Conflit au moyen-orient (Israël, Palestine ...) [Warning Modération]

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Auteur	Sujet : Conflit au moyen-orient (Israël, Palestine ...) [Warning Modération]

doutrisor

Reprise du message précédent :

the veggie boy a écrit :

tant qu'il y aura des otages israeliens, encore en vie ou non, retenus a Gaza, les Palestiniens risquent de continuer d'etre balades a gauche a droit, oui...
recuperer les otages est un des objectifs de l'armee israelienne
menager la communaute internationale ou HFR ne l'est pas, donc bon

Si certains ont été amené au Liban, cela risque de durer...

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"A toute chose sa saison, et à toute affaire sous les cieux, son temps"

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the veggie boy

Who's taking my Lorazepam?

piou piou piou a écrit :

https://i.imgur.com/sk3P2M2.png
https://www.theguardian.com/world/l [...] ws-updates

Voilà :jap:
Désolé mais entre l'état de droit international et Israel, je préfère l'état de droit international.
Sinon après faut pas se plaindre si les autres font comme bon leur semble...
Ca serait dommage de plonger avec Israel donc son jusqu'au-boutisme.

J'entends bien qu'ils veulent récupérer leurs otages et se protéger du Hamas, mais leur méthode pour parvenir à ces objectifs semble de moins en moins convaincante.

tant pis pour les otages europeens

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blacklist

freddy021

Les Français qui dégomment

cisko a écrit :

c'est de ce genre de gamin dont vous parlez :??:

https://www.7sur7.be/monde/quand-no [...] ~a9207a5c/
"Quand nous avons fini de la violer, papa l'a tuée" : l’horrible témoignage d’un père et son fils sur l’attaque du Hamas
Abdallah, 18 ans

Et le cousin également.
C’est en famille ce genre de chose chez eux.

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Israélien dans l’âme, français par hasard mais Macroniste invétéré.

joams

pistache52 a écrit :

Sait on quand l’ONU va envoyer les casques bleus pour faire appliquer cette décision de la CIJ ? [:0tenpourell:10]

il va se passer quoi? [:winning:2]
la CIJ se prends pour les gendarmes du monde alors qu il y a des conflits partout et qu ils ne font pas grand chose :sarcastic:
qu ils règlent deja les conflits ou ils auraient un réél impact.
ils n empecheront pas le le prochaines attaques du Hamas car soyez en sur, ils recommenceront avec les
subsides servant a la reconstruction de Gaza, ils ne comprennent rien a rien a ce conflit :fou:

Message cité 1 fois

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"si vous lisez ce que tout le monde lit, vous ne pouvez penser que ce que tout le monde pense" Haruki Murakami

MacEugene

This is the Way.

the veggie boy a écrit :

Le gouvernement israélien ne veut pas parler d'arrêt de la guerre même en cas de libération des otages, si?
Ce ne serait qu'un cessez-le-feu temporaire.

Message cité 1 fois

freddy021

Les Français qui dégomment

joams a écrit :

À la limite les autres conflits c’est pas tant le sujet.

Le sujet c’est que le Hamas via son allié AFS fait de la guérilla juridique.
Comme ils utilisent les conventions des gens civilisés contre Israël en se cachant derrière des civils, ils utilisent les lois auxquelles ils ne se plient pas pour forcer Israël a stopper les combats.

Israël répond logiquement en les envoyant chier.

Message cité 2 fois

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Israélien dans l’âme, français par hasard mais Macroniste invétéré.

the veggie boy

Who's taking my Lorazepam?

MacEugene a écrit :

Le gouvernement israélien ne veut pas parler d'arrêt de la guerre même en cas de libération des otages, si?
Ce ne serait qu'un cessez-le-feu temporaire.

oui, ce n'est qu'un de leurs multiples objectifs j'imagine

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blacklist

Theolaitouais

Qui vivra verra

Déclaration conjointe du chef du Conseil national de sécurité et du porte-parole du ministère des Affaires étrangères :

Citation :

Les accusations de génocide portées par l’Afrique du Sud contre Israël devant la Cour internationale de justice de La Haye sont fausses, scandaleuses et moralement répugnantes.

À la suite de l’horrible attaque contre les citoyens israéliens le 7 octobre 2023, Israël s’est lancé dans une guerre défensive et juste pour éliminer le Hamas et obtenir la libération de nos otages. Israël agit sur la base de son droit de défendre son territoire et ses citoyens, conformément à ses valeurs morales et dans le respect du droit international, notamment du droit international humanitaire.

