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Auteur Sujet :

Conflit au moyen-orient (Israël, Palestine ...) [Warning Modération]

n°73995528
flounche
Belichickachicachic aïe aïe aï
Posté le 21-12-2025 à 21:11:00  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Dworkin a écrit :


 
Evidemment que l'écrasante majorité du pays te répondrait "l'antisémitisme, c'est pas bien".
 
Pour autant, l'écrasante majorité des participants aux marches contre l'antisémitisme sont Juifs. Le lambda moyen a d'autres préoccupations.


 
Ca t'arrive de prendre du recul et de te dire que meme si c'est le grand fantasme de certains, le monde ne tourne pas autour de l'antisemitisme ?


---------------
S'amuser avec son cerveau ça peut etre , tres tres dangereux.....
mood
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Posté le 21-12-2025 à 21:11:00  profilanswer
 

n°73995815
Waza-ari
❤️ Phryge ❤️
Posté le 21-12-2025 à 22:43:04  profilanswer
 

DooMIII a écrit :


 
L'Etat palestinien ne peut pas exister parce que Israël n'en veut pas. Point.  [:la chancla:5]  
 
Et peu importe que le Hamas rende les armes ou non, on le voit bien à ce qu'il se passe en Cisjordanie... Le seul point "positif" pour Gaza serait une force d'occupation non Israélienne si le Hamas arrivait à satisfaire les gens qui doivent être satisfaits pour que cette très très hypothétique force soit déployée.


A noter que le Hamas est plus populaire en Cisjordanie qu'à Gaza :o https://www.lemonde.fr/internationa [...] _3210.html

n°73996807
joams
Posté le 22-12-2025 à 11:58:48  profilanswer
 

Waza-ari a écrit :


A noter que le Hamas est plus populaire en Cisjordanie qu'à Gaza :o https://www.lemonde.fr/internationa [...] _3210.html


Attends qu ils se prennent des bombes sur la gueule à cause d eux :sarcastic:


---------------
"si vous lisez ce que tout le monde lit, vous ne pouvez penser que ce que tout le monde pense" Haruki Murakami
n°73996813
joams
Posté le 22-12-2025 à 12:00:40  profilanswer
 

flounche a écrit :


 
Ca t'arrive de prendre du recul et de te dire que meme si c'est le grand fantasme de certains, le monde ne tourne pas autour de l'antisemitisme ?


Et si le monde foutait la paix aux juifs...


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"si vous lisez ce que tout le monde lit, vous ne pouvez penser que ce que tout le monde pense" Haruki Murakami
n°73996950
the veggie​ boy
Who's taking my Lorazepam?
Posté le 22-12-2025 à 12:33:11  profilanswer
 

joams a écrit :


Et si le monde foutait la paix aux juifs...


 [:apges:5]


---------------
blacklist
n°73997170
DooMIII
Séminariste en reconversion
Posté le 22-12-2025 à 13:35:17  profilanswer
 

joams a écrit :


Attends qu ils se prennent des bombes sur la gueule à cause d eux :sarcastic:

 

Petit risque qu'ils accusent (injustement) Israël et non le Hamas dans ce cas :o

Message cité 1 fois
Message édité par DooMIII le 22-12-2025 à 13:35:34

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Ceterum censeo Euro delendum esse
n°73997587
joams
Posté le 22-12-2025 à 15:08:40  profilanswer
 

DooMIII a écrit :


 
Petit risque qu'ils accusent (injustement) Israël et non le Hamas dans ce cas :o


ça se discute. [:leve le pied jeannot:3]


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"si vous lisez ce que tout le monde lit, vous ne pouvez penser que ce que tout le monde pense" Haruki Murakami
n°73997730
freddy021
Les Français qui dégomment
Posté le 22-12-2025 à 15:41:09  profilanswer
 

https://www.marianne.net/monde/proc [...] les-a-gaza

Citation :


« Il est communiste », « Il déteste le Hamas » : « Marianne » a eu accès à des documents rares, retrouvés par l’armée israélienne dans la bande de Gaza, tendant à prouver que le Hamas contrôlait de près les ONG occidentales, fichant leurs employés et nommant des « garants » censés être d’une loyauté à toute épreuve.


Oh quelle surprise  [:juanlespines:3]


---------------
Israélien dans l’âme, français par hasard mais Macroniste invétéré.
n°73998189
DooMIII
Séminariste en reconversion
Posté le 22-12-2025 à 17:59:30  profilanswer
 

Citation :


Comment des « terroristes en sandales », selon l’expression consacrée jusqu’au 6 octobre pour désigner la milice islamiste, ont-ils pu mener à bien une opération d’une telle ampleur et résister plus de deux ans à la riposte vengeresse de la première armée du Moyen-Orient ?  


