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Auteur Sujet :

Graphical open bar (des infos, des intox, aux extraits de TheInq)

n°4001012
bjone
Insert booze to continue
Posté le 12-04-2005 à 00:00:01  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
tiens j'avais pas pensé au "Vertex Constants Instancing", où tu mets X fois la même géométrie dans un VB, mais avec un indice d'instance incrémenté pour prendre les attributs d'instance dans les registres de constantes :D

mood
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Posté le 12-04-2005 à 00:00:01  profilanswer
 

n°4001016
Marc
Super Administrateur
Chasseur de joce & sly
Posté le 12-04-2005 à 00:01:57  profilanswer
 

Oxygen3 a écrit :

perso sur mon povre tft, je vois du banding sur TOUTES les faces même le fond :/
apres, avec un image couleur (png) et pas gif (même si c'est du B&W) on verrait ptet moins ?

C'est normal, même sur un CRT il y'a du banding sur cette image
 
Mais bon un pauvre .gif et ses limitations avec divers degradés, est-ce representatif ?


Message édité par Marc le 12-04-2005 à 00:03:02
n°4001017
magic-sim
Attention, pougnat radioactif
Posté le 12-04-2005 à 00:02:07  profilanswer
 

Non, du tout. Même sur du PSD, tu as du Banding. Sauf su tu utilise des précisions de couleurs supérieures......


---------------
Recueille pougnats islandais suite à éruption volcanique.
n°4001018
bjone
Insert booze to continue
Posté le 12-04-2005 à 00:02:19  profilanswer
 

sinon Zeross ShaderX c'est bien ?
ça faisait super longtemps que j'avais pas acheté de bouquin de prog, alors maintenant que j'ai un taf depuis quelques mois, je vais me forcer à cramer 100-150€ de bouquins...

n°4001026
asmomo
Modérateur
Posté le 12-04-2005 à 00:12:38  profilanswer
 

Marc a écrit :

C'est normal, même sur un CRT il y'a du banding sur cette image
 
Mais bon un pauvre .gif et ses limitations avec divers degradés, est-ce representatif ?


 
En tout cas entre mon TFT et mon CRT la différence est flagrante. Sur le TFT il y a 3 à 5 grosses bandes par face, sur le CRT des dizaines beaucoup moins voyantes.


---------------
New Technology is the name we give to stuff that doesn't work yet. Douglas Adams
n°4001031
Le Profana​teur
Passéiste désincarné
Posté le 12-04-2005 à 00:13:33  profilanswer
 

asmomo a écrit :

En tout cas entre mon TFT et mon CRT la différence est flagrante. Sur le TFT il y a 3 à 5 grosses bandes par face, sur le CRT des dizaines beaucoup moins voyantes.


on peux l avoir où cette image pour que je me fasse un avis sur mon TFT [:opus dei]²


Message édité par Le Profanateur le 12-04-2005 à 00:13:41

---------------
Abordez la pente du bon côté ! \o/ Let the light surround you \o/ To bleed or not to be...
n°4001040
Zeross
Posté le 12-04-2005 à 00:18:25  profilanswer
 

bjone a écrit :

sinon Zeross ShaderX c'est bien ?
ça faisait super longtemps que j'avais pas acheté de bouquin de prog, alors maintenant que j'ai un taf depuis quelques mois, je vais me forcer à cramer 100-150€ de bouquins...


 
On ne l'a reçu au boulot que vendredi et pour le moment je n'ai eu guère le temps que de le survoler, surtout qu'on a reçu l'Orange Book en même temps (OpenGL Shading Language) ;) j'ai rien vu de révolutionnaire jusqu'ici mais c'est toujours instructif. Ce que j'avais bien aimé dans ShaderX 2 c'est que certains chapitres s'éloignaient des algos pur et dur pour s'orienter plus vers de bonnes solutions de design logiciel pour par exemple intégrer les shaders depuis la gestion des ressources graphiques jusqu'au moteur de rendu.  
 