Israël n'a pas mené et ne mènera pas d'actions militaires dans la région de Rafah qui pourraient infliger à la population civile palestinienne de Gaza des conditions de vie susceptibles d'entraîner sa destruction physique en tout ou en partie.

Israël poursuivra ses efforts pour permettre l'assistance humanitaire et agira, dans le plein respect de la loi, pour réduire autant que possible les dommages causés à la population civile de Gaza.

Israël continuera de permettre au passage de Rafah de rester ouvert à l’entrée de l’aide humanitaire du côté égyptien de la frontière et empêchera les groupes terroristes de contrôler le passage.

https://twitter.com/IsraelMFA/statu [...] 4953392366

Tout petit changement de ton. En attendant, des actes effectivement conformes à l'ordonnance du jour.

Citation :

Les opérations militaires majeures risquant de provoquer des morts ou des déplacements massifs sont interdites.

Des réponses limitées aux tirs de roquettes et aux opérations de sauvetage d’otages sont autorisées.

https://twitter.com/AdHaque110/stat [...] 9020624021

Autrement dit, interdiction des opérations offensives, seules les opérations défensives sont permises.

Message édité par Theolaitouais le 24-05-2024 à 20:47:08

the veggie boy

Who's taking my Lorazepam?

Message cité 4 fois

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blacklist

F_lanker

Tiens d'ailleurs on n'a toujours pas de nouvelles du lampiste qui a été suspendu suite au meurtre des employés de world central kitchen ? Ça traîne un peu dans la belle démocratie exemplaire du moyen orient j'ai l'impression... Ce n'est qu'un crime de guerre après tout...

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kami

pouet

el muchacho a écrit :

Et ça, qu'en penses-tu ?

Citation :

Israeli Army reservist “motivational speech”: On 11 October 2023, 95-year old Israeli
army reservist Ezra Yachin — a veteran of the Deir Yassin massacre during the 1948 Nakba —
reportedly called up for reserve duty to “boost morale” amongst Israeli troops ahead of the
ground invasion, was broadcast on social media inciting other soldiers to genocide as follows,
while being driven around in an Israeli army vehicle, dressed in Israeli army fatigues:

“Be triumphant and finish them off and don’t leave anyone behind. Erase the memory of
them. Erase them, their families, mothers and children. These animals can no longer live
. . . Every Jew with a weapon should go out and kill them. If you have an Arab neighbour,
don't wait, go to his home and shoot him . . . We want to invade, not like before, we want
to enter and destroy what’s in front of us, and destroy houses, then destroy the one after
it. With all of our forces, complete destruction, enter and destroy. As you can see, we
will witness things we’ve never dreamed of. Let them drop bombs on them and erase
them.”477

Voici des vétérans de l'armée la plus morale du monde avouant courir après les civils avec des lance-flammes pour les brûler vivants, ou vidant des dizaines de chargeurs sur des enfants, tellement qu'il n'en connaît pas le décompte (il indique qu'il avait 250 cartouches).
Le tout avec un rire gêné.

Manifestement, ces criminels n'ont jamais été inquiétés.
Et ne commence pas à me dire que ce sont des cas isolés. La démocratie israélienne a élu certains de ces criminels à la tête de l'état. Voila pour votre magnifique "démocratie".

Mais revenons à aujourd'hui,

Deputy Speaker of the Knesset and Member of the Foreign Affairs and Security Committee: On 7 October 2023, Nissim Vaturi ‘tweeted’ that:

Citation :

“[n]ow we all have one common goal — erasing the Gaza Strip from the face of the earth. Those who are unable will be replaced.”

Israeli Minister of Defence: On 9 October 2023, Defence Minister Yoav Gallant in an
Israeli Army ‘situation update’ advised that Israel was “imposing a complete siege on Gaza.

Citation :

No electricity, no food, no water, no fuel. Everything is closed. We are fighting human animals and all the restraints 453”,

Ces mots contredisent directement toute volonté de restreinte.

Citation :

stating in terms that: “Gaza won’t return to what it was before. We will eliminate everything. If it doesn’t take one day, it will take a week. It will take weeks or even months, we will reach all places.”454 He further announced that Israel was moving to “a full scale response” and that he had “removed every restriction” on Israeli forces.

