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Auteur Sujet :

Graphical open bar (des infos, des intox, aux extraits de TheInq)

n°3200978
evildeus
Posté le 18-05-2004 à 12:21:48  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Chez M$ :D


---------------
But if they think they're going to hold onto it, they're smoking something hallucinogenic - Jen-Hsun Huang
mood
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Posté le 18-05-2004 à 12:21:48  profilanswer
 

n°3200984
evildeus
Posté le 18-05-2004 à 12:25:36  profilanswer
 

T'es sur que le bri était activé? Sinon, j'ai pas dit le contraire hein ;)


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But if they think they're going to hold onto it, they're smoking something hallucinogenic - Jen-Hsun Huang
n°3200986
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 18-05-2004 à 12:27:01  profilanswer
 

evildeus a écrit :

T'es sur que le bri était activé? Sinon, j'ai pas dit le contraire hein ;)


Bah je sais pas comment ont l'active en fait :lol:... Et a ce que je comprend dans le speech ATI, c'est tjrs du bri et jamais du tri sur les 9600...


---------------
| AMD Ryzen 7 7700X 8C/16T @ 4.5-5.4GHz - 64GB DDR5-6000 30-40-40 1T - AMD Radeon RX 7900 XTX 24GB @ 2680MHz/20Gbps |
n°3201004
evildeus
Posté le 18-05-2004 à 12:38:39  profilanswer
 

Je sais pas, j'avais cru que non en lisant par ci par la, mais bon, si tu le dis :)
PS: Sais pas aussi comment l'activé :D


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But if they think they're going to hold onto it, they're smoking something hallucinogenic - Jen-Hsun Huang
n°3201035
skeye
Posté le 18-05-2004 à 12:58:15  profilanswer
 

evildeus a écrit :

Qu'il fasse pas un KK nerveux dessus alors ;) cf. 2 slide de Marco ;)


Je te parle depuis le début de l'aspect technique, pas marketting.

n°3201048
bjone
Insert booze to continue
Posté le 18-05-2004 à 13:04:42  profilanswer
 

Mei a écrit :

Bah je sais pas comment ont l'active en fait :lol:... Et a ce que je comprend dans le speech ATI, c'est tjrs du bri et jamais du tri sur les 9600...


 
non d'après de la même manière c'est suivant les différences entre mipmaps...

n°3201067
Gonishi
Posté le 18-05-2004 à 13:14:48  profilanswer
 

Citation :


Une comparaison plus juste serait donc au moins de pouvoir désactiver une de ces deux optimisations chez ATI.


Suffit d'activer l'aniso via l'application pour avoir du trilinear sur toutes les textures [:sebkom]

n°3201083
evildeus
Posté le 18-05-2004 à 13:25:57  profilanswer
 

skeye a écrit :

Je te parle depuis le début de l'aspect technique, pas marketting.

Moi aussi ;)


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But if they think they're going to hold onto it, they're smoking something hallucinogenic - Jen-Hsun Huang
n°3201097
Marc
Super Administrateur
Chasseur de joce & sly
Posté le 18-05-2004 à 13:35:15  profilanswer
 

gonishi a écrit :

Citation :


Une comparaison plus juste serait donc au moins de pouvoir désactiver une de ces deux optimisations chez ATI.


Suffit d'activer l'aniso via l'application pour avoir du trilinear sur toutes les textures [:sebkom]

[:a_bon]
 
Sauf que, le nombre de jeux qui permettent d'activer l'aniso *et* de regler son niveau est super limité. Donc il faut passer par des bidouilles de base de registre.

n°3201114
Gonishi
Posté le 18-05-2004 à 13:41:35  profilanswer
 

NutsMammoth a écrit :

Donc en gros, d'un côté Microsoft ne propose pas d'outils de développement performants, permettant d'écrire des jeux optimisés (on est vraiment obligé de passer par des outils MS, pas d'alternative ? Utiliser Direct3D plutôt que OpenGL ?).
 
Les outils de dev pour Xbox seraient-ils bien meilleurs que les outils pour PC ? Vu que les jeux Xbox sont plutôt bien optimisés (Rallisport Challenge 2 est un bon exemple) ?
 
Mais d'un autre que les moteurs 3D sur PC sont pas toujours optimisés (la faute en incombe aux développeurs).
 
A quoi bon pour NVIDIA et ATI d'effectuer des optimisations/modifications/trafiquages dans leurs pilotes si ce n'est pour des raisons marketing ? Ca prête à sourire de voir un moteur 3D non-optimisé, mais amélioré au niveau du frame-rate via des modifs dans les pilotes par les constructeurs eux-mêmes. Ca devient assez hallucinant...
 
