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Auteur Sujet :

Conflit au moyen-orient (Israël, Palestine ...) [Warning Modération]

n°74273453
maldone
Posté le 18-02-2026 à 23:40:52  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
ne jamais dire jamais avec Israel, ils sont en toute puissance, plus rien ne les retient.

mood
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Posté le 18-02-2026 à 23:40:52  profilanswer
 

n°74273462
Waza-ari
❤️ Phryge ❤️
Posté le 18-02-2026 à 23:45:38  profilanswer
 

maldone a écrit :

ne jamais dire jamais avec Israel, ils sont en toute puissance, plus rien ne les retient.


Oui, regardez, ils sont là. Ils sont dans les campagnes, dans les villes, sur les réseaux sociaux [:lxl ihsahn lxl:1]
 [:azymantiop]

Message cité 1 fois
Message édité par Waza-ari le 18-02-2026 à 23:46:01
n°74273475
joams
Posté le 18-02-2026 à 23:50:13  profilanswer
 

the veggie boy a écrit :


 
le Sinai, ca arrangerait bien l'Egypte
et la Jordanie, il y a absolument aucune chance que ca arrive


Le Sinaï, ils l ont déjà eu, ils l ont rendu fissa tellement c est désertique.
Ne serait-ce que pour ne pas se rajouter des emmerdes, la jordanie, ils n y pensent même pas.


---------------
"si vous lisez ce que tout le monde lit, vous ne pouvez penser que ce que tout le monde pense" Haruki Murakami
n°74273501
stanzeflas​che
Posté le 19-02-2026 à 00:03:41  profilanswer
 

mantel a écrit :


 
j'aime bien la contradiction a 10 lignes d'écarts : pas de problème pour les concessions légales, mais quand il s'agit de rencontrer les gouvernement pour avoir accès au prisonniers c'est mal...


 
Tu es vraiment énorme de mauvaise foi, tu effaces dans mon post le passage où je dis le contraire de ce que tu affirmes.  
 
Ce que je reproche aux ONG, ce n'est pas qu'ils font des concessions aux autres régimes, c'est que, dès qu'il s'agit de juifs, ils refusent de les faire.  
 

mantel a écrit :


Et sinon MSF ne reconnait pas que l'hôpital Nasser est une base du Hamas, il reconnait la présence répété d'homme en armes dans l'enceinte de l'hôpital. Pas tout à fait la même chose, mais je suppose que dans un cas ça permet de justifier des bombardements et donc ça t'arrange bien...


 
D'hommes armés ET cagoulés, là encore ta petite mauvaise foi fait dans l'omission. C'est vrai, qui ça peut bien être, à Gaza, des hommes armés et cagoulés, et que peuvent-ils bien faire dans un hôpital ? Sûrement pour jouer à chat perché !  :whistle:  


---------------
https://ilikesky2020.blogspot.com/
n°74273507
stanzeflas​che
Posté le 19-02-2026 à 00:05:05  profilanswer
 

Rasthor a écrit :


L'autre EDL étant "L'armée la plus morale du monde"


 
Si tu reconnais que le mythe du "génocide" est aussi con que celui de "l'armée la plus morale du monde", ça me va très bien.  :jap:  


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https://ilikesky2020.blogspot.com/
n°74273512
stanzeflas​che
Posté le 19-02-2026 à 00:07:20  profilanswer
 

Tiens, c'est marrant, Sophia Aram qui dit exactement la même chose que j'ai dite hier sur la pourriture Albanese. Si elle accuse "le système", c'est pire encore que de dire que c'est Israël l'ennemi commun.  
 
https://x.com/LePoint/status/2024212467174285578


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https://ilikesky2020.blogspot.com/
n°74273522
maldone
Posté le 19-02-2026 à 00:12:56  profilanswer
 

Waza-ari a écrit :


Oui, regardez, ils sont là. Ils sont dans les campagnes, dans les villes, sur les réseaux sociaux [:lxl ihsahn lxl:1]
 [:azymantiop]


Aucun rapport, on parle de géopolitique.


Message édité par maldone le 19-02-2026 à 00:13:37
n°74273540
Rasthor
Posté le 19-02-2026 à 00:25:55  profilanswer
 

stanzeflasche a écrit :


 
Si tu reconnais que le mythe du "génocide" est aussi con que celui de "l'armée la plus morale du monde", ça me va très bien.  :jap:  


Ma position sur l'emploi du mot "génocide" a toujours claire. ;)

n°74273645
Dworkin
⭐ Evil Camp Represent ⭐
Posté le 19-02-2026 à 06:41:07  profilanswer
 

the veggie boy a écrit :


 
le Sinai, ca arrangerait bien l'Egypte


 
Moué, "arrangerait", c'est un peu hâtif :o C'est vrai qu'ils galèrent a gérer leurs bédouins, mais de la à renoncer au Sinaï ...  :o  
 

the veggie boy a écrit :

et la Jordanie, il y a absolument aucune chance que ca arrive


 
Out of the blue, non, probablement pas.
 
Mais pour le coup, le régime jordanien ne tient qu'à un fil. Un effondrement du pouvoir Hachémite consécutif à un scénario à la syrienne/des "manifestations contre la vie chère" ( [:bruce_pentecote:7] ) qui tournent mal, ce n'est pas irréaliste du tout. Je pense d'ailleurs que ce n'est qu'une question de temps, et quand dans ce genre de scenario, Israël prendrait pied de l'autre côté du Jourdain.


