait tu te sers des crimes du Hamas, qui ne sont pas de la résistance, pour dénier aux palestiniens un droit de résister à l'occupation/annexion, vu que tu n'as jamais encouragé les palestiniens à résister de façon légitime.
 
Si on transpose votre attitude à l'occupation allemande, je ne vois pas comment ça peut vous placer dans le camp de la résistance française.
 
Normalement une personne qui se place du côté de la résistance française devrait encourager les palestiniens a résister contre le Hamas et contre l'occupation/annexion par Israël.
 

 
Non, tu as prétendu que je comparais la résistance française au Hamas parce que, toi, tu considères qu'un gamin qui jette une pierre c'est un terroriste.
 
 
 
 
 
 
J'ai juste écouté ce que les types intelligents disaient.
 
Pour les autres, désolé pour eux.

 La délinquance est des conséquences des problèmes que nous avons, mais en gros je dirai que les problèmes viennent principalement de magouilles de certains politiques, certains acteurs économique et de l'état qui les assiste ou les laisse faire. Il y a d'autres choses à rajouter mais ce n'est pas le sujet. Une vidéo d'Aimé Césaire qui aborde une autre partie des problèmeset un reportage de canal+ qui a déclenché la grève général de 2009 à sa sortie, si le sujet t'intéresse.

Faut croire que le rhum n'a pas suffit    

Ton commentaire va dans le sens du miens, à savoir que la France n'a pas fait mieux aux Antilles avec sa soit disant colonisation plus douce.
Sinon, la Martinique et la Guadeloupe était encore des colonies en 1945.
 
 

Les Kalinagos.  
 
De rien.  
 

Entre autres, mais je ne participe pas aux émeutes  

 
on a des exemples recents de reponses internationales a des conflits territoriaux et a des deportations/nettoyages ethniques (averes dans ce cas-ci) : https://en.wikipedia.org/wiki/Fligh [...] l_response
 
faut pas esperer grand chose amha
sans doute pour ca que l'E-D israelienne se permet de rever a des expulsions des Gazaouis

 
il y a au moins Macao, Monaco, Singapour et Hong Kong devant.  
 
https://en.wikipedia.org/wiki/List_ [...] on_density

Pas mal comme comparaisons, pas mal
À Paris on est 20000 / km², c'est 4 fois plus dense que Gaza

 
amha les sondages d'opinion sont plus informatifs que les cyber-micro-trottoirs
 
d'ailleurs, sur la question, on a ceci (aux US) :
 
https://harvardharrispoll.com/wp-co [...] esults.pdf
 

 

 

 
archives des sondages plus anciens ici : https://harvardharrispoll.com/

 
on ne compare pas des villes a des pays

Pourquoi ?
T'as vu de l'agriculture, de l'élevage et de l'industrie dans les paradis fiscaux que tu as cité ?

Le "en même temps" ça a ses limites    
Même si on suis sa feuille de route, on sais très bien, que ça ne réglera rien à long terme, puisque le but des organisations palestiniennes, c est de dégager les juifs.
 
Gaza est une aberration territoriale,  en plus d etre un petit territoire dont ses voisins ne veulent pas parce que belliqueux.

Oui
Et ce ne sont pas tous des paradis fiscaux.
 
L’agriculture ne détermine pas pays vs. ville de toute façon, c’est stupide
 
Tu peux arrêter de dire des bêtises sur le sujet maintenant    
 
muchacho avait tort sur le sujet, c’est tout. Une fois de plus diront certains.

Lui, je sais pas, mais toi non, vu que:

Faux.

Sérieux il suffit d'ouvrir Google Maps pour constater qu'il y a de nombreuses zones  rurales dans la bande de Gaza.

Le Hamas a parfaitement les moyens de ne pas se mettre au milieu de la population, en envoyant cette dernière hors des zones urbaines.

Le post initial parle de "zone"

 
C’est un crime de guerre de se servir de la population civile comme de boucliers humains.
C’est d’ailleurs assez étrange que la CPI n’ait pas usé de ce chef d’accusation concernant les dirigeants du Hamas.
Je me demande bien pourquoi d’ailleurs ?  

Oui voila, tuer 750 civils par balles et autre c'est criminel
mais bombarder à l'aveugle des quartiers entiers qui ne PEUVENT PAS etre vides c'est du dommage collateral inevitable  

En restant en zone urbaine le Hamas a fait le meme choix stratégique que Tsahal de sacrifier les civils plutôt que ses troupes,
puisqu'il savait trés bien qu'a decouvert la supremacie de Tsahal en artillerie/aviation les ecraserait

La seule alternative aurait été que ce soit les troupes de Tsahal qui aillent dans ces zones rurales pour inciter le Hamas a les y confronter loin des civils

La suprematie aerienne de Tsahal lui donnait cette option que n'avait pas le Hamas pour éviter un crime de guerre

En fait, c'était quoi l'alternative ? Les mecs du Hamas qui allaient dans un champ en rase campagne à découvert et serré en rang d'oignon comme à Waterloo ?
Je veux dire, même une armée régulière aujourd'hui, dont on ne trouve rien à reprocher, se battent dans des villes d'où il est plus difficile de les déloger. Cf en Ukraine.

