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Auteur Sujet :

Graphical open bar (des infos, des intox, aux extraits de TheInq)

n°5119858
Fouge
Posté le 21-10-2006 à 23:23:04  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Le rapport entre les vers et FS-X ?
Le comportement de ce jeu est réellement différent au point de ne pas pouvoir garantir du support sur le SP1 mais uniquement sur le SP2 ?

mood
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Posté le 21-10-2006 à 23:23:04  profilanswer
 

n°5119885
Marc
Super Administrateur
Chasseur de joce & sly
Posté le 21-10-2006 à 23:55:34  profilanswer
 

koskoz a écrit :

Un XP SP1 bien configuré avec un pare-feu bien configuré et un AV (quoique pas forcément), et pas besoin du SP2.


D'un autre côté, en quoi c'est embetant d'installer le SP2, ca donne des boutons ? :o

n°5119889
asmomo
Modérateur
Posté le 21-10-2006 à 23:59:56  profilanswer
 

ça empêche une réparation ultérieure avec mon CD SP1 (et même avec un autre avec SP2).


---------------
New Technology is the name we give to stuff that doesn't work yet. Douglas Adams
n°5119966
papours
Posté le 22-10-2006 à 01:17:41  profilanswer
 

Fouge a écrit :

papours> Que tu ne supportes pas certains OS, voire certaines "révisions" d'une version d'un OS, pourquoi pas. Mais de là à interdire l'installation du jeu... Quelqu'un qui l'aurait acheté n'aurait plus qu'à se faire rembourser, en espérant qu'on lui dise pas "t'avais qu'à lire, c'était marqué sur la boite !" :/


 
Bah choix marketing à la c... C'est ds le même rayon que les restrictions de features par licences sur un matériel qui pourrait tout faire tourner... Ca fait marcher le commerce quoi...

n°5119976
LeGreg
Posté le 22-10-2006 à 01:41:10  profilanswer
 

asmomo a écrit :

T'as lu mon post ?
edit : et sinon, je vois pas bien en quoi SP1 est plus vulnérable aux vers que SP2.


 
C'est comme les gens qui ne veulent pas se faire vacciner contre la variole, ils bénéficient du fait que tout le monde est vacciné mais ne pensent pas que la précaution s'applique à eux.  
Il faut se rappeler la situation en 2003/2004 qui devenait critique pour windows xp (nos ITs s'en souviennent..). Boucher les trous de sécurité revenait à placer ses doigts sur les trous d'un seau percé. SP2 est donc intervenu dans ce contexte et l'on ne s'en porte pas plus mal depuis.


---------------
voxel terrain render engine | animation mentor
n°5120009
ITM
Avatar peint à la main
Posté le 22-10-2006 à 03:03:52  profilanswer
 

asmomo a écrit :

ça empêche une réparation ultérieure avec mon CD SP1 (et même avec un autre avec SP2).


Bizarre, je pensais que tous les utilisateurs un peu expérimentés désactivaient cette merde une fois l'install finie :o
Edit : et sinon ça me surprend pas trop cette histoire... Un jeu 'crosoft qui oblige les gens à passer en SP2, ça me parait pas choquant

Message cité 1 fois
Message édité par ITM le 22-10-2006 à 03:05:38
n°5120075
koskoz
They see me trollin they hatin
Posté le 22-10-2006 à 09:25:03  profilanswer
 

Marc a écrit :

D'un autre côté, en quoi c'est embetant d'installer le SP2, ca donne des boutons ? :o


 
Ca prend plus d'espace disque et ça consomme plus de ressources [:spamafoote]


---------------
Twitter
n°5120105
koskoz
They see me trollin they hatin
Posté le 22-10-2006 à 09:44:12  profilanswer
 

koskoz a écrit :

Un XP SP1 bien configuré avec un pare-feu bien configuré et un AV (quoique pas forcément), et pas besoin du SP2.


 
 [:itm]


---------------
Twitter
n°5120115
koskoz
They see me trollin they hatin
Posté le 22-10-2006 à 09:49:11  profilanswer
 

C'est un peu du gros n'importe quoi et c'est les développeurs qui se foutent de nous, parce que le SP2 n'apporte quasiment que des mises à jour de sécurité, rien de plus (si, des trucs inutiles).
 