 
La mise au pas de Marianne avance vite en tout cas  :lol:  


---------------
Ceterum censeo Euro delendum esse
n°73999111
the veggie​ boy
Who's taking my Lorazepam?
Posté le 22-12-2025 à 23:25:12  profilanswer
 

freddy021 a écrit :

https://www.marianne.net/monde/proc [...] les-a-gaza

Citation :


« Il est communiste », « Il déteste le Hamas » : « Marianne » a eu accès à des documents rares, retrouvés par l’armée israélienne dans la bande de Gaza, tendant à prouver que le Hamas contrôlait de près les ONG occidentales, fichant leurs employés et nommant des « garants » censés être d’une loyauté à toute épreuve.


Oh quelle surprise  [:juanlespines:3]


 
apres les revelations sur la bouffe et le lait pour bébé stockés pendant des mois dans un entrepot du Hamas
et leurs relais occidentaux qui gobaient tout ca en mode idiots utiles :/


---------------
blacklist
mood
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Posté le 22-12-2025 à 23:25:12  profilanswer
 

n°73999145
Theomede
De gauche radicale
Posté le 22-12-2025 à 23:41:08  profilanswer
 

freddy021 a écrit :

https://www.marianne.net/monde/proc [...] les-a-gaza

Citation :


« Il est communiste », « Il déteste le Hamas » : « Marianne » a eu accès à des documents rares, retrouvés par l’armée israélienne dans la bande de Gaza, tendant à prouver que le Hamas contrôlait de près les ONG occidentales, fichant leurs employés et nommant des « garants » censés être d’une loyauté à toute épreuve.


Oh quelle surprise  [:juanlespines:3]


Qui aurait pu prédire.


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°73999381
Coroners
les insoumis emmerdent le FN
Posté le 23-12-2025 à 07:28:39  profilanswer
 

freddy021 a écrit :

https://www.marianne.net/monde/proc [...] les-a-gaza

Citation :


« Il est communiste », « Il déteste le Hamas » : « Marianne » a eu accès à des documents rares, retrouvés par l’armée israélienne dans la bande de Gaza, tendant à prouver que le Hamas contrôlait de près les ONG occidentales, fichant leurs employés et nommant des « garants » censés être d’une loyauté à toute épreuve.


Oh quelle surprise  


Bien merde alors, comment c'est possible ?

n°74001850
Backbone-
Posté le 23-12-2025 à 18:15:08  profilanswer
 

Nouvelle accélération de la colonisation : les autorités israéliennes approuvent 19 colonies en Cisjordanie

 

Ça va passer crème.

 

"On nous traite de tous les noms, on gombrends pas, Israël ilégontil"

Message cité 1 fois
Message édité par Backbone- le 23-12-2025 à 18:15:33
n°74002264
bulldozer_​fusion
rip Mekthoub
Posté le 23-12-2025 à 20:03:42  profilanswer
 

Citation :

Un nouveau pays s’ajoute à la liste. La Cour internationale de justice (CIJ) a annoncé ce mardi que la Belgique a rejoint la procédure intentée par l’Afrique du Sud, qui accuse Israël de commettre un « génocide » dans la bande de Gaza.
Plusieurs pays se sont déjà joints à ce dossier devant la plus haute juridiction de l’ONU qui siège à La Haye, dont le Brésil, l’Irlande, la Bolivie, la Colombie, la Libye, l’Espagne et le Mexique.


https://www.leparisien.fr/internati [...] 6KDL6A.php


---------------
feed-back : http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] nojs=0#bas
n°74002363
SuperSic
Posté le 23-12-2025 à 20:29:17  profilanswer
 

bulldozer_fusion a écrit :

Citation :

Un nouveau pays s’ajoute à la liste. La Cour internationale de justice (CIJ) a annoncé ce mardi que la Belgique a rejoint la procédure intentée par l’Afrique du Sud, qui accuse Israël de commettre un « génocide » dans la bande de Gaza.
Plusieurs pays se sont déjà joints à ce dossier devant la plus haute juridiction de l’ONU qui siège à La Haye, dont le Brésil, l’Irlande, la Bolivie, la Colombie, la Libye, l’Espagne et le Mexique.


https://www.leparisien.fr/internati [...] 6KDL6A.php


Il n'y a pas tous les merveilleux pays arabo-musulmans dans cette liste ? Ou ils n'ont pas le droit car ils ne font pas parti de la CIJ/ONU/whatever ? [:klemton]


---------------
"Les soldats vivent. Et se demandent pourquoi." Toubib (La Compagnie noire) | [TU] Pronomoo
n°74002500
DooMIII
Séminariste en reconversion
Posté le 23-12-2025 à 21:05:26  profilanswer
 

SuperSic a écrit :


Il n'y a pas tous les merveilleux pays arabo-musulmans dans cette liste ? Ou ils n'ont pas le droit car ils ne font pas parti de la CIJ/ONU/whatever ? [:klemton]


 
Bonne question. Peut-être parce que certains ne reconnaissent pas Israël et donc ne peuvent le poursuivre en justice ? Mais ya la Libye en fait [:tinostar]   Et pour ceux qui ont signé les accords d'Abraham, c'est compliqué et les US ont des moyens de pression.
 