---------------
Ma bibliotheque Mon Bar ⭐ מברכיך ברוך וארריך ארור
n°74273914
mantel
Posté le 19-02-2026 à 08:59:50  profilanswer
 

stanzeflasche a écrit :


 
Tu es vraiment énorme de mauvaise foi, tu effaces dans mon post le passage où je dis le contraire de ce que tu affirmes.  
 
Ce que je reproche aux ONG, ce n'est pas qu'ils font des concessions aux autres régimes, c'est que, dès qu'il s'agit de juifs, ils refusent de les faire.  
 


 
il me semble que ces ONG n'ont eu aucun problème a rencontré et dialogué avec le gouvernement et l'armée israélienne
a ma connaissance il n'y a pas d'autre pays qui ont demandé a avoir la liste des travailleurs locaux dans une zone qu'il refuse officiellement de contrôler... voir si on prends la demande originel la liste de tous les travailleurs qu'elle que soit leur localisation géographique...
 
Le problème a la base il est là, la demande complètement hors norme du gouvernement israélien. Mais visiblement sur ce point toi aussi tu es de mauvaise foi.
 

stanzeflasche a écrit :


 
D'hommes armés ET cagoulés, là encore ta petite mauvaise foi fait dans l'omission. C'est vrai, qui ça peut bien être, à Gaza, des hommes armés et cagoulés, et que peuvent-ils bien faire dans un hôpital ? Sûrement pour jouer à chat perché !  :whistle:  


 
qu'il soit armée, armée et cagoulé ou cagoulé ne change rien au propos.  
Leur présence dans un hôpital peux avoir de multiple raison, dont amener des blessés. Ce qui n'en fait pas une base pour autant, les combattants blessé et désarmé font que les hôpitaux gardent leur statut protégé...
 
Une base militaire est un endroit ou est stationné des forces militaires, pas un endroit de passage comme le laisse entendre le fait de voir de temps en temps et non en permanence ces hommes.
Dans le cas présent c'est toi qui fait de la mauvaise foi en ne comprenant pas la différence entre présence permanente et présence intermittente.  

mood
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Posté le 19-02-2026 à 08:59:50  profilanswer
 

n°74273942
Rasthor
Posté le 19-02-2026 à 09:07:39  profilanswer
 

mantel a écrit :


 
il me semble que ces ONG n'ont eu aucun problème a rencontré et dialogué avec le gouvernement et l'armée israélienne
a ma connaissance il n'y a pas d'autre pays qui ont demandé a avoir la liste des travailleurs locaux dans une zone qu'il refuse officiellement de contrôler... voir si on prends la demande originel la liste de tous les travailleurs qu'elle que soit leur localisation géographique...
 
Le problème a la base il est là, la demande complètement hors norme du gouvernement israélien. Mais visiblement sur ce point toi aussi tu es de mauvaise foi.
 


 

mantel a écrit :


 
qu'il soit armée, armée et cagoulé ou cagoulé ne change rien au propos.  
Leur présence dans un hôpital peux avoir de multiple raison, dont amener des blessés. Ce qui n'en fait pas une base pour autant, les combattants blessé et désarmé font que les hôpitaux gardent leur statut protégé...
 
Une base militaire est un endroit ou est stationné des forces militaires, pas un endroit de passage comme le laisse entendre le fait de voir de temps en temps et non en permanence ces hommes.
Dans le cas présent c'est toi qui fait de la mauvaise foi en ne comprenant pas la différence entre présence permanente et présence intermittente.  


 
Et MSF mentionnait "récemment", donc ne serait-ce du à la fin du conflit et l'émergence de combats entre bandes rivales ?

n°74273986
Rasthor
Posté le 19-02-2026 à 09:17:07  profilanswer
 

https://www.lemonde.fr/internationa [...] _3210.html

Citation :

A Gaza, la mortalité massivement sous-estimée par les autorités locales, selon une équipe de recherche internationale
La première étude de terrain indépendante des autorités locales, publiée mercredi 18 février dans la revue « The Lancet Global Health », estime la sous-évaluation du nombre de morts violentes liées au conflit à 35 % environ.


Citation :

Parfois suspecté d’exagérer le bilan des opérations de l’armée israélienne, menées durant deux ans en représailles à l’attaque du Hamas le 7 octobre 2023, – avant que des organisations internationales ne corroborent ses chiffres –, le ministère de la santé de la bande de Gaza, contrôlé par le mouvement islamiste, a en réalité omis dans sa comptabilité une part importante des pertes humaines dans l’enclave palestinienne. En raison du chaos qui y règne, des difficultés à retrouver et à identifier des corps dans les décombres, ou encore de l’absence de déclarations de décès lorsque des familles entières ont été tuées, une part substantielle de la mortalité n’a pas été enregistrée par l’administration locale.


Citation :

Telle est la conclusion de la première étude de terrain indépendante des autorités du territoire, publiée, mercredi 18 février, dans la revue The Lancet Global Health, qui estime cette sous-évaluation à 35 % environ, voire à 40 % en tenant compte de la mortalité indirecte – c’est-à-dire les morts non violentes (maladie, malnutrition, etc.) attribuables au conflit.


 
Le Monde donne le lien de l'étude: https://www.thelancet.com/journals/ [...] 4/fulltext
 
 
Ca change des chiffres et conclusions d'Aizenberg et d'HonestReporting (qui n'a rien d’honnête, c'est un groupe de lobbying proche du gouvernement israélien).

n°74274540
Rasthor
Posté le 19-02-2026 à 10:45:18  profilanswer
 

Le Comité olympique israélien exige des excuses de la RTS
https://www.lematin.ch/story/jo-202 [...] -103509421

Citation :

La polémique qui a suivi les commentaires d’un journaliste sportif de la RTS sur la participation d’un bobeur aux JO de Milan Cortina ne s’apaise pas, au contraire. Le Comité olympique israélien exige des excuses publiques de la RTS. Et veut que la chaîne songe à suspendre le principal concerné, Stefan Renna.