J'ai vu que le 3 consacrait toute une section à ce sujet mais je n'ai pas encore lu cette partie, j'essaierais de le piquer le week end prochain pour avoir le temps de le lire sèrieusement et pas juste pendant les compilations ;)

n°4001048
LeGreg
Posté le 12-04-2005 à 00:24:55  profilanswer
 

Marc a écrit :

C'est normal, même sur un CRT il y'a du banding sur cette image
Mais bon un pauvre .gif et ses limitations avec divers degradés, est-ce representatif ?


 
le gif est tout à fait capable de représenter des valeurs de 8 bits sur un dégradé de gris
donc c'est tout ce qu'on lui demande ici ;).

n°4001049
asmomo
Modérateur
Posté le 12-04-2005 à 00:25:16  profilanswer
 

Le Profanateur a écrit :

on peux l avoir où cette image pour que je me fasse un avis sur mon TFT [:opus dei]²


 
En tournant la molette de ta souris ?


---------------
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n°4001056
Le Profana​teur
Passéiste désincarné
Posté le 12-04-2005 à 00:29:57  profilanswer
 

asmomo a écrit :

En tournant la molette de ta souris ?


merci  :cry:  je demanderais à Blazko quant je le verrai :o


---------------
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mood
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Posté le 12-04-2005 à 00:29:57  profilanswer
 

n°4001063
bjone
Insert booze to continue
Posté le 12-04-2005 à 00:36:22  profilanswer
 

tain ça devrait être joli Stalker  :love:

n°4001068
Marc
Super Administrateur
Chasseur de joce & sly
Posté le 12-04-2005 à 00:39:53  profilanswer
 

LeGreg a écrit :

le gif est tout à fait capable de représenter des valeurs de 8 bits sur un dégradé de gris
donc c'est tout ce qu'on lui demande ici ;).


Ok
 
mais pourquoi par exemple là il n'y a pas de banding sur la partie remplacée ?
 
http://www.hardware.fr/marc/degrade.gif

n°4001071
Oxygen3
Tears from the moon
Posté le 12-04-2005 à 00:41:11  profilanswer
 

asmomo a écrit :

En tout cas entre mon TFT et mon CRT la différence est flagrante. Sur le TFT il y a 3 à 5 grosses bandes par face, sur le CRT des dizaines beaucoup moins voyantes.


 
tu as un tft pourri alors
mon simple tft de portable met une dizaine de bande par face et sur le fond pareil


---------------
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n°4001073
Oxygen3
Tears from the moon
Posté le 12-04-2005 à 00:42:32  profilanswer
 

Marc a écrit :

Ok
 
mais pourquoi par exemple là il n'y a pas de banding sur la partie remplacée ?
 
http://www.hardware.fr/marc/degrade.gif


 
 
j'en vois pas non plus
 
(le tft c'est bien tu peux forcer les contrastes en jouant sur l'angle :D)


---------------
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n°4001075
bjone
Insert booze to continue
Posté le 12-04-2005 à 00:43:11  profilanswer
 

Marc a écrit :

Ok
 
mais pourquoi par exemple là il n'y a pas de banding sur la partie remplacée ?
 
http://www.hardware.fr/marc/degrade.gif


 
tu l'as remplaçée avec quoi ?
beaucoup de softs font du dithering d'office :D

n°4001099
asmomo
Modérateur
Posté le 12-04-2005 à 00:54:33  profilanswer
 

Marc a écrit :

Ok
 
mais pourquoi par exemple là il n'y a pas de banding sur la partie remplacée ?
 
http://www.hardware.fr/marc/degrade.gif


 
J'en ai toujours  :love:  
 
Pas sur le CRT par contre.
 