On va finir pas dégoûter les gens du PC, avec toutes ces mises en scène, surtout vu le prix élevé du matériel (qui ne cesse de baisser après qu'on l'a acheté forcément...), or au lieu d'optimiser, il faut changer de matériel pour tirer le maximum des derniers jeux 3D (FarCry etc...), et avec des jeux comme Stalker, à mon avis cela n'est pas près de s'arrêter...
 
"...Il y a quelques chose de pourri dans ce royaume..."
 
Notez que je pose des questions, je n'affirmes rien en particulier...
 
Enfin pour ce que j'en dis moi :D (le post à deux balles du jour[:itzo97])


C'est pas demain la veille que tu verras un far cry ou stalker sur XBox (du moins aussi beau que sur pc)  :pfff:

mood
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Posté le 18-05-2004 à 13:41:35  profilanswer
 

n°3201125
Gonishi
Posté le 18-05-2004 à 13:46:29  profilanswer
 

Marc a écrit :

[:a_bon]
 
Sauf que, le nombre de jeux qui permettent d'activer l'aniso *et* de regler son niveau est super limité. Donc il faut passer par des bidouilles de base de registre.


faut utiliser ceux qui le permettent, faire les tests sous jedi academy par exemple  :o  
 
et laissé tomber far cry qui de toute façon utilisait le mauvais path avec le NV40 donc pas du tout équitable  :o  
(en même temps on t'aurait tirer dessus à boulet rouge si tu n'avais pas inclus far cry  :whistle: )

n°3201130
Oxygen3
Tears from the moon
Posté le 18-05-2004 à 13:47:40  profilanswer
 

parlons d'autre chose :o
 
http://www.xbitlabs.com/news/video [...] 74934.html
 
gainward a annoncé ses cartes du segment 'so called' ultra high-end: 599€ et 899€ (300€ le bloc de wcool ca fait cher quand même)


---------------
Metro-PoleRéseau A Suivre...: Annuseries|LeVillage|pErDUSA
n°3201140
Marc
Super Administrateur
Chasseur de joce & sly
Posté le 18-05-2004 à 13:51:27  profilanswer
 

Y'a pas que le block hin, même si bon :D
 
(sinon ils les avaient pas annoncés y'a deux semaines déjà ?)


Message édité par Marc le 18-05-2004 à 13:52:05
n°3201146
Oxygen3
Tears from the moon
Posté le 18-05-2004 à 13:53:58  profilanswer
 

Marc a écrit :

Y'a pas que le block hin, même si bon :D
 
(sinon ils les avaient pas annoncés y'a deux semaines déjà ?)


c possible :o (c'est des détails en plus qui ont été donné là)
 
mais bon, voilà quoi 899€ la carte c'est idiot
(surtout 300€ de plus pour: 20MHz sur le core, et 25MHz pour la ram ... et un bloc)


Message édité par Oxygen3 le 18-05-2004 à 13:54:54

---------------
Metro-PoleRéseau A Suivre...: Annuseries|LeVillage|pErDUSA
n°3201157
josedsf
Posté le 18-05-2004 à 13:57:54  profilanswer
 

oxygen3 a écrit :

parlons d'autre chose :o
 
http://www.xbitlabs.com/news/video [...] 74934.html
 
gainward a annoncé ses cartes du segment 'so called' ultra high-end: 599€ et 899€ (300€ le bloc de wcool ca fait cher quand même)

mais où sont les tuyaux ?
http://www.3dchips-fr.com/News/act [...] 05174.html


---------------
Guide cpu / Zen6-7
n°3201161
Oxygen3
Tears from the moon
Posté le 18-05-2004 à 13:59:00  profilanswer
 

par derriere (du coté cpu si tu préfere)
le bloc est plus profond que la carte pour alimenter justement le bloc


---------------
Metro-PoleRéseau A Suivre...: Annuseries|LeVillage|pErDUSA
n°3201164
josedsf
Posté le 18-05-2004 à 14:01:40  profilanswer
 

oxygen3 a écrit :

par derriere (du coté cpu si tu préfere)
le bloc est plus profond que la carte pour alimenter justement le bloc

La pompe est au dos quoi.
Autant prendre une 6800Gt avec un bon Kit de WC pour cpu+cg, çà coute beaucoup moins cher :)


---------------
Guide cpu / Zen6-7
n°3201188
Oxygen3
Tears from the moon
Posté le 18-05-2004 à 14:14:18  profilanswer
 

josedsf a écrit :

La pompe est au dos quoi.
Autant prendre une 6800Gt avec un bon Kit de WC pour cpu+cg, çà coute beaucoup moins cher :)


 
il n'y a pas de pompe fournie je crois
c'est juste le bloc pour la carte graphique qui est bundlé