Je ne suis pas un intégriste du SP2 vu que j'ai franchis le pas, c'est juste que c'est pas obligatoire jusqu'à ce que les développeurs ne veulent plus rendre les soft compatible [:albator7k]


Message édité par koskoz le 22-10-2006 à 09:49:27

---------------
Twitter
n°5120251
_JbM
_Dense comme la brique
Posté le 22-10-2006 à 11:37:44  profilanswer
 

pgase a écrit :

Exit les vers, mais prend ton SP1 (... hors AV et Firewall), hors MAJ ultérieure, connecte toi au net en "direct" (... ex: un bête modem USB sans routage) et tu repasses nous voir après quelques minutes...

Franchement, qui fait encore ça de nos jours? [:darksamus]

mood
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Posté le 22-10-2006 à 11:37:44  profilanswer
 

n°5120272
Fouge
Posté le 22-10-2006 à 11:45:49  profilanswer
 

Moi (sauf que le modem est Ethernet et non USB).

n°5120691
le_noob
Posté le 22-10-2006 à 15:11:04  profilanswer
 

Marc a écrit :

D'un autre côté, en quoi c'est embetant d'installer le SP2, ca donne des boutons ? :o


+1000, il faut bien une version particulière de directX, je vois pas la différence avec le SP2.
 
(pas de troll, ni de sarcasmes svp tout le monde a compris ce que je voulais dire)


Message édité par le_noob le 22-10-2006 à 15:13:46
n°5120815
asmomo
Modérateur
Posté le 22-10-2006 à 16:09:56  profilanswer
 

ITM a écrit :

Bizarre, je pensais que tous les utilisateurs un peu expérimentés désactivaient cette merde une fois l'install finie :o
Edit : et sinon ça me surprend pas trop cette histoire... Un jeu 'crosoft qui oblige les gens à passer en SP2, ça me parait pas choquant


 
Ne pas confondre restauration (inutile pour moi, je ne fais pas de conneries avec mon OS  [:ocolor] ) et réparation, souvent la seule solution quand on change radicalement de carte mère (parfois, un nettoyage de drivers peut suffire).
 

pgase a écrit :

Exit les vers, mais prend ton SP1 (... hors AV et Firewall), hors MAJ ultérieure, connecte toi au net en "direct" (... ex: un bête modem USB sans routage) et tu repasses nous voir après quelques minutes...


 
J'ai un firewall, plus un routeur pas trop mal paramétré, et les mises à jour sur CD. Same player, try again :d


Message édité par asmomo le 22-10-2006 à 16:13:02

---------------
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n°5120817
Fouge
Posté le 22-10-2006 à 16:10:01  profilanswer
 

le_noob> Autant je vois un rapport entre un jeu et la version de DirectX, autant avec le numéro du Service Pack... :heink:

Message cité 1 fois
Message édité par Fouge le 22-10-2006 à 16:10:30
n°5120826
asmomo
Modérateur
Posté le 22-10-2006 à 16:13:41  profilanswer
 

Et puis ça doit faire longtemps qu'il n'a pas installé DirectX ou un SP, ou pire désinstallé l'un des deux, s'il ne voit pas la différence :p


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n°5120843
dje33
Posté le 22-10-2006 à 16:18:10  profilanswer
 

peu etre que les derniere version de direct X ne sont compatible qu'avec le SP2 :o

n°5120874
Fouge
Posté le 22-10-2006 à 16:27:34  profilanswer
 

Même pas. Ou alors si tu parles de DX10, c'est compatible qu'avec Vista.
Au niveau des jeux vidéo, je ne vois pas ce qui pourrait discriminer le SP1.

n°5121134
bjone
Insert booze to continue
Posté le 22-10-2006 à 17:39:10  profilanswer
 

ça me fait penser a un collègue qui voulait pas du SP2 parceque c'était une merde qui aller faire ralentir sa machine....
 
un moment je vais sur son poste: norton 2003 plus à jour, 40 process, services iTunes & Quicktime et autres merdes...
 
enfin il voulait garder sa G400 parcequ'au niveau réglage les nouvelles cartes étaient moins bien, et préférait l'OpenGl (1.1) parceque c'était plus facile a programmer que le D3D 9....

n°5121137
bjone
Insert booze to continue
Posté le 22-10-2006 à 17:40:17  profilanswer
 

koskoz a écrit :

Ca prend plus d'espace disque et ça consomme plus de ressources [:spamafoote]


Au moins 12Mo de ram en plus.