Encore une fois, il indique qu'il n'y a aucune limite dans les actions et les crimes réalisés, seul le résultat compte.

Israeli Minister of Energy and Infrastructure: On 12 October 2023, he ‘tweeted’

Citation :

“Humanitarian aid to Gaza? No electrical switch will be turned on, no water hydrant will be opened and no fuel truck will enter until the Israeli abductees are
returned home. Humanitarianism for humanitarianism. And no one will preach us morality.”4

Israeli Minister of Heritage: On 1 November 2023, Amichai Eliyahu posted on Facebook:

Citation :

The north of the Gaza Strip, more beautiful than ever. Everything is blown up and flattened, simply a pleasure for the eyes … We must talk about the day after. In my mind, we will hand over lots to all those who fought for Gaza over the years and to those evicted from Gush Katif? He later argued against humanitarian aid as “[w]ewouldn’t hand the Nazis humanitarian aid”, and “there is no such thing as uninvolved civilians in Gaza”.461 He also posited a nuclear attack on the Gaza Strip.

Dites, ça a quelque chose à voir avec les terrorisme, ça ? Non, cela montre juste la volonté de détruire systématiquement et effacer toute histoire et toute culture palestinienne. Ils ont bombardé des milliers de documents historiques, toutes les écoles, les universités, et visé les intellectuels et les personnalités culturelles locales. Et je ne parle pas de l'idée de lâcher la bombe atomique sur Gaza. :sarcastic:
Sans doute refusée parce que ça rendrait la région impossible à exploiter commercialement ensuite, je suppose...

Commander in the 2908th Battalion of the Israeli army: In a video posted online on 21 December 2023, Yair Ben David said that the Israeli army had

Citation :

“entered Beit Hanoun and did there as Shimon and Levi did in Nablus,” and that “[t]he entire Gaza should resemble Beit Hanoun”, referring to the city in northern Gaza which has been entirely devastated by the Israeli army..479

Le passage biblique cité indique : “On the third day, when they were in pain, Simeon and Levi, two of Jacob’s sons, brothers of Dinah, took each his sword, came upon the city unmolested, and slew all the males”.
Le commandant de ce bataillon indique donc qu'ils ont massacré tous les hommes de la ville, indistinctement.

Je pourrais continer ad nauseam. Tout est documenté dans la mise en accusation devant la Cour de Justice Internationale (que tu n'as vraisemblablement jamais parcourue).

Bref, si vous interdisez les comparaisons avec les exactions Nazies, c'est uniquement parce qu'il ne vous reste que cela pour continuer à usurper l'Histoire et passer pour des victimes.

Beau travail de compilation, qui n’est même pas exhaustif en plus.

jan san kar

profil : pas le bon

basketor63 a écrit :

Il y a quand même un problème fondamental déjà à comparer une occupation de 5 ans sans colonisation de peuplement, à une occupation de plus de 50 ans, avec colonisation, vols de terre, nettoyages ethniques, et considérer que l'occupation de 5 ans qui a été suivie d'une libération apportée par une aide extérieure, est la référence indépassable du comportement que doivent avoir les occupés face à l'occupation.

Si pour vous le viol et le meurtre de civils est un comportement acceptable pour un occupé je ne peux qu'apporter mon soutien inconditionnel à Tsahal dans la réponse qu'il a mise en place, je trouvais cela pourtant peut adapté à la situation mais merci de m'avoir éclairé sur ce qui pouvait être considéré comme normal en fonction du passif de la région.

Errare

perseverare diabolicum

basketor63 a écrit :

Si un gamin jette des cailloux sur un soldat d'occupation, pour toi c'est forcément que c'est fait sous l'égide de terroristes, donc que c'est un terroriste.

Donc biensur que si c'est toi qui fait totalement l'assimilation gamin=terroriste, en pré-supposant qu'un gamin c'est trop con pour comprendre tout seul ce qu'est un occupant, et que c'est l'ennemi sur qui il aurait envie de jeter des cailloux [:somon2]

En fait par extension tu assimiles tous les palestiniens au Hamas, par le fait que t'estimes qu'un gamin qui jette un cailloux sur un soldat de l'occupation ne peut que avoir des parents du Hamas.

Donc c'est bien ce que je dis, tu nies toute forme de résistance légitime aux palestiniens, en imaginant même pas une seconde que des parents palestiniens résistants légitimes qui ne sont pas du Hamas, puissent avoir des gamins qui vont lancer des cailloux sur les soldats d'occupation.