Sinon tu as tout de même Turquie et Libye qui sont des pays musulmans. L’Égypte a fait montre de velléités mais c'est une dictature soutenue par les US donc ça limite leur véhémence.  [:la chancla:5]  
 
https://fr.wikipedia.org/wiki/Afriq [...] e)#Soutien


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Ceterum censeo Euro delendum esse
n°74002858
trueslash
(╯°□°)╯︵ MMM
Posté le 23-12-2025 à 23:09:43  profilanswer
 

Backbone- a écrit :

Nouvelle accélération de la colonisation : les autorités israéliennes approuvent 19 colonies en Cisjordanie
 
Ça va passer crème.
 
"On nous traite de tous les noms, on gombrends pas, Israël ilégontil"


 
Quand en plus on sait qu'il suffirait que le hamas libère les otages pour que tout s'arrête :(

n°74003207
Dworkin
⭐ Evil Camp Represent ⭐
Posté le 24-12-2025 à 06:47:54  profilanswer
 

Tammuz a écrit :


 
[...]
 
Je n'ai jamais dit que j'étais juriste, j'ai dit que j'étais experte en juridique.
 
 
https://i.ytimg.com/vi/NE0mgcBYe5k/sddefault.jpg


 
Ce film [:ddr555]


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Ma bibliotheque Mon Bar ⭐ מברכיך ברוך וארריך ארור
n°74003212
Dworkin
⭐ Evil Camp Represent ⭐
Posté le 24-12-2025 à 06:56:19  profilanswer
 

joams a écrit :


Attends qu ils se prennent des bombes sur la gueule à cause d eux :sarcastic:


 
Bof, c'est déjà le cas, et pas qu'à cause du Hamas, il y a une myriade de groupes qui pullulent dans certains coins comme Tulkarem. La Judée-Samarie c'est plus compliqué que Gaza parce qu'il existe toujours une "autorité palestinienne" sur place, et même si elle est moribonde, les USA et Israël prennent bien soin de ne pas la laisse crever totalement, et elle a le soutien explicite de l'occident, donc le Hamas ne peut pas prendre le pouvoir par la force facilement comme il l'a fait à Gaza en 2007. Enfin il pourrait, mais ça aurait des conséquences immédiates, semblables à celles consécutives au 7 octobre 2023.


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n°74003214
Dworkin
⭐ Evil Camp Represent ⭐
Posté le 24-12-2025 à 07:03:12  profilanswer
 

freddy021 a écrit :

https://www.marianne.net/monde/proc [...] les-a-gaza

Citation :


« Il est communiste », « Il déteste le Hamas » : « Marianne » a eu accès à des documents rares, retrouvés par l’armée israélienne dans la bande de Gaza, tendant à prouver que le Hamas contrôlait de près les ONG occidentales, fichant leurs employés et nommant des « garants » censés être d’une loyauté à toute épreuve.


Oh quelle surprise  [:juanlespines:3]


 
Oui, ça, vraiment, on l'avait pas vu venir  [:stinson barney]


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n°74004453
Raistlin M​ajere
i bouh at you !
Posté le 24-12-2025 à 14:21:24  profilanswer
 

Dworkin a écrit :

Bof, c'est déjà le cas, et pas qu'à cause du Hamas, il y a une myriade de groupes qui pullulent dans certains coins comme Tulkarem. La Judée-Samarie Cisjordanie c'est plus compliqué que Gaza parce qu'il existe toujours une "autorité palestinienne" sur place

le nom barré n'a aucune existence officielle, ce sont des territoires occupés illégalement


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Слава Україні  Feedback
n°74004519
freddy021
Les Français qui dégomment
Posté le 24-12-2025 à 14:42:13  profilanswer
 

Raistlin Majere a écrit :

le nom barré n'a aucune existence officielle, ce sont des territoires occupés illégalement


Y’a le bon et le mauvais effacement et déni d’existence visiblement  [:freddy021:7]


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Israélien dans l’âme, français par hasard mais Macroniste invétéré.
n°74004550
Raistlin M​ajere
i bouh at you !
Posté le 24-12-2025 à 14:52:46  profilanswer
 

ah ben la colonisation israélienne efface bien, en effet :)


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Слава Україні  Feedback
n°74004556
freddy021
Les Français qui dégomment
Posté le 24-12-2025 à 14:54:57  profilanswer
 

Raistlin Majere a écrit :

ah ben la colonisation israélienne efface bien, en effet :)


Tu démontres une fois de plus à quel point vous n’avez aucun connaissance géographique/historique de la région, dès que ça va un peu plus loin que les twitt de Caron et de Rima..