Visiblement, ces deux minutes ont touché une corde sensible. :o

n°74274843
manuel-lv
Posté le 19-02-2026 à 11:24:18  profilanswer
 

fatah a écrit :

En Israël, la transformation de l’armée sous l’influence du courant messianique
 

Citation :

C’est l’histoire de deux soldats israéliens, un officier de carrière et un réserviste, qui ont en commun d’appartenir à l’un des mouvements les plus radicaux du monde juif. Le premier est le brigadier général David Bar Khalifa, commandant de la 36e division. Avant le lancement de l’invasion terrestre de la bande de Gaza, en octobre 2023, à la suite de l’attaque d’Israël par le Hamas, il galvanisait ses hommes en citant un texte biblique évoquant la vengeance et appelant à « pulvériser » la « parcelle maudite » d’où viendrait l’ennemi. Le second est le rabbin Avraham Zarbiv, qui officie dans la colonie d’Ariel, en Cisjordanie occupée. En janvier 2025, il se vantait sur une chaîne de télévision israélienne d’avoir détruit 50 bâtiments par semaine dans l’enclave palestinienne. Au printemps, ce religieux postait une vidéo de lui, aux commandes d’un bulldozer blindé D9, démolissant un bâtiment à Khan Younès, dans le sud de la bande de Gaza.  
 
MM. Bar Khalifa et Zarbiv se réclament tous les deux de la nébuleuse Hardal, une excroissance du mouvement sioniste religieux, imprégnée de rigorisme ultraorthodoxe. Les adeptes de cette doctrine messianique investissent de plus en plus les centres de pouvoir israéliens, à commencer par l’armée, dont ils changent progressivement la culture. « Les hardalim [nom au pluriel des adeptes de ce mouvement] restent une toute petite minorité au sein de l’ensemble des nationaux religieux, mais elle est très organisée et se voit comme une avant-garde de ce que devrait être Israël – et aussi l’armée », explique Yagil Levy, professeur à l’Open University d’Israël et spécialiste des affaires militaires.  
 
L’idéologie Hardal, mélange de fondamentalisme religieux (haredi) et d’ultranationalisme (leumi), appelle au rétablissement d’un royaume biblique, gouverné par la loi de la Torah, sur l’entièreté de la terre d’Israël, un espace aux frontières délibérément floues, qui peut englober non seulement les territoires palestiniens, mais aussi une partie du Sinaï et la Jordanie. Un objectif qui implique la colonisation à marche forcée de la Cisjordanie et le retour des colons à Gaza, et ne laisse aux Palestiniens le choix qu’entre la soumission, l’exil ou la mort. Ces idées, saturées de suprémacisme juif, se sont progressivement diffusées dans l’armée, où les sionistes religieux – et donc les hardalim – sont surreprésentés. Selon une étude de l’institut sioniste religieux NTA, le nombre d’élèves officiers membres de cette communauté dans les unités d’infanterie est passé de 2,5 %, en 1990, à 35 %, en 2018. La déshumanisation des Palestiniens véhiculée par le discours hardaliste a aussi contribué à façonner la guerre menée à Gaza, qu’une commission d’enquête, mandatée par le Conseil des droits de l’homme des Nations unies, a qualifiée en septembre 2025 de génocide.
 
Le sionisme religieux est né dans les années 1920, à l’instigation d’Abraham Isaac Kook, le premier grand rabbin de Palestine. En affirmant que les pionniers laïques arrivant d’Europe préparent sans le savoir l’arrivée du Messie, le religieux s’efforce de réconcilier judaïsme et sionisme. Le mouvement reste confidentiel jusqu’à la victoire de l’armée israélienne lors de la guerre des Six-Jours, en 1967, la prise de Jérusalem et l’occupation de la majeure partie de la Palestine historique. La prise de la Ville sainte et la colonisation de la Cisjordanie, vue comme le berceau du judaïsme, lancée dans la foulée, sont le signe, pour les sionistes religieux, que le processus de rédemption du peuple juif a commencé.
 
Le retrait israélien de la bande de Gaza, imposé en 2005 par le premier ministre, Ariel Sharon, et approuvé par une majorité de la population israélienne, marque un second tournant dans cette histoire. Les colons prennent conscience de leur isolement. Ils en concluent qu’il leur faut intégrer l’armée, la police, les services, les partis politiques, le gouvernement, les administrations pour influer sur les décisions politiques, voire changer la culture de ces institutions. C’est l’armée ellemême qui a facilité cet entrisme, afin « d’injecter du sang neuf dans les unités combattantes », explique Samy Cohen, directeur de recherche à Sciences Po, dans une étude publiée en septembre 2025 dans le Bulletin de l’Observatoire international du religieux. Ces unités étaient peu à peu délaissées par les jeunes laïques, plus attirés par des filières réputées plus valorisantes, comme le renseignement, gisement de recrutement des entreprises du high-tech. L’armée s’est alors tournée vers un public plus religieux, jugé plus motivé et partisan de la colonisation. Elle a accepté l’ouverture d’écoles mêlant étude de la Torah et service militaire, appelées yeshivot hesder (« arrangement », en hébreu), dans les villes les moins riches et les colonies, puis encouragé le développement d’académies militaires religieuses, destinées à la « fortification spirituelle » de nouveaux commandants.
 