---------------
Metro-PoleRéseau A Suivre...: Annuseries|LeVillage|pErDUSA
n°3201190
Gonishi
Posté le 18-05-2004 à 14:15:33  profilanswer
 

pour revenir à ATI, j'ai pas trop saisi, le brilinear c'est tout le temps, ou seulement avec l'aniso ?

n°3201216
NutsMammot​h
Posté le 18-05-2004 à 14:29:34  profilanswer
 

Je n'ai jamais dit le contraire. Je me demandais par rapport aux outils de développement Microsoft sur PC et sur XBOX :D
 
Ceci dit vu les capacités de la XBOX, c'est déjà pas mal ce qu'ils font dessus (comme quoi on peut en faire des choses avec un P3 733Mhz, une GeForce3 et 64Mo de RAM), donc on peut parfois s'interroger..
 
De plus il faut tout de même une grosse machine pour faire tourner FarCry (et certainement pour Stalker), et vu le prix du matos... [:dents]
 
 

gonishi a écrit :

C'est pas demain la veille que tu verras un far cry ou stalker sur XBox (du moins aussi beau que sur pc)  :pfff:


Message édité par NutsMammoth le 18-05-2004 à 14:37:05
n°3201254
Gonishi
Posté le 18-05-2004 à 14:55:38  profilanswer
 

NutsMammoth a écrit :

Je n'ai jamais dit le contraire. Je me demandais par rapport aux outils de développement Microsoft sur PC et sur XBOX :D
 
Ceci dit vu les capacités de la XBOX, c'est déjà pas mal ce qu'ils font dessus (comme quoi on peut en faire des choses avec un P3 733Mhz, une GeForce3 et 64Mo de RAM), donc on peut parfois s'interroger..
 
De plus il faut tout de même une grosse machine pour faire tourner FarCry (et certainement pour Stalker), et vu le prix du matos... [:dents]


pourquoi s'interroger ?, tu le vois sur pc aussi, mais y a encore mieux que ça c'est tout.  [:sebkom]  
 
Je suis d'accord que les jeux mal optimisés ça éxiste, mais faut pas non plus généraliser en disant que tout est mal optimisé dès que ça réclame du matériel plus récent.
Ca ne veut pas dire qu'ils se reposent sur le matériel pour ne rien faire derrière  [:sebkom]  
Ils exploitent simplement les nouvelles possiblités qu'offrent le matériel.
 
Je suis assez optimiste pour penser que la sous-optimisation reste quelquechose de marginal et l'apanage d'une minorité de feignasses  :o

n°3201255
evildeus
Posté le 18-05-2004 à 14:56:41  profilanswer
 

L'optimisation a lieu tout le temps, mais elle s'adapte à la situation (a priori).

gonishi a écrit :

pour revenir à ATI, j'ai pas trop saisi, le brilinear c'est tout le temps, ou seulement avec l'aniso ?


---------------
But if they think they're going to hold onto it, they're smoking something hallucinogenic - Jen-Hsun Huang
n°3201325
magic-sim
Attention, pougnat radioactif
Posté le 18-05-2004 à 15:41:05  profilanswer
 

Pgase a écrit :

En situation de "Benchs" en particulier... :whistle:


 
Ben non, justement, dans les benchs et les jeux. C'est juste le cas des mip map colorés qui est différent (eet totalement artificiel aussi, remarquez :D
 
C'est comme si on comparait deux rendus d'apn en faisant une photo identique, en superposant les imagess et en faisant un substract avec amplification des différences...).

n°3201414
NutsMammot​h
Posté le 18-05-2004 à 16:21:30  profilanswer
 

On dirait l'extrait d'un dialogue tiré d'un épisode de Star Trek, lorsque les héros trouvaient la solution à une énigme... [:warrior2031]
 

Magic-Sim a écrit :

...deux rendus d'apn ... en superposant ... et en faisant un substract avec amplification des différences...).


 

n°3201439
bothary
pas barbare, tasmanien !!
Posté le 18-05-2004 à 16:32:04  profilanswer
 

NutsMammoth a écrit :

On dirait l'extrait d'un dialogue tiré d'un épisode de Star Trek, lorsque les héros trouvaient la solution à une énigme... [:warrior2031]


KIRK (avec une voix de fausset)
"spock, le nouveau télétransporteur est vraiment plus rapide que l'ancien, mais il faudrait le paramétrer pour qu'il rematérialise aussi les elements cachés"
 :whistle:


Message édité par bothary le 18-05-2004 à 16:32:23
n°3201455
magic-sim
Attention, pougnat radioactif
Posté le 18-05-2004 à 16:37:09  profilanswer
 

:lol:

n°3201494
bjone
Insert booze to continue
Posté le 18-05-2004 à 16:52:06  profilanswer
 

bothary a écrit :