18 ans c'est plus un gamin...

Le témoignage est évidemment horrible,
 mais quelle difference avec ce que font coté Tsahal des pilotes de drones/bombardiers/artilleurs?

La distanciation qui permet le déni?
Presser une gachette et voir le résulta,t ou appuyer sur un bouton et juste s'imaginer les 10,50,200 personnes que ca eventrer,
quelle différence dans les faits?
c'est tout aussi degueulasse que de verser des cristaux de Zyklon dans des trappes

 
t'as lu ce que j'ai ecrit en entier?  

Toi a priori t’as pas du voir à quoi ressemblait Gaza pour dire une énormité pareil  

si tu retires les zones agraires à decouvert où ni Hamas ni Tsahal ne vont prendre le risque de s'affronter, avoue que c'est foutuement dense

Wiki semble dire que Gaza (ville) est moins densément peuplé que Paris

En fait 10 secondes sur Google Map permet de voir que cette affirmation est fausse. On peut soi même voir des champs

 
 
Tout ça pour dire quoi ?
 
Qu'il ne faut plus considéré comme crime de guerre le fait d'utiliser les structures civiles pour lancer des attaques et s'abtiter parce-que-le-hamas-a-pas-le-choix ?
 
Donc pourquoi reprocher à Israël des crimes de guerre sur la base de ce que tu viens d'effacer pour complaire au-pauvre-hamas-qui-a-pas-le-choix ?

L'essentiel est que ces sondages te rassurent.  
La société américaine est très à droite. Elle est prête pour le fascisme avec Trump. Ce sera trop trop bien, c sûr !!
 
 

D'où que :

Mais encore une fois un crime de guerre (utiliser des civils comme bouclier humain ) ne justifie pas un autre crime de guerre (bombarder les boucliers humains ) .

j'ai pas compris  "sur la base de ce que tu viens d'effacer pour complaire au-pauvre-hamas-qui-a-pas-le-choix ?"

Je répondais a Freddy qui disait que Gaza n etait pas dense. Bah si. Si tu retires les zones ou ni l'un ni l'autre camp ne vont aller à découvert,
le reste c'est du tissu urbain bien plus dense qu'Israel (MEME en ajoutant les zones agraires t'as une densité 20 fois pire qu'Israel)

Donc je dis simplement que ni le Hamas ni Tsahal n'ont considéré epargner les civils en s'affrontant dans les champs "à l'ancienne"
et que si vous defendez le droit d'Israel a preferer ses unités plutot que les civils (quand j'evoquais il y a qq mois de rentrer en infanterie sans bombardement prealable)
c'est autant un crime de guerre ou une stratégie logique de "pauvre tsahal qui a pas le choix", des deux cotés.

Donc ou bien vous exonerez  le Hamas comme vous exonerez Tsahal
ou bien ne vous etonnez pas que Bibi et Gallant soient considérés pour crime de guerre autant que le Hamas

Le but des organisations palestiniennes est d'obtenir un État palestinien dans les frontières de 1967.
Ce but, fruit d'un compromis historique, est validé par la communauté internationale depuis des décennies.
 
On rappelle le vote de l'Assemblée générale des Nations-unies du 10 mai 2024 à 143 voix pour, 9 voix contre (Argentine, États-Unis, Hongrie, Israël, Micronésie, Nauru, Palaos, Papouasie-Nouvelle-Guinée et République tchèque) et 25 abstentions :

https://undocs.org/fr/A/ES-10/L.30/Rev.1
 
 
Ladite résolution 2334 (2016) du Conseil de sécurité à laquelle les États-Unis n'ont pas opposé le moindre veto :  

https://undocs.org/Home/Mobile?Fina [...] sted=False et https://fr.wikipedia.org/wiki/R%C3% [...] ions_unies
 
 
Il n’y a aucune raison de dénier le droit du peuple juif à un État sur 78 % de la Palestine mandataire ; l’État d'Israël est reconnu par 163 pays membres de l'ONU.  
De même, il n’y a aucune raison de dénier le droit du peuple palestinien à un État sur 22 % de la Palestine mandataire (soit la Cisjordanie, Gaza et Jérusalem-Est) ; déjà 146 des 193 pays le reconnaissent https://www.lemonde.fr/les-decodeur [...] 55770.html

les surfaces agraires baissent la moyenne,
faudrait calculer la densité uniquement urbaine (moitié de la surface totale) puisque le probleme considéré c'est le bombardement des zones habitées
bref la densité urbaine de gaza c'est environ le double en fait (10-12000) , superieur a Paris (qui amha n'a pas la moitié de sa surface en terres agricoles)

Il me semble pas qu'elle encourage la commission de crimes contre l'humanité elle  

A Paris il y a pas autant de plages et de zones agricoles

Gaza c'est un pays ?