En 2006, pour restaurer les relations avec ces jeunes sionistes religieux très critiques du désengagement de Gaza, l’armée nomme Avihai Ronski à la tête du grand rabbinat militaire. « Ce fut une révolution silencieuse, mais capitale, souligne Yagil Levy. Cela a transformé le grand rabbinat en une école alternative à la culture laïque. Aujourd’hui, la très grande majorité des rabbins de l’armée sont issus du courant Hardal. » Les hardalim imposent de nouveaux codes. Ils affichent des images de figures religieuses dans leurs chambrées, prient en public en s’attachant des tefillin, boîtiers contenant des extraits de la Torah, fixés à un bras et à la tête à l’aide de lanières de cuir, et refusent de côtoyer des femmes. Samy Cohen relate qu’en 2018 des militaires religieux de la 188 brigade blindée ont refusé de suivre un stage de formation en même temps que des soldates. Le 7-Octobre, pour le courant Hardal, n’est pas un désastre, mais une occasion favorable – celle d’imposer ses vues.
 
Les états de service du général Yehuda Vach semblent contredire ce discours. Elevé dans la colonie intégriste de Kiryat Arba, en lisière d’Hébron, il a été diplômé de l’académie militaire de Bnei David, le « West Point » sioniste religieux, à Eli, implantation juive en plein milieu de la Cisjordanie. Des enquêtes du quotidien Haaretz ont révélé comment, au plus fort de la guerre à Gaza, ses troupes ont transformé le corridor de Netzarim, qui coupait l’enclave en deux, en une « kill zone ». Tout Palestinien s’approchant de cet axe était abattu à vue. « Il n’y a pas de civils. Il n’y a pas d’innocents. Chacun d’entre eux est un terroriste », était le leitmotiv du haut gradé.
 
Selon les sources de Haaretz, Yehuda Vach exhortait aussi ses hommes à entraver le passage des convois humanitaires et à déplacer par la force le plus grand nombre possible de Palestiniens. « C’est seulement en perdant leur terre que les Palestiniens tireront la leçon du massacre perpétré par le Hamas », disait-il. Pour accélérer le processus, l’officier, d’après Haaretz, aurait même formé une petite « armée privée », constituée de soldats et de civils, chargée de démolir les abords du corridor de Netzarim.
L’armée israélienne a démenti ces accusations, sur lesquelles elle n’a toutefois mené aucune enquête. La Cisjordanie a, elle, été placée à l’été 2024 sous l’autorité du major général Avi Bluth, commandant de la région centrale – soit la Cisjordanie – depuis l’été 2024, et passé, comme Yehuda Vach, par l’académie prémilitaire de Bnei David.  
La violence des colons s’y déchaîne dans un climat d’impunité totale, faisant régner un véritable état de terreur vis-à-vis des Palestiniens. Quant au brigadier-général Bar Khalifa, l’homme qui sous-entendait qu’il fallait « pulvériser » les terres d’où venait l’ennemi, il a été promu responsable des ressources humaines de l’armée, un poste stratégique où il pourra encourager encore plus le courant Hardal.
 
« Si la société israélienne veut traiter l’origine des crimes perpétrés à Gaza, qui sont de plus en plus qualifiés de génocide, elle doit affaiblir, voire neutraliser, le courant de pensée Hardal », prévient Yagil Levy. Tâche difficile, pour Yehuda Shaul, militant des droits humains israélien, qui a fondé l’ONG Breaking the Silence, formée d’anciens soldats ayant servi dans les territoires palestiniens occupés : « L’entrisme des hardalim est un processus de transformation de l’armée sur le long terme, typique de la façon dont travaillent les populistes. Ils s’emparent des centres de pouvoir dans la société en trois phases : ils délégitiment, ils prennent le contrôle, puis relégitiment. » Pareil phénomène ne concerne pas seulement l’armée… Ainsi, les hardalim sont désormais présents au plus haut niveau de l’Etat. Bezalel Smotrich, chef du Parti sioniste religieux, colon de seconde génération, est ministre des finances et ministre délégué à la défense, chargé à ce titre des colonies en Cisjordanie occupée. David Zini, chef du Shin Bet depuis mai 2025 (service de sécurité intérieure), avait d’abord été écarté par Benyamin Nétanyahou parce qu’il le jugeait… trop messianique, avant de le rappeler.



 
 
Très intéressant, cela explique le présent et n'augure rien de bon pour le futur.

n°74275036
joams
Posté le 19-02-2026 à 11:43:04  profilanswer
 

Rasthor a écrit :

Le Comité olympique israélien exige des excuses de la RTS
https://www.lematin.ch/story/jo-202 [...] -103509421

Citation :

La polémique qui a suivi les commentaires d’un journaliste sportif de la RTS sur la participation d’un bobeur aux JO de Milan Cortina ne s’apaise pas, au contraire. Le Comité olympique israélien exige des excuses publiques de la RTS. Et veut que la chaîne songe à suspendre le principal concerné, Stefan Renna.