Oxygen3 a écrit :

tu as un tft pourri alors
mon simple tft de portable met une dizaine de bande par face et sur le fond pareil


 
15" 1600*1200 de début 2003  :)  
 

Oxygen3 a écrit :

j'en vois pas non plus
 
(le tft c'est bien tu peux forcer les contrastes en jouant sur l'angle :D)


 
C'est sûr que si tu ne vois plus rien, ya pas de bandes  :sleep:  


---------------
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n°4001101
Marc
Super Administrateur
Chasseur de joce & sly
Posté le 12-04-2005 à 00:55:20  profilanswer
 

bjone a écrit :

tu l'as remplaçée avec quoi ?
beaucoup de softs font du dithering d'office :D


Ah ouais j'ai viré le dithering dans l'enregistrement du gif mais doit y'en avoir lors de la création du degradé :o

n°4001102
tridam
Profil : Equipe HardWare.fr
Posté le 12-04-2005 à 00:55:28  profilanswer
 

bjone a écrit :

tain ça devrait être joli Stalker  :love:


 
Chapitre intéressant en effet  :jap:

n°4001107
Marc
Super Administrateur
Chasseur de joce & sly
Posté le 12-04-2005 à 00:57:02  profilanswer
 

Vive le dithering :o
 
http://www.hardware.fr/marc/dithering.gif

n°4001126
Fouge
Posté le 12-04-2005 à 01:06:15  profilanswer
 

Meme sur un TFT 6bit, l'image de gauche est nickel :o
Et je compte environ 25/30 bandes sur l'image de droite.


Message édité par Fouge le 12-04-2005 à 01:06:45
n°4001142
asmomo
Modérateur
Posté le 12-04-2005 à 01:16:51  profilanswer
 

Bon bah mon écran fait moins de 6bit :p
 
J'ai exactement le même nombre de bandes, mais elles sont estompées à gauche.


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n°4001156
Le Profana​teur
Passéiste désincarné
Posté le 12-04-2005 à 01:25:07  profilanswer
 


pas de bande pour moi à Gauche sur mon vieux samsung TFT TN


---------------
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n°4001179
blazkowicz
Posté le 12-04-2005 à 02:33:29  profilanswer
 

comme tout le monde je vois plein de bandes sur l'image de droite (comme sur l'image des cubes)
 
mais sur l'image de gauche je vois quelque chose aussi : deux fines bandes sombres, floutées, qui correspondent aux deux transitions les plus contrastées sur l'image de droite - en zoomant on se rend compte que ce sont deux bandes plus épaisses que les autres)
 
ça sur 15" CRT pourri avec des bandes noires sur les côtés :D:D


Message édité par blazkowicz le 12-04-2005 à 02:34:54
n°4001180
Le Profana​teur
Passéiste désincarné
Posté le 12-04-2005 à 02:35:04  profilanswer
 

moi je vois que du gris :o


Message édité par Le Profanateur le 12-04-2005 à 02:35:24

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n°4001191
Oxygen3
Tears from the moon
Posté le 12-04-2005 à 05:05:44  profilanswer
 

Fouge a écrit :

Meme sur un TFT 6bit, l'image de gauche est nickel :o
Et je compte environ 25/30 bandes sur l'image de droite.


 
j'ai des bandes verticales à gauche :o
et des bandes obliques à droite :D


---------------
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n°4001252
worm'skill​er
Le roi de la petit côte
Posté le 12-04-2005 à 08:20:39  profilanswer
 

LeGreg a écrit :

Pour le topic d'avant :
http://www.realtimerendering.com/cubes.gif
 
On voit le banding (cercles concentriques) sur la face du cube (bien entendu on suppose que votre écran est bien réglé et n'écrase pas toutes les couleurs vers le bas ou n'est pas éclairé directement par votre fenetre, dans ce cas le banding c'est le moindre de vos soucis ;) ).  
 
Une solution possible c'est le dithering mais ce n'est pas encore trop entré dans les moeurs le dithering sur 8 bits. De plus ça coute des transistors pour le faire bien, et ce n'est pas trop adapté aux traitements intermédiaires (qui pourraient le plus souffrir du manque de précision). Dans l'idéal on aurait rendu l'image en 10 bits fixes (avec traitement intérmédiaire en 16 bits flottants pour faire moderne). On aurait converti le tout en srgb, avec dithering avant d'écrire le .gif.  
Bien entendu le dithering 8 bits c'est béta si le moniteur par derrière fait du dithering sur 6 ou 7 bits. Ou si c'est pour afficher sur une télé.
 