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Israélien dans l’âme, français par hasard mais Macroniste invétéré.
n°74004584
Coroners
les insoumis emmerdent le FN
Posté le 24-12-2025 à 15:04:50  profilanswer
 

freddy021 a écrit :


Tu démontres une fois de plus à quel point vous n’avez aucun connaissance géographique/historique de la région, dès que ça va un peu plus loin que les twitt de Caron et de Rima..


qu'est ce que tu veux que ces gens comprennent à ce que c'est de vivre en guerre depuis 70 ans et en permanence être menacé de destruction, ils vivent sur leur petit nuage, faut pas trop leur en vouloir

n°74004617
Dworkin
⭐ Evil Camp Represent ⭐
Posté le 24-12-2025 à 15:15:40  profilanswer
 

freddy021 a écrit :


Tu démontres une fois de plus à quel point vous n’avez aucun connaissance géographique/historique de la région, dès que ça va un peu plus loin que les twitt de Caron et de Rima..


 
Perso j'ai pas de souci à ce que qui que ce soit désigne ce territoire (ou n'importe quel territoire) par un autre nom, dans la mesure où ça n'a strictement aucune influence d'aucune sorte sur la réalité  [:michel_cymerde:7]
 
Un peu comme les gens qui trépignent quand on dit que Jérusalem est la capitale d'Israël.


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Ma bibliotheque Mon Bar ⭐ מברכיך ברוך וארריך ארור
n°74004640
Dworkin
⭐ Evil Camp Represent ⭐
Posté le 24-12-2025 à 15:21:38  profilanswer
 

On aura mis le temps, mais cette fois, c'est parti :
 

Citation :

Netanyahu: Israel investing more than $100 billion in arms production in bid for independence


 
ToI


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n°74004677
mikestewar​t
Air Roll Spinnin'
Posté le 24-12-2025 à 15:34:43  profilanswer
 

Raistlin Majere a écrit :

le nom barré n'a aucune existence officielle, ce sont des territoires occupés illégalement


 
C'est une appellation qui date de l'Antiquité. Ceci dit, la Judée + Samarie ne correspondent pas exactement aux frontières de 67. Elles incluraient la bande de terre à l'ouest de Jerusalem, et donc aussi Jerusalem-Ouest, qui sont bien en Israël.
Géographiquement, il est bien plus correct de parler de Cisjordanie en effet.


Message édité par mikestewart le 24-12-2025 à 15:36:24
n°74005309
DooMIII
Séminariste en reconversion
Posté le 24-12-2025 à 18:37:20  profilanswer
 

Raistlin Majere a écrit :

le nom barré n'a aucune existence officielle, ce sont des territoires occupés illégalement


 
Ah non tu te trompes.
 
Il y a bien comme le dit Dworkin une "myriade" (soit 10 000) de groupes terroristes islamistes surarmés en Judée-Samarie. Les brigades calvinistes de l'Imam Massoud sont les plus dangereuses, mais il y a aussi le Front populaire de Judée (à ne pas confondre avec le Front populaire Judéen comme le font trop de "journalistes" mal informés ), la section armée de l'A.P.R.E.S (dirigée en sous-main par Ruffin), la secte Aum Rima Hassan Shirinkyo (une fraction islamiste des brigades rouges japonaises)...
 
Depuis le COVID il y a aussi une pullulation de licornes qui détruisent la jungle et empêchent l'exploitation de bois précieux par ces milices. Le projet est de les acclimater au froid en Novorossie avant de les transporter par hélicoptère vers le pôle nord pour les installer dans la terre via l'itinéraire de l'amiral Byrd. Une plateforme logistique en principauté de Sealand permettra le ravitaillement. Trump est sur le coup.
 
 
Sinon, pour parler d'un autre sujet, moins intéressant, en Cisjordanie en revanche il ne semble pas y avoir de groupe terroristes qui justifierait une action militaire israélienne.  
 