Visiblement, ces deux minutes ont touché une corde sensible. :o


c est surtout que c est inapproprié, bizarrement commentateur suisse [:amaniak:2]
apparemment meme en période d accalmie, on en reviens sur Israel [:gordon shumway]  
 
il y a une centaine de conflits de par ce monde, https://www.youtube.com/watch?v=m7WHZhpR5Ys  
"Plus de 10 % de la population mondiale est exposée à la guerre, qui peut prendre différentes formes. Aux traditionnels affrontements entre Etats s’ajoutent les conflits intraétatiques et la violence liée à la criminalité organisée."
https://www.lemonde.fr/les-decodeur [...] 55770.html
si il avait une conscience pacifiste, il faudrait mieux s en prendre aux exportateurs d armes de guerre
https://croixdeguerre-valeurmilitai [...] armements/


---------------
"si vous lisez ce que tout le monde lit, vous ne pouvez penser que ce que tout le monde pense" Haruki Murakami
n°74275077
Coroners
les insoumis emmerdent le FN
Posté le 19-02-2026 à 11:47:13  profilanswer
 

les gens qui se focalisent sur ce conflit sont soit idiot, soit antisémite

n°74275088
Rasthor
Posté le 19-02-2026 à 11:48:22  profilanswer
 

Coroners a écrit :

les gens qui se focalisent sur ce conflit sont soit idiot, soit antisémite


Et du coup, t'es lequel des deux ?

n°74275157
Rasthor
Posté le 19-02-2026 à 11:58:57  profilanswer
 

joams a écrit :


c est surtout que c est inapproprié, bizarrement commentateur suisse [:amaniak:2]
apparemment meme en période d accalmie, on en reviens sur Israel[:gordon shumway]  
 
il y a une centaine de conflits de par ce monde, https://www.youtube.com/watch?v=m7WHZhpR5Ys  
"Plus de 10 % de la population mondiale est exposée à la guerre, qui peut prendre différentes formes. Aux traditionnels affrontements entre Etats s’ajoutent les conflits intraétatiques et la violence liée à la criminalité organisée."
https://www.lemonde.fr/les-decodeur [...] 55770.html
si il avait une conscience pacifiste, il faudrait mieux s en prendre aux exportateurs d armes de guerre
https://croixdeguerre-valeurmilitai [...] armements/


1) L'article du Monde cite le classement: https://acleddata.com/series/acled-conflict-index
On prend le 1er... ah tiens, c'est la Palestine.
 
2) Tous ces conflits viennent de diverses sources de violences. Combien sont des violences inter-états ?
 
3) La Russie a été disqualifiée des JO. Donc se pose la question pour Israël, et où l'on place le curseur entre la légitime défense et l'agression pure et simple.  
 
4) Les bobeurs avaient explicitement encouragé la guerre sur les réseaux sociaux. Donc si l'athlète utilise sa notoriété sportive pour faire passer des messages pro-guerres, c'est de bonne guerre qu'un journaliste fasse un rappel.  

Citation :

« Adam Edelmann, première participation aux Jeux olympiques, qui s’auto-définit sioniste jusqu’à la moelle, je le cite, qui a posté plusieurs messages sur les réseaux sociaux en faveur du génocide à Gaza. On rappelle que génocide c’est le terme employé par la Commission d’enquête de l’ONU dans la région », a-t-il commencé par dire avant de développer volontiers son propos.
 
« Edelmann qui a notamment dit que l’intervention militaire israélienne était, je cite, la plus moralement juste de l’histoire. Il a aussi tourné en dérision une inscription Free Palestine sur un mur de Lillehammer en marge d’une étape de Coupe du monde, a-t-il poursuivi. Et il a demandé à ses followers d’envoyer de la force à Ward Fawarseh lorsque ce membre de l’équipe israélienne qui est présent ici à Cortina était engagé dans une opération israélienne dans la bande de Gaza en 2023. »


 
Edit: de nouveau, je reste circonspect sur l'utilisation du mot génocide.

Message cité 1 fois
Message édité par Rasthor le 19-02-2026 à 12:00:26
n°74275166
Dworkin
⭐ Evil Camp Represent ⭐
Posté le 19-02-2026 à 12:00:29  profilanswer
 

J'entends que plusieurs gouvernements exhortent leurs ressortissants à quitter l'Iran au plus vite, est-ce que ça veut dire que Shabbat va être agité ?  [:didier frogba:5]


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n°74275204
mikestewar​t
Air Roll Spinnin'
Posté le 19-02-2026 à 12:05:08  profilanswer
 

La proba d'une intervention US augmente en tous cas, cf topic Iran. ;)

n°74275225
Dworkin
⭐ Evil Camp Represent ⭐
Posté le 19-02-2026 à 12:07:41  profilanswer
 

Après, vu ce qu'ils acheminent dans le coin depuis 2 mois, ça semble logique, en effet, y'avait pas eu un tel déploiement de force depuis la guerre en Irak de 2003 [:tammuz]


---------------
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n°74275452
mantel
Posté le 19-02-2026 à 12:53:23  profilanswer
 

En même temps s'il souhaite intervenir c'est le moment, avec la révolte interne il y a moyen de renversé le gouvernement...contrairement a la première guerre en Irak...

n°74275814
Natopsi
☄️Just end it already!☄️
Posté le 19-02-2026 à 13:52:16  profilanswer
 

Dworkin a écrit :

J'entends que plusieurs gouvernements exhortent leurs ressortissants à quitter l'Iran au plus vite, est-ce que ça veut dire que Shabbat va être agité ?  [:didier frogba:5]


La saison du jeune risque d'être accompagnée de tirs nourris :o


---------------
ACH/VDSHFRCoin◈1435mm⚡
n°74275940
spartak01
Posté le 19-02-2026 à 14:06:33  profilanswer
 

Coroners a écrit :

les gens qui se focalisent sur ce conflit sont soit idiot, soit antisémite


 
Les personnes dénonçant l'agression israélienne et l'épuration ethnique étant forcément antisémites...[:david_calcul:10]
 
Doit-on en conclure que les partisans d’Israël sont ....les idiots ?  :whistle:

n°74276612
the veggie​ boy
Who's taking my Lorazepam?
Posté le 19-02-2026 à 15:37:44  profilanswer
 

Dworkin a écrit :


 
Moué, "arrangerait", c'est un peu hâtif :o C'est vrai qu'ils galèrent a gérer leurs bédouins, mais de la à renoncer au Sinaï ...  :o  
 


 

Dworkin a écrit :


 
Out of the blue, non, probablement pas.
 