Basketor's pirouette 86541 ont parlait de la comparaison inique hamas - résistance française et paf tu pars sur autre chose.

Pourquoi en serais-je étonné ?

Sinon Rima Hassan à la même tribune que des terroristes, c'est une enfant égarée aussi ?

Message édité par Errare le 24-05-2024 à 21:10:52

Theolaitouais

Qui vivra verra

Citation :

"Ce sont ces juges qui décideront d’émettre ou non des mandats d’arrêt. "

https://twitter.com/MorenoOcampo1/s [...] 9581664399

Les 3 juges de la chambre préliminaire qui examineront les demandes de mandat d'arrêt déposées par le procureur de la CPI sont :

Iulia Motoc : https://www.icc-cpi.int/fr/judges/m [...] ulia-motoc
Reine Alapini Gansou : https://www.icc-cpi.int/fr/judges/m [...] ini-gansou
Nicolas Guillou : https://www.icc-cpi.int/fr/judges/m [...] as-guillou

Message cité 1 fois

Theolaitouais

Qui vivra verra

Citation :

Arrêter immédiatement son offensive militaire, et toute autre action menée dans le gouvernorat de Rafah, qui serait susceptible de soumettre le groupe des Palestiniens de Gaza à des conditions d’existence capables d’entraîner sa destruction physique totale ou partielle

https://www.icj-cij.org/sites/defau [...] -00-fr.pdf
A mon avis:

*Sont permises:
Des actions offensives à empreinte légère (light footprint) de type forces spéciales
Des actions défensives

*Sont proscrites :
Des offensives de grande ampleur

La capacité d'initiative de l'armée israélienne va s'en trouver fortement diminuée. Militairement, faudra voir comment Tsahal va s'adapter.

Message cité 2 fois
Message édité par Theolaitouais le 24-05-2024 à 21:54:59

Theolaitouais

Qui vivra verra

La question va forcément se poser d'une manière ou d'une autre aux planificateurs militaires.
Et si l'armée ne change rien, ça donnera encore plus d'arguments aux juges de la CPI...

Sur le plan politico-diplomatique, est-ce qu'une résolution du Conseil de sécurité sera déposée prochainement. A voir.

Message édité par Theolaitouais le 24-05-2024 à 21:59:42

Theolaitouais

Qui vivra verra

Citation :

Journée abominable, tout le gouvernement s'enfonce dans une spirale jusqu'au boutiste et suicidaire, se complaît dans la détestation que le monde a à l'endroit d'Israël et veut lui donner toutes les raisons d'être détesté.

https://twitter.com/BursteinVK/stat [...] 8368568626

Message cité 1 fois

Theolaitouais

Qui vivra verra

Citation :

Le ministre du logement d'Israël Yitshak Goldknopf qualifie les Palestiniens de 'haiyot adam, c'est à dire d'animaux humains

https://twitter.com/sharozwa/status/1793742192219189375

Message cité 1 fois

Theolaitouais

Qui vivra verra

Ah mince alors, je n'avais pas vu (je ne suis pas sur le topic tous les jours pour voir ce que tout le monde a écrit)

joams

Theolaitouais a écrit :

Citation :

"Ce sont ces juges qui décideront d’émettre ou non des mandats d’arrêt. "

J ai aucun doute sur leur honnêteté et intégrité, mais sur capacité à comprendre une situation extrême ou il n a à pas d autre choix que d éliminer une menace permanente terroriste. Ils vont prendre de la hauteur, mais ne sont aucunement intimement concernés, ça va jouer sur les bons sentiments et rien régler du tout.
Ils y a des guerres qui sont inévitables, c est comme ça [:clooney18]

Message cité 1 fois
Message édité par joams le 24-05-2024 à 22:06:10

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"si vous lisez ce que tout le monde lit, vous ne pouvez penser que ce que tout le monde pense" Haruki Murakami

freddy021

Les Français qui dégomment

the veggie boy a écrit :

https://i.imgur.com/XDnOYLXl.png

Oh quelle surprise !
L’autre guignol de Lazzarini machin qui va encore faire un twitt pour expliquer qu’il ne savait pas et qu’une enquête interne sera lancée.