Citation :


L’armée promeut une stratégie offensive et « proactive » face au risque terroriste, comme l’a qualifiée le chef d’état-major, Eyal Zamir, le 1er décembre. Tsahal multiplie ainsi les ratissages. La méthode est régulièrement décrite sur la chaîne Telegram officielle de l’armée. « A Naplouse, 400 structures ont été fouillées », explique par exemple l’armée le 12 juin. « Les forces de sécurité ont fouillé plus de 220 sites et interrogé des dizaines de suspects », souligne la même source, le 27 novembre, à propos du nord de la Cisjordanie. Malgré le déploiement de forces, le bilan apparaît assez dérisoire quant aux armes saisies : pour tout le mois de novembre, selon les communications officielles de l’armée, une poignée seulement de M16, de fusils de chasse ou de mitraillettes « Carlo », des armes artisanales, ont été découvertes dans toute la Cisjordanie.

source
 

Citation :

Pour justifier l’opération « Mur de fer », l’État hébreu fait valoir le haut niveau de la menace terroriste depuis les attaques terroristes du 7-Octobre et la guerre déclenchée contre le Hamas dans la bande de Gaza. Mais sous couvert de contrôle sécuritaire, certains analystes et militants des droits humains pointent du doigt une opération disproportionnée au regard de la menace que représentent les groupes armés.
 
« En 2022 et 2023, il y avait des groupes armés, mais plus maintenant. Beaucoup ont été tués ou arrêtés par l’armée israélienne ou par l’Autorité palestinienne« , assure auprès de RFI le député de Tulkarem, Hassan Khreisheh.
 
« Il n’y a aucun indicateur objectif qui permette d’établir que le niveau de la menace venant des groupes armés est plus élevé que ce qu’il était dans les années précédentes », tranche Bertrand Badie.
 
[...]
 
« Les Israéliens veulent en finir avec ces lieux d’exception, symboliques du droit au retour des Palestiniens, analyse Xavier Guignard. C’est un nouveau coup de boutoir contre l’agence des Nations unies pour les réfugiés palestiniens (UNRWA), car tant qu’il y a des camps, celle-ci peut y opérer. Quant au statut de réfugiés, les Palestiniens y tiennent, car c’est la reconnaissance du fait qu’ils ont été déplacés en 1948 ou en 1967 et qu’ils pourront un jour exercer leur droit au retour ou obtenir une compensation ».

Source
 
Mais bon qu'est-ce qu'on en a faire il n'y a que des Arabes qui vivent là bas  [:la chancla:5]


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Ceterum censeo Euro delendum esse
n°74005389
freddy021
Les Français qui dégomment
Posté le 24-12-2025 à 19:02:09  profilanswer
 

Ce qui est marrant avec la propagande palestinienne, c’est qu’elle est tellement incohérente et loin de la réalité, qu’elle est toujours démentie par ses auteurs 2-3ans plus tard.

Citation :

« En 2022 et 2023, il y avait des groupes armés, mais plus maintenant. Beaucoup ont été tués ou arrêtés par l’armée israélienne ou par l’Autorité palestinienne« , assure auprès de RFI le député de Tulkarem, Hassan Khreisheh.


Oh ba ça alors  [:juanlespines:3]  
C’était que des civils tues et emprisonnés par les méchants sionistes  [:juanlespines:3]  
3 ans après c’est « beaucoup » de militants tues et arretes  [:juanlespines:3]


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Israélien dans l’âme, français par hasard mais Macroniste invétéré.
n°74005413
DooMIII
Séminariste en reconversion
Posté le 24-12-2025 à 19:12:23  profilanswer
 

freddy021 a écrit :

Ce qui est marrant avec la propagande palestinienne, c’est qu’elle est tellement incohérente et loin de la réalité, qu’elle est toujours démentie par ses auteurs 2-3ans plus tard.

Citation :

« En 2022 et 2023, il y avait des groupes armés, mais plus maintenant. Beaucoup ont été tués ou arrêtés par l’armée israélienne ou par l’Autorité palestinienne« , assure auprès de RFI le député de Tulkarem, Hassan Khreisheh.


Oh ba ça alors  [:juanlespines:3]  
C’était que des civils tues et emprisonnés par les méchants sionistes  [:juanlespines:3]  
3 ans après c’est « beaucoup » de militants tues et arretes  [:juanlespines:3]


 
Ben y a quelques vrais militants violents dans le lot oui. Pas autant qu'à Sainte Soline mais presque :o


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Ceterum censeo Euro delendum esse
n°74006780
the veggie​ boy
Who's taking my Lorazepam?
Posté le 25-12-2025 à 16:35:58  profilanswer
 

trueslash a écrit :


 
Quand en plus on sait qu'il suffirait que le hamas libère les otages pour que tout s'arrête :(


 
pour que quoi s'arrete ?
y'a pas un cessez le feu ?  [:blinkgt]  
 
mais oui, si le Hamas deposait les armes et etait dissous, c'est sur que la vie des Gazaouis s'en ameliorerait grandement, on est d'accord :jap:


---------------
blacklist
n°74006789
the veggie​ boy
Who's taking my Lorazepam?
Posté le 25-12-2025 à 16:39:14  profilanswer
 

Dworkin a écrit :

On aura mis le temps, mais cette fois, c'est parti :
 

Citation :

Netanyahu: Israel investing more than $100 billion in arms production in bid for independence


 
ToI


 
l'actualite des """debats""" au sein du parti Republicain americain devrait sacrement vous mettre le feu au cul, amha


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blacklist
n°74007051
abonisyah
Posté le 25-12-2025 à 19:05:38  profilanswer
 

the veggie boy a écrit :


 
pour que quoi s'arrete ?
y'a pas un cessez le feu ?  [:blinkgt]  
 
mais oui, si le Hamas deposait les armes et etait dissous, c'est sur que la vie des Gazaouis s'en ameliorerait grandement, on est d'accord :jap:


 
La dissolution du Hamas serait une bonne chose pour tout les personnes de bonne volonté, mais un peu d’honnêteté, il y aura toujours une bonne raison pour les israéliens de maintenir l’asservissement des palestiniens.  
L’existence même d’une population qui revendique son droit à l’autodétermination et qui clame sa légitimité sur des terres par sa présence ancestrale sur place sera toujours problématique pour Israël et donc toujours combattu.  


---------------
Haters gonna hate, zaatar’s gonna zeit
n°74007164
lokilefour​be
Posté le 25-12-2025 à 20:07:05  profilanswer
 

abonisyah a écrit :


 
La dissolution du Hamas serait une bonne chose pour tout les personnes de bonne volonté, mais un peu d’honnêteté, il y aura toujours une bonne raison pour les israéliens de maintenir l’asservissement des palestiniens.  
L’existence même d’une population qui revendique son droit à l’autodétermination et qui clame sa légitimité sur des terres par sa présence ancestrale sur place sera toujours problématique pour Israël et donc toujours combattu.  


 
Les palestiniens étaient là avant les juifs? Tu as des sources?
Je ne parle même pas de religion, puisque l'islam totalitaire est né au sixième siècle.
Mais de l'existence historique d'un peuple et d'une nation palestinienne avant celle des juifs.
 

Citation :

Oui, un État juif a existé au Moyen-Orient durant l'Antiquité. La première mention de l'existence du peuple juif hors contexte biblique apparaît sur la stèle de Mérenptah au XIIIe siècle avant notre ère, et ses racines remontent aux patriarches Abraham, Isaac et Jacob, selon la tradition juive.
 Le peuple juif s'est développé au début de l'âge du fer vers -1000, dans la région du Croissant fertile, notamment en Canaan, qui correspond approximativement aux territoires actuels d'Israël, de la Cisjordanie, du Liban du Sud et de l'Ouest de la Syrie.
 
Après avoir quitté l'Égypte vers le xive siècle avant J.-C. et reçu la Loi (la Torah) au Sinaï, les Hébreux conquèrent et colonisent Canaan, établissant une démocratie tribale qui dure deux siècles et demi.
 Vers 1020 avant J.-C., ils adoptent une monarchie tempérée, avec des rois comme Saül, David et Salomon.
 Le royaume de Salomon, au IXe siècle avant J.-C., marque une période de grandeur, mais après sa mort, le royaume se scinde en deux : Israël au nord et Juda au sud.
 
Le royaume d'Israël est détruit par les Assyriens en 722 avant J.-C., et le royaume de Juda tombe sous les coups des Babyloniens en 586 avant J.-C., après la destruction du Temple de Salomon.
 Cependant, les Juifs reconstruisent leur État après un exil de plusieurs décennies, sous la tutelle perse puis hellénistique, avant de retrouver une indépendance temporaire sous les princes asmonéens de 165 à 63 avant J.-C..
 Ce royaume judéo-hellénique a même vu des conversions forcées, comme celle des Iduméens et des Ituréens, et le judaïsme s'est répandu dans tout le Proche-Orient et sur le pourtour méditerranéen.
 
Cependant, la conquête romaine en 63 avant J.-C. met fin à l'indépendance du royaume juif, et les Juifs sont soumis à l'occupation militaire et à l'oppression politique.
 Deux grandes révoltes contre Rome ont lieu : la première de 66 à 73 après J.-C., qui se termine par la destruction du Second Temple, et la seconde de 132 à 135 après J.-C., connue comme la révolte de Bar-Kokhba, qui se conclut par la disparition de l'État juif antique.
 Ainsi, bien que l'État juif ait été dissous par Rome, sa présence et son existence politique ont été marquantes durant l'Antiquité, notamment dans la région de la Terre sainte.