Mais pour le coup, le régime jordanien ne tient qu'à un fil. Un effondrement du pouvoir Hachémite consécutif à un scénario à la syrienne/des "manifestations contre la vie chère" ( [:bruce_pentecote:7] ) qui tournent mal, ce n'est pas irréaliste du tout. Je pense d'ailleurs que ce n'est qu'une question de temps, et quand dans ce genre de scenario, Israël prendrait pied de l'autre côté du Jourdain.


 
ils prefereraient pas plutot en profiter pour
 
1. virer la presence jordanienne du Mont du Temple
2. faire un petit nettoyage ethnique oklm des Arabes de Judee-Samarie et les relocaliser en Jordanie ?
 
j'ai l'impression que le premier point, 90% du pays serait de toute facon d'accord et le deuxieme point, ca va dans le sens de l'extreme-droite au pouvoir


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blacklist
n°74276800
Dworkin
⭐ Evil Camp Represent ⭐
Posté le 19-02-2026 à 16:04:49  profilanswer
 

the veggie boy a écrit :


 
ils prefereraient pas plutot en profiter pour
 
1. virer la presence jordanienne du Mont du Temple
2. faire un petit nettoyage ethnique oklm des Arabes de Judee-Samarie et les relocaliser en Jordanie ?
 
j'ai l'impression que le premier point, 90% du pays serait de toute facon d'accord et le deuxieme point, ca va dans le sens de l'extreme-droite au pouvoir


 
On peut discuter pour savoir si l'effondrement du régime jordanien sera une conséquence ou un prélude à une reprise totale de la souveraineté israélienne sur le Mont du Temple, en effet :o


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n°74276815
joams
Posté le 19-02-2026 à 16:06:42  profilanswer
 

Rasthor a écrit :


1) L'article du Monde cite le classement: https://acleddata.com/series/acled-conflict-index
On prend le 1er... ah tiens, c'est la Palestine.
 
2) Tous ces conflits viennent de diverses sources de violences. Combien sont des violences inter-états ?
 
3) La Russie a été disqualifiée des JO. Donc se pose la question pour Israël, et où l'on place le curseur entre la légitime défense et l'agression pure et simple.  
 
4) Les bobeurs avaient explicitement encouragé la guerre sur les réseaux sociaux. Donc si l'athlète utilise sa notoriété sportive pour faire passer des messages pro-guerres, c'est de bonne guerre qu'un journaliste fasse un rappel.  

Citation :

« Adam Edelmann, première participation aux Jeux olympiques, qui s’auto-définit sioniste jusqu’à la moelle, je le cite, qui a posté plusieurs messages sur les réseaux sociaux en faveur du génocide à Gaza. On rappelle que génocide c’est le terme employé par la Commission d’enquête de l’ONU dans la région », a-t-il commencé par dire avant de développer volontiers son propos.
 
« Edelmann qui a notamment dit que l’intervention militaire israélienne était, je cite, la plus moralement juste de l’histoire. Il a aussi tourné en dérision une inscription Free Palestine sur un mur de Lillehammer en marge d’une étape de Coupe du monde, a-t-il poursuivi. Et il a demandé à ses followers d’envoyer de la force à Ward Fawarseh lorsque ce membre de l’équipe israélienne qui est présent ici à Cortina était engagé dans une opération israélienne dans la bande de Gaza en 2023. »


 
Edit: de nouveau, je reste circonspect sur l'utilisation du mot génocide.


1) le classement ne tiens pas compte des terroristes, depuis quand éliminer un hamasien est un crime de guerre?, les victimes collatérrales sont du fait du Hamas  [:clooney18]  
2) Gaza n est pas un état :D
3) Israel est bien l agressé depuis sa création, donc légitime défense, ce qui gene le plus c est que les israeliens sont dans "le camp des forts", peut etre que si ils se laissent massacrer ils auraient droit a un peu de compassion....
4) Le Free Palestine est tourné en ridicule un peu partout et meme sur ce forum, de plus il y a un tas "de militaires sportifs" qui participent a ces JO, a moins de faire une recherche ciblée sur les RS, on ne peut pas savoir qui dit et qui fait quoi.


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"si vous lisez ce que tout le monde lit, vous ne pouvez penser que ce que tout le monde pense" Haruki Murakami
n°74276889
Rasthor
Posté le 19-02-2026 à 16:17:05  profilanswer
 

joams a écrit :


1) le classement ne tiens pas compte des terroristes, depuis quand éliminer un hamasien est un crime de guerre?, les victimes collatérrales sont du fait du Hamas  [:clooney18]

Non.

Citation :

2) Gaza n est pas un état :D

C'est un territoire qui fait partie de l'État de Palestine. Etat reconnu par la France.