Theolaitouais a écrit :

Citation :

https://www.icj-cij.org/sites/defau [...] -00-fr.pdf
A mon avis:

*Sont permises:
Des actions offensives à empreinte légère (light footprint) de type forces spéciales
Des actions défensives

*Sont proscrites :
Des offensives de grande ampleur

La capacité d'initiative de l'armée israélienne va s'en trouver fortement diminuée. Militairement, faudra voir comment Tsahal va s'adapter.

[:france_insoumise:2]
Et qui va venir faire appliquer la décision ?
Tsahal va continuer ce qu’ils font actuellement : le nécessaire pour affaiblir considérablement le Hamas.
Quand t’es en guerre, quelques gus à 5000km qui n’ont aucun moyen de faire appliquer leurs décisions, je pense que tu t’en tapes volontiers.

Message cité 2 fois

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Israélien dans l’âme, français par hasard mais Macroniste invétéré.

deumilcat

pistrix a écrit :

Merci j'avais compris le procédé mais ça n'explique pas le fait de fantasmer des morts inexistants...
C'est aussi grave de raisonner comme ça pour des vies humaines que quoique ce soit d'autre, c'est juste malhonnête.

t'as lu ma réponse au moins?

deumilcat

cisko a écrit :

si il se rend/n'oppose pas de résistance à une arrestation , oui il sera jugé
si il continue à envoyer des roquettes et à tirer à l'AK, non il sera abattu

ca semble être une logique de base quand même

t'as encore mangé de la mauvaise foi ce matin :??:

Et a quel moment il a l'occasion de se rendre quand une bombe de 500kg tombe sur son immeuble?

Theolaitouais

Qui vivra verra

freddy021 a écrit :

L'ordonnance ne sera peut-être pas respectée. Et il y a aura donc des conséquences juridiques (rapport sous 30 j à la CIJ + CPI), politiques etc.

Message cité 2 fois
Message édité par Theolaitouais le 24-05-2024 à 22:08:11

freddy021

Les Français qui dégomment

Theolaitouais a écrit :

L'ordonnance ne sera peut-être pas respectée. Et il y a aura donc des conséquences juridiques (CPI), politiques etc.

Lesquelles ?

Message cité 1 fois

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Israélien dans l’âme, français par hasard mais Macroniste invétéré.

Theolaitouais

Qui vivra verra

freddy021 a écrit :

Lesquelles ?

Tu penses sérieusement qu'il n'y aura aucune conséquence à moyen ou long terme ?
Peut-être que tu as raison... ou peut-être pas. Faut pas sous-estimer l'exaspération d'un très grand nombre de personnes physiques, ONG, États sur la situation à Gaza.

Sans même parler des conséquences internes à Israël.

Message cité 3 fois
Message édité par Theolaitouais le 24-05-2024 à 22:12:45

Theolaitouais

Qui vivra verra

joams a écrit :

Et il y a certaines conséquences qui sont tout aussi inévitables.

Message édité par Theolaitouais le 24-05-2024 à 22:15:33

freddy021

Les Français qui dégomment

Theolaitouais a écrit :

Tu penses sérieusement qu'il n'y aura aucune conséquence ?
Peut-être que tu as raison... ou peut-être pas. Faut pas sous-estimer l'exaspération d'un très grand nombre de personnes physiques, ONG, États sur la situation à Gaza.

Aucune conséquence sérieuse.
Personne n’est prêt à trop se mouiller pour les palestiniens.

Pour la famoso colonisation si chère à basketor, les sanctions c’est interdire les étiquettes Israël sur les tomates importées, et j’exagère à peine.
Ça veut tout dire.

Et encore une fois, l’exaspération n’est pas si importante.
En France du moins, l’intérêt pour ce conflit est globalement mineur, tous les sondages à ce sujet depuis des années le rappellent.
Ce n’est pas parce que ça gesticule et ça crie fort, que c’est nombreux.

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Israélien dans l’âme, français par hasard mais Macroniste invétéré.

Errare

perseverare diabolicum

Theolaitouais a écrit :

Difficile à dire, si le gouvernement saute et il sautera bien à un moment ou un autre (espérons que ça aille vite), beaucoup voudrons "aider" le nouveau gouvernement à remettre un peu d'ordre la dedans et à éteindre le feu.

Mais cette pression est malsaine, car elle ne s'accompagne d'aucun moyen d'aider à résoudre le problème pratiquement sur le terrain et elle exaspérera un peu plus les Israëliens.