 
De quelle présence "ANCESTRALE" des palestiniens parles tu?


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n°74007195
the gaston​ lagaffe
Posté le 25-12-2025 à 20:18:32  profilanswer
 

the veggie boy a écrit :


 
l'actualite des """debats""" au sein du parti Republicain americain devrait sacrement vous mettre le feu au cul, amha


 
C'est un mouvement général et pas lié uniquement à Israël ou le barrage en sucette des US. Avec l'isolationnisme et la jungle mondiale en train de se créer avec Gronald et son boss de par delà l'Oural, tout le monde prend les devants et tente d'avoir une industrie indépendante d'une ampleur proportionnelle à la menace à laquelle elle fait face.
 


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Le topic du département de la Creuse -Viendez !
n°74007215
manuel-lv
Posté le 25-12-2025 à 20:26:07  profilanswer
 

lokilefourbe a écrit :


 
Les palestiniens étaient là avant les juifs? Tu as des sources?
Je ne parle même pas de religion, puisque l'islam totalitaire est né au sixième siècle.
Mais de l'existence historique d'un peuple et d'une nation palestinienne avant celle des juifs.
 

Citation :

Oui, un État juif a existé au Moyen-Orient durant l'Antiquité. La première mention de l'existence du peuple juif hors contexte biblique apparaît sur la stèle de Mérenptah au XIIIe siècle avant notre ère, et ses racines remontent aux patriarches Abraham, Isaac et Jacob, selon la tradition juive.
 Le peuple juif s'est développé au début de l'âge du fer vers -1000, dans la région du Croissant fertile, notamment en Canaan, qui correspond approximativement aux territoires actuels d'Israël, de la Cisjordanie, du Liban du Sud et de l'Ouest de la Syrie.
 
Après avoir quitté l'Égypte vers le xive siècle avant J.-C. et reçu la Loi (la Torah) au Sinaï, les Hébreux conquèrent et colonisent Canaan, établissant une démocratie tribale qui dure deux siècles et demi.
 Vers 1020 avant J.-C., ils adoptent une monarchie tempérée, avec des rois comme Saül, David et Salomon.
 Le royaume de Salomon, au IXe siècle avant J.-C., marque une période de grandeur, mais après sa mort, le royaume se scinde en deux : Israël au nord et Juda au sud.
 
Le royaume d'Israël est détruit par les Assyriens en 722 avant J.-C., et le royaume de Juda tombe sous les coups des Babyloniens en 586 avant J.-C., après la destruction du Temple de Salomon.
 Cependant, les Juifs reconstruisent leur État après un exil de plusieurs décennies, sous la tutelle perse puis hellénistique, avant de retrouver une indépendance temporaire sous les princes asmonéens de 165 à 63 avant J.-C..
 Ce royaume judéo-hellénique a même vu des conversions forcées, comme celle des Iduméens et des Ituréens, et le judaïsme s'est répandu dans tout le Proche-Orient et sur le pourtour méditerranéen.
 
Cependant, la conquête romaine en 63 avant J.-C. met fin à l'indépendance du royaume juif, et les Juifs sont soumis à l'occupation militaire et à l'oppression politique.
 Deux grandes révoltes contre Rome ont lieu : la première de 66 à 73 après J.-C., qui se termine par la destruction du Second Temple, et la seconde de 132 à 135 après J.-C., connue comme la révolte de Bar-Kokhba, qui se conclut par la disparition de l'État juif antique.
 Ainsi, bien que l'État juif ait été dissous par Rome, sa présence et son existence politique ont été marquantes durant l'Antiquité, notamment dans la région de la Terre sainte.


 
De quelle présence "ANCESTRALE" des palestiniens parles tu?


 
Je ne suis pas spécialiste de l'histoire du moyen orient mais par contre je me rappelle de mon catéchisme, l'ancien testament évoque toutes les dix pages les guerres entre les Hébreux et les peuples locaux, on peut penser que les philistins et les autres peuples rivaux des juifs  ont des  
 
descendants qui sont encore présent dans ces territoires.
 
De la même façon les juifs convertis par les apôtres qui forment les premières églises chrétiennes locales  sont sans doute les ancêtres des chrétiens d’aujourd’hui à Jérusalem, Bethléem ou Nazareth.  
 
Après la destruction du temple en 70 par les romains les juifs ont été forcé de partir dans leur grande majorité mais les populations non juives n'avaient aucune raison de partir.
 
Il y a bien une présence "ancestrale" de populations non juives sur ces territoires.  
 