Citation :

3) Israel est bien l agressé depuis sa création, donc légitime défense, ce qui gene le plus c est que les israeliens sont dans "le camp des forts", peut etre que si ils se laissent massacrer ils auraient droit a un peu de compassion....

Peut-être. Faudrait essayer.
 
:o

Citation :

4) Le Free Palestine est tourné en ridicule un peu partout et meme sur ce forum, de plus il y a un tas "de militaires sportifs" qui participent a ces JO, a moins de faire une recherche ciblée sur les RS, on ne peut pas savoir qui dit et qui fait quoi.

Ca c'est sur. Mais la plupart ne viennent pas de pays en guerre. Et la Russie est bannie.

n°74276920
the veggie​ boy
Who's taking my Lorazepam?
Posté le 19-02-2026 à 16:21:19  profilanswer
 

Dworkin a écrit :


 
On peut discuter pour savoir si l'effondrement du régime jordanien sera une conséquence ou un prélude à une reprise totale de la souveraineté israélienne sur le Mont du Temple, en effet :o


 
ca dependra des resultats des prochaines elections israeliennes et de la composition de la majorite au pouvoir, amha
la reprise de la souverainete israelienne sur le Mont du Temple, je pense qu'on y vient quand meme +- rapidement (a l'echelle de l'Histoire, je ne dis pas que ca arrivera dans 3 semaines) vu les pressions de certains membres actuels du gouvernement et de leurs relais dans la societe civile


---------------
blacklist
n°74276948
joams
Posté le 19-02-2026 à 16:28:30  profilanswer
 

Rasthor a écrit :

Non.

Citation :

2) Gaza n est pas un état :D

C'est un territoire qui fait partie de l'État de Palestine. Etat reconnu par la France.

Citation :

3) Israel est bien l agressé depuis sa création, donc légitime défense, ce qui gene le plus c est que les israeliens sont dans "le camp des forts", peut etre que si ils se laissent massacrer ils auraient droit a un peu de compassion....

Peut-être. Faudrait essayer.
 
:o

Citation :

4) Le Free Palestine est tourné en ridicule un peu partout et meme sur ce forum, de plus il y a un tas "de militaires sportifs" qui participent a ces JO, a moins de faire une recherche ciblée sur les RS, on ne peut pas savoir qui dit et qui fait quoi.

Ca c'est sur. Mais la plupart ne viennent pas de pays en guerre. Et la Russie est bannie.


1) SI
2) mais pas par Israel et c est la le principal, et a ce que je sache le pogrom n est pas permis meme par la France
3) on a déja essayé, ça fonctionne pas bien, non plus.
4) Pratiquement tous viennent de l hémisphere sud, donc pour les JO d hivers c est plus compliqué.


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"si vous lisez ce que tout le monde lit, vous ne pouvez penser que ce que tout le monde pense" Haruki Murakami
n°74276980
maldone
Posté le 19-02-2026 à 16:32:44  profilanswer
 

hâte de voir si les saoudiens vont avoir le courage de mettre fin aux accords d'Abrahams, surtout si annexion de la cisjordannie, qui est censé être une ligne rouge pour Riyad.

n°74277013
Dworkin
⭐ Evil Camp Represent ⭐
Posté le 19-02-2026 à 16:37:02  profilanswer
 

the veggie boy a écrit :


 
ca dependra des resultats des prochaines elections israeliennes et de la composition de la majorite au pouvoir, amha
la reprise de la souverainete israelienne sur le Mont du Temple, je pense qu'on y vient quand meme +- rapidement (a l'echelle de l'Histoire, je ne dis pas que ca arrivera dans 3 semaines) vu les pressions de certains membres actuels du gouvernement et de leurs relais dans la societe civile


 
Dans le principe, il ne reste plus grand chose du status quo, en effet, vu que les prières sont autorisées de facto par la police dans la plupart des cas, et c'est un effet conjugué des pressions de Ben Gvir et des pressions du public Juif de plus en plus nombreux ces dernières années.
 
C'est un vrai test pour le roi de Jordanie, qui pour l'instant se contente d'une promesse un peu vague de Netanayhou de "ne pas changer le status quo" officiellement.


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n°74277025
Dworkin
⭐ Evil Camp Represent ⭐
Posté le 19-02-2026 à 16:38:21  profilanswer
 

maldone a écrit :

hâte de voir si les saoudiens vont avoir le courage de mettre fin aux accords d'Abrahams, surtout si annexion de la cisjordannie, qui est censé être une ligne rouge pour Riyad.


 
Les saoudiens ne sont jamais entrés dans les accords d'Abraham, du coup il y a assez peu de risque qu'ils y mettent fin  [:clooney32]


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n°74277035
Errare
perseverare diabolicum
Posté le 19-02-2026 à 16:40:27  profilanswer
 

Dworkin a écrit :


 
Les saoudiens ne sont jamais entrés dans les accords d'Abraham, du coup il y a assez peu de risque qu'ils y mettent fin  [:clooney32]


 
 
Oui, il avait même été évoqué la signature qui était prévue pour octobre pour expliquer le choix du 7/10 par le hamas histoire de saborder la chose.

n°74277297
mikestewar​t
Air Roll Spinnin'
Posté le 19-02-2026 à 17:27:38  profilanswer
 

maldone a écrit :

hâte de voir si les saoudiens vont avoir le courage de mettre fin aux accords d'Abrahams, surtout si annexion de la cisjordannie, qui est censé être une ligne rouge pour Riyad.