n°5121142
bjone
Insert booze to continue
Posté le 22-10-2006 à 17:41:49  profilanswer
 

asmomo a écrit :

T'as lu mon post ?
 
edit : et sinon, je vois pas bien en quoi SP1 est plus vulnérable aux vers que SP2.


 
peut-être à cause de tous les exploits connus comme des élévations de priviliège et autre dépassement de tampons au niveau des diverses biblothèque, services et applications intégrées ?

n°5121150
koskoz
They see me trollin they hatin
Posté le 22-10-2006 à 17:43:19  profilanswer
 

bjone a écrit :

ça me fait penser a un collègue qui voulait pas du SP2 parceque c'était une merde qui aller faire ralentir sa machine....
 
un moment je vais sur son poste: norton 2003 plus à jour, 40 process, services iTunes & Quicktime et autres merdes...
 
enfin il voulait garder sa G400 parcequ'au niveau réglage les nouvelles cartes étaient moins bien, et préférait l'OpenGl (1.1) parceque c'était plus facile a programmer que le D3D 9....


 
Faut pas taper dans les extremes hein [:prodigy]


---------------
Twitter
n°5121181
bjone
Insert booze to continue
Posté le 22-10-2006 à 17:52:00  profilanswer
 

Fouge a écrit :

Le rapport entre les vers et FS-X ?
Le comportement de ce jeu est réellement différent au point de ne pas pouvoir garantir du support sur le SP1 mais uniquement sur le SP2 ?


 
Bin c'est simple: chez microsoft, comme chez tout le monde (nVidia, Ati pour les drivers, dev d'application), plus personne ne développes sous XP SP1.
Etant donné que le SP2 est gratuit (heureusement) et facilement installable (sauf si on a un système pourri), y'a pas de honte à imposer le SP2.
 
 

n°5121198
Fouge
Posté le 22-10-2006 à 17:57:39  profilanswer
 

J'espère qu'au moins le SP2 est fourni avec FS-X, sinon c'est honteux.

n°5121204
bjone
Insert booze to continue
Posté le 22-10-2006 à 17:59:40  profilanswer
 

koskoz a écrit :

Faut pas taper dans les extremes hein [:prodigy]


 
tu sais c'est plus simple d'avoir énorment de sécurité en ayant un OS et des applications sain et d'utiliser un compte limité en droits, que de combler les trous avec des outils tiers dans leur présence consomme des ressources.
 
perso je suis en SP2 toujours à jour et mon utilisateur de tous les jours n'est que utilisateur avec pouvoir (je fais "un éxécuter en tant que" dès que j'ai besoin de toucher a quelque chose de sensible, ce qui est rare), j'ai pas de firewall soft sur la machine, et tant qu'il y aura pas d'exploit d'élévation de privilège non corrigé un virus dans ma session il a l'air d'un con.
 
après juste un "petit" KAV et ça réduit encore les possibilitées.
 
et ça me fait que ~21 process et 180~190Mo de charge dédiée une fois sous la session.
 
alors entre un XP SP2 utilisé sainement et un SP1 vaguement compensé par des outils tiers, bof...


Message édité par bjone le 22-10-2006 à 22:05:19
n°5121210
koskoz
They see me trollin they hatin
Posté le 22-10-2006 à 18:03:26  profilanswer
 

Avec SP1 je tournais à 140-150 Mo au boot avec AV et FW, je suis à 170Mo avec le SP2 toujours pareil, et optimisé.
Et 180-190 Mo pour un OS, je trouve ça beaucoup.
Déjà que 170 Mo je trouve que c'est limite.


---------------
Twitter
n°5121229
bjone
Insert booze to continue
Posté le 22-10-2006 à 18:14:15  profilanswer
 

je pense que c'est le cachage de la BDR (qui est assez importante chez moi).

n°5121249
asmomo
Modérateur
Posté le 22-10-2006 à 18:19:57  profilanswer
 

bjone a écrit :

Bin c'est simple: chez microsoft, comme chez tout le monde (nVidia, Ati pour les drivers, dev d'application), plus personne ne développes sous XP SP1.
Etant donné que le SP2 est gratuit (heureusement) et facilement installable (sauf si on a un système pourri), y'a pas de honte à imposer le SP2.


 
Ils ne développent peut-être pas sous SP1, mais je suis sûr qu'ils testent, et même s'ils ne font pas, visiblement ça ne pose aucun problème (programmer sous SP2 implique juste plus de rigueur, je ne vois pas en quoi ça rendrait incompatible SP1).