 

n°74007222
lokilefour​be
Posté le 25-12-2025 à 20:30:31  profilanswer
 

manuel-lv a écrit :


 
Je ne suis pas spécialiste de l'histoire du moyen orient mais par contre je me rappelle de mon catéchisme, l'ancien testament évoque toutes les dix pages les guerres entre les Hébreux et les peuples locaux, on peut penser que les philistins et les autres peuples rivaux des juifs  ont des  
 
descendants qui sont encore présent dans ces territoires.
 
De la même façon les juifs convertis par les apôtres qui forment les premières églises chrétiennes locales  sont sans doute les ancêtres des chrétiens d’aujourd’hui à Jérusalem, Bethléem ou Nazareth.  
 
Après la destruction du temple en 70 par les romains les juifs ont été forcé de partir dans leur grande majorité mais les populations non juives n'avaient aucune raison de partir.
 
Il y a bien une présence "ancestrale" de populations non juives sur ces territoires.  
 
 


 
Ok donc les non juifs il y a 2000 ans sont forcément les musulmans palestiniens d'aujourd'hui, c'est ça la légende?
 
Donc on passe d'une présence palestinienne ANCESTRALE, à "une présence de population non juive".

Message cité 1 fois
Message édité par lokilefourbe le 25-12-2025 à 20:35:02

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n°74007275
stanzeflas​che
Posté le 25-12-2025 à 20:53:40  profilanswer
 

bulldozer_fusion a écrit :

Citation :

Un nouveau pays s’ajoute à la liste. La Cour internationale de justice (CIJ) a annoncé ce mardi que la Belgique a rejoint la procédure intentée par l’Afrique du Sud, qui accuse Israël de commettre un « génocide » dans la bande de Gaza.
Plusieurs pays se sont déjà joints à ce dossier devant la plus haute juridiction de l’ONU qui siège à La Haye, dont le Brésil, l’Irlande, la Bolivie, la Colombie, la Libye, l’Espagne et le Mexique.


https://www.leparisien.fr/internati [...] 6KDL6A.php


 
 
https://www.rfi.fr/fr/europe/202512 [...] ant-la-cij
 

Citation :

Mais que signifie vraiment cette déclaration d'intervention ? Cela ne signifie pas que Bruxelles soutient les accusations de l'Afrique du Sud, ni que la Belgique défend Israël, mais plutôt que le pays fournira son interprétation juridique de la notion de génocide à la Cour internationale de justice (basée à La Haye, NDLR) en vue de la décision à venir.



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https://ilikesky2020.blogspot.com/
n°74007301
mikestewar​t
Air Roll Spinnin'
Posté le 25-12-2025 à 21:03:13  profilanswer
 

Pour ceux que ça intéresse, vous avez la déclaration de la Belgique à ce propos, disponible ici :
 
https://www.icj-cij.org/sites/defau [...] -00-fr.pdf

n°74007487
Backbone-
Posté le 25-12-2025 à 22:07:33  profilanswer
 

Voici le résumé des points clés de cette décision :

 

1. Contexte de la demande
Le 19 décembre 2025, l'Afrique du Sud a déposé une demande urgente de mesures conservatoires additionnelles. Cette demande faisait suite à l'intensification des opérations militaires israéliennes, notamment dans le nord de la bande de Gaza, et à une situation humanitaire jugée catastrophique (famine imminente, effondrement du système de santé).

 

2. Les mesures ordonnées par la Cour
La Cour a conclu que la situation actuelle présentait un risque réel et imminent de préjudice irréparable. Elle a donc ordonné à Israël de :
Cesser immédiatement toute opération militaire et tout acte de nature à provoquer des conditions de vie pouvant entraîner la destruction physique du groupe palestinien à Gaza.
Ouvrir tous les points de passage terrestres de manière permanente pour permettre l'acheminement massif et sans entrave de l'aide humanitaire (eau, nourriture, carburant, matériel médical).
Garantir l'accès aux enquêteurs et aux missions d'établissement des faits mandatés par l'ONU pour préserver les preuves des violations alléguées de la Convention sur le génocide.

 

3. Justification de la Cour
Urgence extrême : La Cour souligne que les mesures précédentes (ordonnées plus tôt en 2024 et 2025) n'ont pas suffi à endiguer la dégradation de la situation.
Obligations internationales : Elle rappelle qu'Israël est tenu par la Convention de 1948 de prévenir le génocide et que les ordres de la CIJ ont un caractère obligatoire.

 

4. Prochaines étapes
Israël doit soumettre un rapport à la Cour dans un délai d'un mois pour détailler les mesures concrètes prises pour se conformer à cette ordonnance.

 

Ah oui c'est violent.

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