 
En passant, il y a plein d'autres pays qui parlent de "ligne rouge" (dont la France). J'attends de voir la réaction de ces pays quand la ligne rouge sera effectivement franchie...

n°74277324
Dworkin
⭐ Evil Camp Represent ⭐
Posté le 19-02-2026 à 17:31:54  profilanswer
 

mikestewart a écrit :


 
En passant, il y a plein d'autres pays qui parlent de "ligne rouge" (dont la France). J'attends de voir la réaction de ces pays quand la ligne rouge sera effectivement franchie...


 
Manifestement, la "ligne rouge", pour eux, c'est l'officialisation formelle de l'annexion (genre Netanyahou qui se pointerait au 20h pour dire "Allez c'est officiel on annexe" ), vu que l'annexion existe désormais de facto et que ça n'a rien changé sur le front diplomatique.


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n°74277390
mikestewar​t
Air Roll Spinnin'
Posté le 19-02-2026 à 17:43:42  profilanswer
 

Ah mais si on suit notre ministère des affaires étrangères, il y a pas d'annexion, tout va bien  :whistle:  :
 
https://www.diplomatie.gouv.fr/IMG/ [...] 011c62.jpg
 
Carte à jour de septembre 2025.
 
Il y a encore les zones A, B, C. Il y a même les aéroports encore très fréquentés de Jerusalem et Rafah...  :o


Message édité par mikestewart le 19-02-2026 à 17:45:29
n°74277699
manuel-lv
Posté le 19-02-2026 à 18:32:31  profilanswer
 

Un peu Hors sujet, mais on y évoque la Palestine:  
 
https://www.lefigaro.fr/societes/me [...] s-20260219
 
«Merci pour l’alerte» : interpellé par le collectif Sleeping Giants, Kiabi retire ses publicités de la chaîne Cnews"
 
Donc si je résume les pros juifs regarderont Cnews  et boycotteront Kiabi et les pro LFI iront chez Kiabi et ignoreront Cnews.
 
Il va devenir difficile de faire ses courses dans ce pays s'il faut tenir compte de tout ces paramètres.

Message cité 2 fois
Message édité par manuel-lv le 19-02-2026 à 18:33:25
n°74277704
freddy021
Les Français qui dégomment
Posté le 19-02-2026 à 18:34:47  profilanswer
 

manuel-lv a écrit :

Un peu Hors sujet, mais on y évoque la Palestine:  
 
https://www.lefigaro.fr/societes/me [...] s-20260219
 
«Merci pour l’alerte» : interpellé par le collectif Sleeping Giants, Kiabi retire ses publicités de la chaîne Cnews"
 
Donc si je résume les pros juifs regarderont Cnews  et boycotteront Kiabi et les pro LFI iront chez Kiabi et ignoreront Cnews.
 
Il va devenir difficile de faire ses courses dans ce pays s'il faut tenir compte de tout ces paramètres.


Oui les gens sont debiles  [:serumm:3]  
Mais non en fait, la plupart s’en fou de ces conneries.
 
À part quelques demeurés mal finis qui saccagent les Auchan et carrefour pour trois clémentines, la plupart des gens s’en cognent.


---------------
Israélien dans l’âme, français par hasard mais Macroniste invétéré.
n°74277740
Yog Sothot​h
Conchie les religions
Posté le 19-02-2026 à 18:41:36  profilanswer
 

freddy021 a écrit :

Sacré coup de com le « genocide » n’empêche  [:implosion du tibia]  
Ils ont fait apartheid, famine, c’est passé, ils ont tenté genocide, et c’est passé chez les ignares.
 
Le seul problème c’est qu’il n’y a plus rien en stock, ils ne pourront pas aller plus loin.  
Et les gazaouis n’ont finalement pas été très aidés par la carte ultime :/
Après c’était pas vraiment le but, l’objectif était permettre aux idiots de lâcher leur haine.


 
Entre autres. Mais je pense que pour pas mal d'entre eux c'est un moyen de se voir comme moralement supérieurs: Ils sont ceux qui dénoncent un crime majeur soit quelque chose de grand, donc sont grand eux-mêmes. Ce genre de gens pensent que les positionnements politiques sont importants, ce qui revient à admettre qu'ils pensent que leur image est importante.
 
Ça explique en partie, je crois, les déclaration inopérantes mais solennelles de pas mal de politiques Européens. En plus des militants du Dimanche, je veux dire.
 
 
 


---------------
Sans jolies femmes, la vie serait une erreur.
n°74277923
D_omi
sourit
Posté le 19-02-2026 à 19:15:02  profilanswer
 

manuel-lv a écrit :

Un peu Hors sujet, mais on y évoque la Palestine:  
 
https://www.lefigaro.fr/societes/me [...] s-20260219
 
«Merci pour l’alerte» : interpellé par le collectif Sleeping Giants, Kiabi retire ses publicités de la chaîne Cnews"
 
Donc si je résume les pros juifs regarderont Cnews  et boycotteront Kiabi et les pro LFI iront chez Kiabi et ignoreront Cnews.
 
Il va devenir difficile de faire ses courses dans ce pays s'il faut tenir compte de tout ces paramètres.


 
Sur X :
 
En harcelant les marques qui cessent les relations commerciales avec #Bolloré ou en menaçant celles qui pourraient en être tentées, les comptes de propagande pratiquent un totalitarisme économique inédit, marquant un recul des libertés en général.
 
J’adore le narratif  :D  c’est exactement ce qu’ils font  [:ca m'gaaave:2]


---------------
(='.'=)Think of how stupid the average person is, and realize half of them are stupider than that. G. Carlin (ˇˍˇ)
mood
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