---------------
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n°5121254
asmomo
Modérateur
Posté le 22-10-2006 à 18:21:29  profilanswer
 

Sinon pour les ressources utilisées j'ai 2Go de RAM et un C2D à 3,3GHz donc c'est vraiment pas ça qui me fait rester en SP1...


---------------
New Technology is the name we give to stuff that doesn't work yet. Douglas Adams
n°5121397
bjone
Insert booze to continue
Posté le 22-10-2006 à 19:17:42  profilanswer
 

asmomo a écrit :

Ils ne développent peut-être pas sous SP1, mais je suis sûr qu'ils testent, et même s'ils ne font pas, visiblement ça ne pose aucun problème (programmer sous SP2 implique juste plus de rigueur, je ne vois pas en quoi ça rendrait incompatible SP1).


 
Question de contrôle qualité: dans l'absolu les développeurs ne peuvent pas garantir la comptabilité avec une version qu'ils n'utilisent pas.
 
Après oui très certainement que y'a énormément de chances que ça tourne avec le SP1, et que le message d'erreur soit juste là par principe.
 
(ceci dit je trouves le moteur de terrain de FSX toujours aussi laid)


Message édité par bjone le 22-10-2006 à 22:05:47
n°5121426
le_noob
Posté le 22-10-2006 à 19:34:22  profilanswer
 

Fouge a écrit :

le_noob> Autant je vois un rapport entre un jeu et la version de DirectX, autant avec le numéro du Service Pack... :heink:


C'est simple je vois pas où est le problème de devoir installé un "patch" windows pour que ce soit compatible avec une appli.
 
Ou j'aurais pu parler des .net framework

n°5121525
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 22-10-2006 à 20:12:33  profilanswer
 

koskoz a écrit :

Un XP SP1 bien configuré avec un pare-feu bien configuré et un AV (quoique pas forcément), et pas besoin du SP2.


Ceux en SP1 a mon avis c'est surtout parce qu'ils n'ont pas d'XP legit.
Car le SP2, outre les petits plus securité c'est quand meme des dizaine de bug en moins qui concerne aussi bien la gestion de l'USB2 sur les ICH5 que des bugs du FireWire, etc.
 
De plus SP2 + AV + Pare-feu non-MS ça marche aussi einh. :heink:


---------------
| AMD Ryzen 7 7700X 8C/16T @ 4.5-5.4GHz - 64GB DDR5-6000 30-40-40 1T - AMD Radeon RX 7900 XTX 24GB @ 2680MHz/20Gbps |
n°5121538
dje33
Posté le 22-10-2006 à 20:20:29  profilanswer
 

MEI a écrit :

Ceux en SP1 a mon avis c'est surtout parce qu'ils n'ont pas d'XP legit.


 
le mec qui n'a pas de licence XP peux faire sauter les protections autant facilement avec ou sans SP2

n°5121674
mareek
Et de 3 \o/
Posté le 22-10-2006 à 21:16:06  profilanswer
 

Fouge a écrit :

Le rapport entre les vers et FS-X ?
Le comportement de ce jeu est réellement différent au point de ne pas pouvoir garantir du support sur le SP1 mais uniquement sur le SP2 ?


A mon avis c'est pas un problème de compatiblité ou de controle qualité, M$ a tout à fait les moyens de faire en sorte que le jeu tourne parfaitement sous XP sans SP ou même sous 2000, c'est surtout une question de politique.Le truc qui fait le plus de mauvaises pub à MS ce sont les virus, vers et autres spyware qui infestent des milliers de machines tournant sous windows et le SP2 permet de protéger windows d'un grand nombre de ces attaques (ne serait-ce que grace au firewall activé par défaut). Microsoft a donc tout intéret à ce que tout les pocesseur de windows XP installent le SP2 et se sert de tous les moyens en sa pocession pour forcer les gens à le faire.

koskoz a écrit :

Avec SP1 je tournais à 140-150 Mo au boot avec AV et FW, je suis à 170Mo avec le SP2 toujours pareil, et optimisé.
Et 180-190 Mo pour un OS, je trouve ça beaucoup.
Déjà que 170 Mo je trouve que c'est limite.