L'autre solution c'est le rendu et l'affichage directement en 10 bits minimum (linéaire ou pas).


 
interressant comme image. :)
 
@Marc je sais que c'est toujours difficile de noter un moniteur et surtout dans l'absolu. si effectivement ta note est une note d'un TFT par rapport aux autres TFT, elle se justifie completement mais si, au départ, cette note avoir pour but de situer ce moniteur à l'instant t vis à vis de tous les autres moniteurs présents sur le marché (TFT, CTR, etc. ...), le note 9/10 est déjà plus délicate je pense. Il n'y a qu'à voir ce qui se dit à ce sujet sur ce topic. Pour l'utilisateur lambda, on coupe peut être les cheveux en 4 mais pour l'utilisateur qui veut être averti et avoir des tests discriminants il va lire que un moniteur qui a 9/10 est un moniteur quasi parfait à l'heure actuelle hors visiblement, avec les nombreux arguments de chacun, ce ne semble pas être le cas d'un point de vu qualité d'image. :)


Message édité par worm'skiller le 12-04-2005 à 08:28:48

---------------
"le prix passe, la qualité reste"
n°4001255
papours
Posté le 12-04-2005 à 08:23:31  profilanswer
 

worm'skiller a écrit :

Pour l'utilisateur l'abda


 
Lambda. De rien.

n°4001261
worm'skill​er
Le roi de la petit côte
Posté le 12-04-2005 à 08:28:10  profilanswer
 

papours a écrit :

Lambda. De rien.


 
 
merci (et dire que j'ai fais du grec il y a looongtemps :o ), effectivement sur le forum il y a des gens aussi exigents sur le forme que le fond.
 
Edit à 8h30 du matin il y a intéret à être bien réveillé.


Message édité par worm'skiller le 12-04-2005 à 08:29:29

---------------
"le prix passe, la qualité reste"
n°4001320
Marc
Super Administrateur
Chasseur de joce & sly
Posté le 12-04-2005 à 09:17:36  profilanswer
 

worm'skiller a écrit :

interressant comme image. :)
 
@Marc je sais que c'est toujours difficile de noter un moniteur et surtout dans l'absolu. si effectivement ta note est une note d'un TFT par rapport aux autres TFT, elle se justifie completement mais si, au départ, cette note avoir pour but de situer ce moniteur à l'instant t vis à vis de tous les autres moniteurs présents sur le marché (TFT, CTR, etc. ...), le note 9/10 est déjà plus délicate je pense. Il n'y a qu'à voir ce qui se dit à ce sujet sur ce topic. Pour l'utilisateur lambda, on coupe peut être les cheveux en 4 mais pour l'utilisateur qui veut être averti et avoir des tests discriminants il va lire que un moniteur qui a 9/10 est un moniteur quasi parfait à l'heure actuelle hors visiblement, avec les nombreux arguments de chacun, ce ne semble pas être le cas d'un point de vu qualité d'image. :)

D'une ce n'est pas *ma* note, de deux les arguments de personnes qui n'ont pas vu un écran MVA réactif ... :o

n°4001392
papours
Posté le 12-04-2005 à 10:05:22  profilanswer
 

worm'skiller a écrit :

merci (et dire que j'ai fais du grec il y a looongtemps :o ), effectivement sur le forum il y a des gens aussi exigents sur le forme que le fond.
 
Edit à 8h30 du matin il y a intéret à être bien réveillé.


 
Oui bon je chipotte mais ca m a sauté aux yeux... faut pas le prendre mal hein ;)

n°4001465
bjone
Insert booze to continue
Posté le 12-04-2005 à 10:43:17  profilanswer
 
n°4001496
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 12-04-2005 à 10:54:35  profilanswer
 


Perso a gauche impec, a droite plein de bande... Vieux CRT de merde powa :D


---------------
| AMD Ryzen 7 7700X 8C/16T @ 4.5-5.4GHz - 64GB DDR5-6000 30-40-40 1T - AMD Radeon RX 7900 XTX 24GB @ 2680MHz/20Gbps |
n°4001520
mimychatmi​aou
Building Better Worlds
Posté le 12-04-2005 à 11:07:40  profilanswer
 

Maman je vois rien du tout les 2 sont impec [:totoz]
 
