Reprise du message précédent :
50k palestiniens tués pour 5M de population, c'est 1%.
C'est beaucoup trop mais c'est la guerre.

Si tu penses sincèrement qu'une guerre avec les pays arabes qui seraient en position de force ferait moins de 100k morts chez les Israéliens, c'est touchant de naiveté.

Citation

Dans un monde où l'information est une arme et où elle constitue même le code de la vie, la rumeur agit comme un virus, le pire de tous car il détruit les défenses immunitaires de sa victime. » (Jacques Attali).

 
Ha oui c'est un détail c'est ça    
 
Ça ferait 600000 français morts, un sacré détail, une paille  

+1 000
C est bien la faute à ces terroristes palestiniens du hamas que tout à commencé.
S il n y avait pas eu ce 7 octobre,  il n y aurait pas eu de guerre. Le délire des terroristes palestiniens du hamas sont responsables de ces 32 000 morts.

J'ai édité, en effet c'est pas "rien".
 
Maintenant vous pouvez répondre aux questions ?

 
Sont trop chiants les palestiniens de ne pas se faire expulser gentiment de leurs terres...

C'est basketor. C'est l'allégorie du pigeon et de l'échiquier.

Je prend un malin plaisir à le voir se faire ignorer apr tout le monde, tu peux le faire aussi

 
   
 
Ressort la colonisation et l'expulsion de palestiniens de Gaza ( ) si cela te plait, une chose est certaine, l'élément déclencheur de cette guerre (il n'y en avait pas 1h avant) reste cette attaque terroriste, tourne là dans tous les sens qui te chantent.
 
Pis, tu viens tuer 1200 personnes sur un territoire, il faut être sacrément """"""con""""""" pour penser que cela constituerait une solution politique à ce conflit insoluble , n'importe quel pays aurait bombardé sévère derrière.
 
Donc valider la violence par la violence...

Ah tiens donc il n'y avait pas un blocus de Gaza depuis 10 ans? Tu vis sur terre 2 ou quoi?
Et d'autre part, les israeliens tuent en myenne 500 palestiniens par an depuis 15 ans, donc ça legitime les operations du hamas selon ta logique?

Efficace le blocus

Il semble que demander un truc favorable pour soi sans offrir quoi que ce soit en revanche (genre libérer les otages et livrer les terroristes, au minimum) ne soit pas considéré comme un acte de bonne foi, c'est vraiment étrange.

Y'aura un cessez-le-feu quand ça sera pas du foutage de gueule pour gagner du temps et se ré-approvisionner en roquettes.

Histoire qu'on soit au clair sur qui essaie "d'inverser les rôles".

 
Viens pas pleurer alors si Israël ne vient pas passer de la pommade alors.  
 
Les mecs ont rendu ce topic limite chiant à lire, même ponctuellement…

 
Il faut lire l’article.  
Ça dit que 60% est un chiffre plus proche de la réalité que 70%. (Ça change tout hein)
Et ça parle d’une autre source qui donne +10K de morts par rapport aux chiffres du Hamas    
 
Mais bon ça permet de RT “vous voyez si même les gauchos le disent !!!!”
 
   
 

La Turquie va restreindre ses exportations vers Israël de produits stratégiques.

La Turquie demande un cessez-le-feu

La Turquie note que lundi Israël a bloqué une demande de largage humanitaire turque lundi sur Gaza.

Israël descendu tellement bas dans la morale qu'il permet à la Turquie de se refaire une santé sur son dos.

 
En 2005, Israël a entièrement évacué la bande de Gaza.
Le Blocus a été mis en place en réaction à l'élection du Hamas aux élections législative de 2006 qui promettait de détruire Israël. Blocus également mis en place par l'Egypte soit dit en passant, considérant également le Hamas comme une organisation terroriste.

T'inquiète, le groupe vit bien:
https://twitter.com/CheckNewsfr/sta [...] 4475122973

 
 
Ouais, tous ces colons qui dansaient ou prenaient leur petit déjeuner dans leur kibboutz après avoir buté deux ou trois Palestiniens pour leur faucher leur terre, ils ont bien mérité leur sort.    
 
 
   

 
 
Encore une fois, le problème est celui de la Palestine et non de Gaza seulement...    
 
A te lire, les ukrainiens dont les territoires personnels n'ont pas été envahis par les russes n'ont aucune légitimité pour partir en guerre...    
 