Le monde reste dans cette position confortable de donner des leçons en restant le plus loin possible du bourbier.

Quand aux personnes physiques et ONG, elle sont déjà de partie pris d'un coté ou de l'autre, ce sera un peu plus polarisé, mais pour quel résultat supplémentaire ?

freddy021

Les Français qui dégomment

Ça c’est la technique habituelle des ministres, quelque soit le ministère : quand t’es en poste tu ne fais rien, et une fois sorti, tu donnes plein d’avis sur ce qu’il faudrait faire mais que t’as pas fait.

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Israélien dans l’âme, français par hasard mais Macroniste invétéré.

doutrisor

freddy021 a écrit :

Procédé similaire à tous ceux qui, quelque soit l'idéologie et le pays, se réclament par exemple de la liberté d'expression pour exiger d'avoir le droit de diffuser leurs idées démentes. Evidemement, dès que les fanatiques sont au pouvoir, ils sont les 1ers à sabrer ladite liberté d'expression

Pareillement, certaines femmes de djihadistes ayant rejoint volontairement leurs maris chez Daech, se mirent d'un coup à couiner que la France, ce pays qu'elles voulaient aider à détruire, devaient les sauver des geoles kurdes... :sarcastic:

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"A toute chose sa saison, et à toute affaire sous les cieux, son temps"

deumilcat

roland- a écrit :

Nan mais moi je veux bien que le Hamas soit pour certains de la résistance mais à ce compte pourquoi pas Daesh aussi. Vous le placez ou le curseur ?

Genre pour vous le Hamas est bcp plus proche de la résistance française qu'il ne l'est de Daesh par exemple ?

excellente question.

La différence a mon sens c'est que:

- Daesh est effectivement un mouvement de resistance (à la tentative americaine de transformer la dictature de S.Hussein en une démocratie pro USA qui lui fournirait du pétrole après leur départ)
Mais Daesh a vraiment établi un projet rigoriste qui a épuré les musulmans modérés et n'a jamais caché vouloir étendre son califat sur la Terre entiere
-> Donc il fallait l'eradiquer.

- Hamas est par contre un mouvement de resistance qui n' a pas indiqué (pour l'instant) vouloir s'étendre au dela de la Palestine
et qui s'oppose non pas à une invasion US sensée etre temporaire, mais au projet déclaré d'installer un Etat israelien sur des terres lui appartenant historiquement.

C'est je pense ce qui confere au Hamas (meme si c'est une dictature islamiste) une plus grande proximité avec la resistance francaise: Ils resistent a un envahisseur qui compte rester et les remplacer

the veggie boy

Who's taking my Lorazepam?

Theolaitouais a écrit :

Citation :

https://twitter.com/BursteinVK/stat [...] 8368568626

C’est qui ? :??:

Message cité 2 fois

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blacklist

the veggie boy

Who's taking my Lorazepam?

freddy021 a écrit :

Oh quelle surprise !
L’autre guignol de Lazzarini machin qui va encore faire un twitt pour expliquer qu’il ne savait pas et qu’une enquête interne sera lancée.

J’attends la réaction de Francesca Albanese la pom pom girl du Hamas [:hish:2]

Message cité 1 fois

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blacklist

el muchacho

Comfortably Numb

roland- a écrit :

T'es sérieux ? Certains déplorent la destruction de batiments. J'y réponds qu'elle est consécutive à leur utilisation pour les combats.

Mais en fait tu as vu à quoi ressemble Gaza ? C'est la zone la plus densément peuplée du monde. Il n'y a âs UN mètre carré qui n'est pas un immeuble.
Où crois-tu qu'ils vont se battre ? Dans quel film de clowns as-tu vu des soldats se balader à découvert en pleine rue ?
Sur quelle planète est-ce que les combattants se baladent en disant "hé nous sommes là, vous pouvez nous bombarder à découvert !"

L'argument des boucliers humains est complètement bidon, une fois de plus. Et même s'il était réel, c'est un crime de guerre d'ignorer les vies humaines pour tenter d'abattre un ennemi, ce que Tsahal fait y compris quand il y a des otages. D'ailleurs il a été rapporté que Netanyahou en a rien à secouer, des otages.

Message cité 5 fois
Message édité par el muchacho le 24-05-2024 à 23:34:24

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Les aéroports où il fait bon attendre, voila un topic qu'il est bien

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