Suis-je anormal :/ (CRT 17" Siemens)
 
edit: en ragardant a 10 cm, je vois 2 ptites bandes verticales sur l'image de droite. L'anti reflet de l'ecran se decolle en taches a lors ca trouble mes mesures (et la je vois tout flou :/ )


Message édité par mimychatmiaou le 12-04-2005 à 11:13:53

---------------
Le Luxembourg c'est comme le Mordor, plus tu t'en approches plus le ciel s'assombrit.
n°4001583
krumli
Posté le 12-04-2005 à 11:32:17  profilanswer
 

Marc a écrit :

ben oué leur truc rox en plus il test en auto et te sort les graphs qui vont bien :D
 
Je veux :cry:


 
c'est pas vraiment des gens comme nous les russes aussi :sweat:

n°4001588
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 12-04-2005 à 11:34:05  profilanswer
 

mimychatmiaou a écrit :

Maman je vois rien du tout les 2 sont impec [:totoz]
 
Suis-je anormal :/ (CRT 17" Siemens)
 
edit: en ragardant a 10 cm, je vois 2 ptites bandes verticales sur l'image de droite. L'anti reflet de l'ecran se decolle en taches a lors ca trouble mes mesures (et la je vois tout flou :/ )


met toi dans le noir complet ;)


---------------
| AMD Ryzen 7 7700X 8C/16T @ 4.5-5.4GHz - 64GB DDR5-6000 30-40-40 1T - AMD Radeon RX 7900 XTX 24GB @ 2680MHz/20Gbps |
n°4001703
Marc
Super Administrateur
Chasseur de joce & sly
Posté le 12-04-2005 à 12:11:55  profilanswer
 

bjone a écrit :

photoshop ? :D

Oué :o

n°4001769
bjone
Insert booze to continue
Posté le 12-04-2005 à 12:55:09  profilanswer
 

hé oui moi aussi quand j'ai voulu faire des essais, il a fallut 5 minutes pour voir le bô bouton pour désactiver le dithering pour les traçage de gradients :D

n°4001822
worm'skill​er
Le roi de la petit côte
Posté le 12-04-2005 à 13:15:22  profilanswer
 

Marc a écrit :

D'une ce n'est pas *ma* note, de deux les arguments de personnes qui n'ont pas vu un écran MVA réactif ... :o


 
 
tu noteras que je n'ai pas critiqué la réactivité mais tout le reste. [:aloy] :D
 
 
plus sérieusement, j'ai essayé d'échanger sur la qualité d'image et les résolutions pas sur la réactivité des TFT vs CTR par rapport à la note du test effectué par HFR car qu'il semble que ca sera la premiere chose que les constructeurs vont essayer de combler.


---------------
"le prix passe, la qualité reste"
n°4001882
Marc
Super Administrateur
Chasseur de joce & sly
Posté le 12-04-2005 à 13:35:33  profilanswer
 

La qualité d'image je ne vois pas trop ce qu'il y'a à redire. Les résolutions c'est lié à la nature des TFT et ce n'est pas vraiment problématique avec une carte graphique digne de ce nom.


Message édité par Marc le 12-04-2005 à 13:35:49
n°4001886
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 12-04-2005 à 13:36:59  profilanswer
 

Quand t'a un 24" si, ça commence a etre un probleme, meme avec un 6800 Ultra ou une X850XT PE ;)


---------------
| AMD Ryzen 7 7700X 8C/16T @ 4.5-5.4GHz - 64GB DDR5-6000 30-40-40 1T - AMD Radeon RX 7900 XTX 24GB @ 2680MHz/20Gbps |
n°4001898
Marc
Super Administrateur
Chasseur de joce & sly
Posté le 12-04-2005 à 13:40:15  profilanswer
 

MEI a écrit :

Quand t'a un 24" si, ça commence a etre un probleme, meme avec un 6800 Ultra ou une X850XT PE ;)

Si tu prends les extremes c'est certain - note que ca passe sans AA / Aniso. Mais bon, faut quand même chercher les soucis, et franchement les CRT offrant une diagonale de 24 pouces visibles, ca court pas trop les rues :D


Message édité par Marc le 12-04-2005 à 13:40:38
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