Quant au fait qu'il n'y avait pas la guerre juste une heure avant...    
 
Article du 28 aout 23...

 
T'as raison, c'est pas une guerre. Juste des meurtres commis en totale impunité....  
 
 

 
   
 
et si c'est pas 13 000 enfants morts mais 1 300 enfants utilisés comme boucliers humains et 11 700 terroristes ?  
 
tu vois toujours pas l'intérêt à donner des chiffres non bidouillés  

Mais arrête, la colonisation est un acte de guerre, elle dure depuis plus de 50 ans.

N'importe quel pays aurait bombardé sévère si le pays voisin s'implantait tranquillement en envoyant ses civils bantoustaniser.

C'est absolument pas ce que dit libération.

Israël est poursuivi pour génocide, désolé de lire des types troller en prétendant que Israël n'a aucune responsabilité dans rien alors que la court internationale de justice a rappellé tous les éléments de responsabilité de Israël, comme ses devoirs en tant que pays occupants etcetera, ou ses devoirs de respecter la convention de Genève, de ne pas tuer de façon disproportionnée.

 
Vous parlez avec une telle certitude... de ce que la guerre signifie pour un gazaoui ou un cisjordanien.... C'est à la fois risible et pathétique en fait. Rappelle moi la situation actuelle de la Cisjordanie quant à la guerre livrée par le hamas stp ?
 
Et il va falloir intégrer à ton logiciel, au lieu de le répéter comme un perroquet, que OUI la colonisation en Cisjordanie est un problème majeur, faut te le dire en quelle langue ? Va falloir aller un peu plus loin dans la réflexion depuis nos ordis respectifs.
 
Avec ton simili raisonnement, tu légitimes la violence, donc la personne qui se fait agresser, bah elle se mange un torrent de merde en retour. Et tu trouves ça satisfaisant manifestement...
 
Et que tu le veuilles ou non, 1h avant il n'y avait pas de guerre ou d'acte de terrorisme commis, c'est un fait. Que la situation soit bancale, oui c'est sur, mais l'irréparable n'avait pas encore été commis. Et j'ai la faiblesse de penser, et c'est ce que le monde demande maintenant, que c'est une solution politique qui doit être prise. Les terroristes du hamas en ont décidé autrement et une guerre est en cours malheureusement  

Désolé, je vois l idée mais je ne comprends pas. C est quoi tuer de façon proportionné dans une guerre, de plus,  dans une ville dense comme Gaza?

 
bah ne pas recourir aux bombardements dans une ville dense comme Gaza?  

 
Qui dit ici que la colonisation c'est cool ? Faut arrêter 2sec en fait. Si tu penses que colonisation en Cisjordanie explique ou justifie la réponse violente (pour rester poli) du hamas, libre à toi de le penser.
 

 
Auj, israel n'est pas poursuivi pour génocide mais ptete que je me trompe. La réponse sera fournie dans quelques années. Mais si tu veux crier au génocide, libre à toi aussi. Et pour parler chiffres, le nombre de civils, combattants etc. vont "s'affiner" avec le temps, on parle auj. de 12000 combattants du hamas éliminés (cf. Dworkin et des articles publiés).
 
Je l'ai déjà dit ici, quand on voit le temps que cela a demandé pour les attentats du bataclan pour identifier les 130 victimes, avec leurs papiers d'id. et les moyens médico-légaux à notre dispo, tu vois le hamas te faire des listes avec des videos avec des milliers de noms qui défilent sur les réseaux sociaux le jour J...    
 
Et je le dis en toute transparence : ça peut être plus ou ça peut être moins, mais te sortir des 10aines de milliers de morts le jour J, c'est vraiment, sur le principe et sans regarder d'où viennent les infos, à prendre avec des méga pincettes a minima.

 
Ce qui me fascine chez ceux qui excusent le Hamas et sortent des drapeaux palestiniens a tout va, c'est qu'ils savent pertinemment que si le rapport de force était inversé, Israel serait rayé de la carte avec ses habitants, et qu'ils n'auraient problème moral avec ca.

 
Du coup puisque tu es juriste je crois,  
 
tu estimes a combien de temps le délai de prescription avant que la contre attaque à une agression soit considérée comme un odieux acte de guerre  
et non comme une juste represaille/legitime défense?
 