Comment peut on écrire de telles inepties  

Au final tu justifies que Israël tire dans le tas et commette des crimes contre l'humanité.

Parceque en fait si le Hamas n'a pas d'excuse pour se cacher sous la population, Israël n'en a pas non plus pour tirer dans le tas.

ca c est ce qu il disent aux reste du monde et a peu près ce que dit l Autorité palestinienne sinon dans les faits c est:
https://fr.wikipedia.org/wiki/Charte_du_Hamas
https://fr.wikipedia.org/wiki/Hezbollah
donc une solution serait la dissolution ou destruction de ces 2 organisations et du soutien de l Iran et la Syrie qui les soutiennent, puisque les instances internationales ne font pas grand chose.
on peut pas faire des demandes a Israel sans éliminer les menaces qui pesent sur eux

Ça te dérange pas que le pauvre Israël qui a pas le choix commette le crime de guerre de colonisation depuis plus de 50 ans et donc depuis bien avant que le Hamas n'existe donc

Curieusement, l'Iran a voté pour la résolution de l'AG des NU du 10 mai 2024 qui reconnaît l'existence de deux États...
Je pense que l'Iran est davantage une menace pour le Liban (via le Hezbollah) et la Syrie (soutien inconditionnel du criminel de masse Assad) que pour Israël.
 
Le Hamas a sans nul doute un double discours mais il affirme quand même en avril 2024 :  

https://twitter.com/KhalilJeries/st [...] 2827261217 et https://apnews.com/article/hamas-kh [...] b234045438
 
Dans le prolongement du 1er mai 2017 : "Le Hamas dit accepter un Etat palestinien dans les frontières de 1967" : https://www.lemonde.fr/proche-orien [...] _3218.html
 
Les Khanistes (fachos en Israël) eux n'ont pas de double discours, il n'y aura jamais d’État palestinien.

 
 
Oui, je sais pour toi les horreurs du 7/10 sont justifiables #ouimaislescolonies.
 
Par ailleurs à la différence de ton silence coupable sur la complicité de Rima H. et de LFI avec les terroristes, j'ai dis à plusieurs reprises que les colons étaient condamnables (et ils l'ont été d'ailleurs) condamnations qui ne risques pas de se produir dans le monde merveilleux révé par le hamas. Donc le clown-hey c'est toi (as usual).

 
Que la Palestine ait des frontières par exemple.
Quel est l’intérêt de reconnaître un pays virtuel ?

C'est un des moyens de lutter contre la politique du fait accompli *que pratique l’État d'Israël depuis 1967.
 
*Rappel de la politique du fait accompli :
Entre 1967 et 1977, la Cisjordanie comptait 31 colonies pour 1500 personnes. Les travaillistes au pouvoir cherchaient à améliorer leur position dans la perspective de négociation avec les Palestiniens.
A partir de 1977 (avec l'arrivée du Likoud au pouvoir), le Likoud conçoit les implantations/colonies dans la perspective d'empêcher tout retrait et tout État palestinien. La colonisation encouragera d'ailleurs la logique de l’insurrection palestinienne entre 1987 et 2000.
Aujourd'hui, il y a 140 colonies en Cisjordanie comptant 400 000 colons (peut-être plus).
 
 

https://www.eda.admin.ch/content/da [...] _fr_05.pdf
 
Aucun État n'a besoin de l'autorisation d'Israël pour reconnaître le principe d'un État palestinien dans les frontières de 1967. La reconnaissance est un acte politique.

 
 
 
C'est pour cette raison que certains ne veulent pas d'un état palestinien c'est que ça actera de façon définitive et irréfutable juridiquement ce crime de guerre de colonisation.
 

 
Que répondre aux accusations venant de quelqu'un qui considère qu'un enfant qui jette une pierre sur un soldat d'occupation est un terroriste    
 
 

 
 
Ben tu mens encore une fois, "jetter des cailloux" en fait une victime de parents irresponsables et / ou de groupes terroristes qui le manipule, mais en aucun cas un résistant et encore moins un résistant comparable à ceux de la France.
 
Donc Rima Hassan est une enfants ou une complice des terroristes ?