C'est vrai qu'une variation de 1% de l'occupation mémoire c'est catastrophique :/


---------------
"I wonder if the internal negative pressure in self pumping toothpaste tubes is adjusted for different market altitudes." John Carmack
n°5121732
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 22-10-2006 à 21:39:22  profilanswer
 

J'espere au moins que les deux comparaison on été faite apràs deux installations fraiches à partir d'un CD SP1 et d'un CD SP2


---------------
| AMD Ryzen 7 7700X 8C/16T @ 4.5-5.4GHz - 64GB DDR5-6000 30-40-40 1T - AMD Radeon RX 7900 XTX 24GB @ 2680MHz/20Gbps |
n°5121753
koskoz
They see me trollin they hatin
Posté le 22-10-2006 à 21:47:28  profilanswer
 

MEI a écrit :

J'espere au moins que les deux comparaison on été faite apràs deux installations fraiches à partir d'un CD SP1 et d'un CD SP2


 
Bah non, j'ai attendu de bien pourrir mon XP avec pas mal de trojans et spyware pour faire les comparaisons [:itm]  
 
Puis de toute façon c'est pas nouveau que le SP2 consomme plus que le SP1.


---------------
Twitter
n°5121791
asmomo
Modérateur
Posté le 22-10-2006 à 21:57:51  profilanswer
 

MEI a écrit :

Ceux en SP1 a mon avis c'est surtout parce qu'ils n'ont pas d'XP legit.
Car le SP2, outre les petits plus securité c'est quand meme des dizaine de bug en moins qui concerne aussi bien la gestion de l'USB2 sur les ICH5 que des bugs du FireWire, etc.
 
De plus SP2 + AV + Pare-feu non-MS ça marche aussi einh. :heink:


 
J'ai un XP SP1 légal :o
 
Pour avoir pas mal pratiqué avant de l'acheter, mettre le SP2 sur un XP illégal est un jeu d'enfant.


---------------
New Technology is the name we give to stuff that doesn't work yet. Douglas Adams
n°5121795
asmomo
Modérateur
Posté le 22-10-2006 à 22:00:14  profilanswer
 

koskoz a écrit :

Bah non, j'ai attendu de bien pourrir mon XP avec pas mal de trojans et spyware pour faire les comparaisons [:itm]  
 
Puis de toute façon c'est pas nouveau que le SP2 consomme plus que le SP1.


 
C'est un truc dont je n'ai pas parlé, mais c'est sûr qu'un autre truc qui ne me fait pas plaisir avec le SP2 c'est de passer une heure à désactiver tous les trucs à la con qu'il rajoute, firewall à la noix, centre de sécurité machin, limitation du nombre de connexions, etc.


---------------
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n°5121805
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 22-10-2006 à 22:02:52  profilanswer
 

koskoz a écrit :

Bah non, j'ai attendu de bien pourrir mon XP avec pas mal de trojans et spyware pour faire les comparaisons [:itm]  
 
Puis de toute façon c'est pas nouveau que le SP2 consomme plus que le SP1.


Une service pack ne fait pas consommé plus en soit. On est pas obligé d'activer les fonctionnalité supplémentaires non plus.  
 
A croire que certains n'arrivent pas a faire 3 click pour que le Security Center les laisses ne plus avoir ni MAJ Auto, ni AV, ni Firewall. En plus parler pour 10Mo de RAM de différence alors qu'un simple programme comme Windows Live Messenger en consomme deja bien plus c'est un peu exagérer. :)


---------------
| AMD Ryzen 7 7700X 8C/16T @ 4.5-5.4GHz - 64GB DDR5-6000 30-40-40 1T - AMD Radeon RX 7900 XTX 24GB @ 2680MHz/20Gbps |
n°5121813
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 22-10-2006 à 22:05:40  profilanswer
 

asmomo a écrit :

C'est un truc dont je n'ai pas parlé, mais c'est sûr qu'un autre truc qui ne me fait pas plaisir avec le SP2 c'est de passer une heure à désactiver tous les trucs à la con qu'il rajoute, firewall à la noix, centre de sécurité machin, limitation du nombre de connexions, etc.


Bah a part le Security Center (qui est une feature et pas une limitation en soit et qui se desactive en 3 click...) et la limitation en TCP/IP y'a pas d'autre limitation. En plus cette limitation ne gene pas tant que ça au final.


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| AMD Ryzen 7 7700X 8C/16T @ 4.5-5.4GHz - 64GB DDR5-6000 30-40-40 1T - AMD Radeon RX 7900 XTX 24GB @ 2680MHz/20Gbps |
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