Nan je demande parce que dans ta théorie il suffit donc d'attaquer un peuple qui n'est pas pret à répliquer dés le lendemain matin  
et hop au dela du délai il est lui seul considéré comme declencheur de guerre c'est ca?  

 
Ouais, enfin le même qui se croit autoriser à donner des leçons, n'a de cesse de justifier le déclencheur du drame actuel, les horreurs immondes réalisées à cette occasion et à soutenir le hamas à travers un parti dont les prises de positions et les actes sont entre la compromission et la complicité pure et simple.
 
Le tout en mentant inlassablement malgrès les débunks multiples et en se foutant pas mal que le massacre voulu et cherché par le hamas continue puisque le hamas ne fait rien pour calmer le truc alors que ces terroristes  sont les seuls à disposer de moyens immédiatement efficaces.

Attention il va falloir te concentrer un peu:

Puisque justement comme tu le rappelles toi meme le rapport de force est tel que le Hamas n'a pu envoyer que 2000 soldats le 7/10 et n'a pu tuer "que" 1300 personnes,
quel est le besoin imperatif de raser Gaza et de tuer 35000 personnes?

un petit element de reflexion: l y aurait moins de 300 soldats israeliens tué depuis le debut des represailles.
Alors soit Tsahal est une armée de highlanders invincibles, soit la dangerosité et les effectifs du Hamas sont largement surestimés
et on assiste simplement a un massacre (dont les cibles sont determinées par la meme Intelligence Artificielle qui a largement foiré le 7/10, va comprendre)

(question réalisée sans excuses du Hamas ni drapeaux palestiniens)

 
Faudrait peut-être que tu essayes de comprendre un jour qu'une guerre, ce n'est pas un jeu vidéo qui fonctionne sur le principe "Tu as tué 1000 personnes chez moi, donc j'en tue 1000 chez toi et on est quittes".

 
la colonisation en Cisjordanie est un problème majeur ? C'est bien, on progresse... Reste plus maintenant qu'a comprendre que sans résolution de ce "problème majeur", Israël ne pourra s'en prendre qu'a elle-même...
Situation que je ne trouve nullement satisfaisante, mais simplement logique...
 
"Que la situation soit bancale, oui c'est sur, mais l'irréparable n'avait pas encore été commis." C'est ainsi que tu résumes le meurtre des palestiniens ?  

Essaye de reflechir deux secondes au lieu de faire une réponse arrogante:

La question c'est que si le Hamas est un mouvement si faible, il n'est pas proportionnel de tuer 30000 personnes pour l'empecher de nuire.

Elles sont OU les legions de combattants du Hamas qui contre-attaquent Tsahal a Gaza?

Pourquoi Tsahal ne nous les montre pas ? OU sont ces legions d'islamistes assoiffés de sang qui valent la peine de buter des milliers de civils?

 
Il aurait fallu qu’il y ait combien de morts pour que ça apparaisse légitime à tes yeux ? Sur quelle base as-tu déterminé ce nombre ?

 
Avec ce genre de logique " si c'était pas nous qui les exterminions, ce serait eux qui nous extermineraient", on peut justifier tous les génocides passés, présents et futurs...  

 
 
En effet, les juifs avaient clairement laissé transparaître leur intention de génocider le peuple allemand.    

 
Franchement, avec f-lanker et consorts, vous formez une sacrée équipe de gars sourds........
 
Je t'invite à lire mes messages, tu verras que ton "on progresse" est a minima débile.
 
Et essaye de te projeter 5sec et d'arrêter de reprendre les phrases creuses à la De Villepin notamment : la colonisation n'est qu'une (petite partie) du problème du proche-orient. Jérusalem est bien plus compliquée et de très très loin. Et les gens au pouvoir chez les palestiniens s'en contrefichent de la colonisation vu qu'ils veulent virer les juifs de l'ensemble du territoire. J'imagine que deumilcat va nous sortir encore son explication à la con comme quoi le hamas ne cherche pas à virer les juifs etc...
 
Pour ce qui est de ta dernière phrase, je te laisse te barbouiller dans ton caca, là on touche le fond...

C’est en utilisant des bombes qui trouvent l’entrée des tunnels, y rentrent, petent juste à côté des hommes du Hamas, et libèrent du béton pour que le tunnel ne s’effondre pas avec l’immeuble qui se trouve au dessus.
Mais comme Israël s’en fout des civils, ces bombes ne sont pas utilisées.

 
Quand tu comprends pas ce que les USA, la France, la CIJ, plein de juristes en droit international disent, quand ils parlent de disproportion c'est peut être que c'est a toi de faire les recherches nécessaires sur ce que ça signifie.
 
Là tu ne fais que de la réponse réthorique, alors que tous les éléments de droits sont disponibles, les requêtes de la CIJ etcetera.
Deja quand les mesures de prévention de génocide ont été ordonnées, par les mêmes juges qui ont conclu des trucs similaires sur Poutine, ca aurait dû être déjà un signal.
 
Mais certains ici préfèrent s'enfermer dans l'idée que tout le monde en veut a Israël, faudra ptêtre sortir la tête du trou et réaliser qui est au pouvoir en Israël, l'extrême droite et des fasciste revendiqués.
C'est eux que vous cherchez à exhonérer, et dont vous cautionnés les agissements, là où sur n'importe quel autre pays vous trouveriez ça condamnable.

Répéter en boucle des âneries avec aplomb n'en fait pas des vérités pour autant. Tu ferais bien de te calmer ou d'aller consulter.

Toute l'hitoire a démontré quo'n ne combat JAMAIS victorieusment une lutte armée terroriste par l'affrontement frontal militaire. Les US, l'URSS l'ont experimenté à leurs dépends.
israel s'est bêtement lancé dans une expédition meurtirère punitive sur un peuple qu'ils ont délibérément acculé. ils ne feront pas mieux que tous les autres qui s'y sont pris comme ça.

Il n'ya aucun plan de route, aucun objectif défini, je neparle m^me pas d'un quelconque cadre juridique pour les actions en cours... ils avancent en rasant tout et en tuant tous ceux qui sont sur leur passage point barre, avec en plus la lâcheté et la bassesse d'empêcher l'aide humanitaire d'arriver aux populations civiles qui n'ont rien demandé.
ça se sont des faits et pas de la rhetorique verbeuse de merde comme vous nous en abreuvez depuis 6 mois.

 
Il me semble que c'était vraiment un argument de Reynouard en plus je me souviens d'une de ces vidéos.    
 
Bon il dit pas génocide, mais que les juifs avaient déclaré la guerre à l'Allemagne en premier donc, ce regrettable accident de typhus dans les camps, c'est dommage mais ils l'avaient bien cherché et on vous rappelle que Oradour c'était une bavure policière.    
 

Si c"etait des terroristes, comme les EDL du Likoud s'evertuaient a le pretendre au debut,
dans l'ideal il n'aurait du y avoir aucun mort gazaoui puisque dans un etat de droit on est censés interpeller les terroristes pour les juger et non les executer sur place sans procès  

Mais comme le Likoud a fini par comprendre que l'appellation terroriste genait son massacre,
elle dit maintenant "guerre",
qui permet l'eradication sans procès:

Partant de là, nous n'avons pour l'instant aucune preuve tangible qu'il y'ait plus que 2000 combattants Hamas (ceux qui ont commis le 7/10)

...Quand on en est , faute de mieux, à extrapoler sur le nombre d'hommes parmi les victimes c'est embetant...
Deja on pourrait compter le nombre d'armes trouvé pret des corps plutot deja, non?
Surtout que compter le nb de victimes hommes dans un pays dont la culture est de garder les femmes a la maison pendant que les hommes s'exposent quand il faut sortir,
c'est d'autant plus illusoire comme methode.)

Donc 2000, je dirais que c'est le seul chiffre de morts qui est a priori acceptable,

et disons le triple en comptant 30% de collateral et sur le principe qu'il restait autant de Hamas a Gaza pendant le 7/10 qu'il y en avait sur le terrain

Allez tiens, quadruplons meme, 4*2000=8000, et pi tiens j'arrondis a 10000 morts soyons genereux puisque Tsahal prefere tirer de loin et a gros calibre, ce qui n'est pas trés precis
 (c'est bien la peine de faire 3 ans d'infanterie)

Là on est a 35000 sans déconner,

quand va t on nous montrer ces legions de combattants Hamas abattus ou en cours de contre attaque sur de larges champs de batailles,

au lieu de se foutre de notre gueule avec des decouvertes de 10 RPG et 15 grenades?

On a presque atteint en 6 mois le bilan de civils afghans des USA en 20 ans