KIRK (avec une voix de fausset)
"spock, le nouveau télétransporteur est vraiment plus rapide que l'ancien, mais il faudrait le paramétrer pour qu'il rematérialise aussi les elements cachés"
 :whistle:


 
bof t'as déjà vu la folle histoire de l'espace ? (Spaceballs)

n°3201499
bothary
pas barbare, tasmanien !!
Posté le 18-05-2004 à 16:54:22  profilanswer
 

bjone a écrit :

bof t'as déjà vu la folle histoire de l'espace ? (Spaceballs)


non  :heink:

n°3201513
bjone
Insert booze to continue
Posté le 18-05-2004 à 16:58:08  profilanswer
 


 
fodra que tu le regardes :D

n°3201529
evildeus
Posté le 18-05-2004 à 17:04:42  profilanswer
 

Je quote :

Citation :

Well, there is indeed a loss in IQ with ATIs filtering method and a massive difference to what we see when colored Mipmaps are used.
 
I created a quick Q3 map with some textures to check it.
 
http://www.rivastation.com/temp/atifilter.png
 
Above is normal rendering with 8x aniso. Below is the same position with colored mipmaps. You can see the lines shine through the colores - and much sharper and better filtered. You can also notice it before the colored area begins.
 
Lars - THG


http://www.beyond3d.com/forum/view [...] &start=520


Message édité par evildeus le 18-05-2004 à 17:06:14

---------------
But if they think they're going to hold onto it, they're smoking something hallucinogenic - Jen-Hsun Huang
n°3201580
rycky
Posté le 18-05-2004 à 17:23:20  profilanswer
 

oxygen3 a écrit :

il n'y a pas de pompe fournie je crois
c'est juste le bloc pour la carte graphique qui est bundlé


 
Faut pas pousser non plus si c'est comme les 5900 qui étaient d'ailleurs à ce prix la il me semble, il y a la pompe (eheim 1046 en 12v) le radiateur (InnovaRADI Single) le ventilo, le reservoir/airtrap, les tuyaux et bien sur la carte et son block. Malgré tout cela reste très cher car l'achat d'une 6800u + ces éléments fait 100€ de -. Peut être paie t'on à ce prix la garantie (un peu comme corsair avec leur TwinX LL avec des timing garantis) d'avoir 450/1200 ce qui n'est pas sur en partant d'une version ultra "normale" surtout au niveau de la mémoire. Après vu le gain c'est clairement abusé comme tout très haut de gamme c'est sur...


Message édité par rycky le 18-05-2004 à 17:24:18
n°3201590
syntaxx_er​ror
Posté le 18-05-2004 à 17:26:08  profilanswer
 

evildeus a écrit :

Je quote :

Citation :

Well, there is indeed a loss in IQ with ATIs filtering method and a massive difference to what we see when colored Mipmaps are used.
 
I created a quick Q3 map with some textures to check it.
 
http://www.rivastation.com/temp/atifilter.png
 
Above is normal rendering with 8x aniso. Below is the same position with colored mipmaps. You can see the lines shine through the colores - and much sharper and better filtered. You can also notice it before the colored area begins.
 
Lars - THG


http://www.beyond3d.com/forum/view [...] &start=520

Donc ce qui devait etre qu'une légère dégradation quasi invisible de l'image pourrait bien etre pire que ça en réalité... :o..Les images de Tom's sont assez explicites... :o...On nous prend vraiment pour des cons (cf communiqué ATI)  :sarcastic:


Message édité par syntaxx_error le 18-05-2004 à 17:28:28
n°3201594
evildeus
Posté le 18-05-2004 à 17:27:58  profilanswer
 

Je sais pas il faut plus de test, mais dans ce cas précis il semble (j'ai dit semble hein) que la qualité soit effectivement réduite.


---------------
But if they think they're going to hold onto it, they're smoking something hallucinogenic - Jen-Hsun Huang
n°3201597
Marc
Super Administrateur
Chasseur de joce & sly
Posté le 18-05-2004 à 17:30:41  profilanswer
 

Faut voir en mouvement aussi. Sinon on jouerais tous avec un LOD tweaké. Enfin tant qu'on a pas l'image sur une autre carte difficile d'en conclure quoi que ce soit.

n°3201606
YodaNC
Posté le 18-05-2004 à 17:35:29  profilanswer
 

Marc a écrit :

Faut voir en mouvement aussi. Sinon on jouerais tous avec un LOD tweaké. Enfin tant qu'on a pas l'image sur une autre carte difficile d'en conclure quoi que ce soit.

clair, j ose meme pas imaginer la gueule de l image sur une geforce [:joce] [:dehors]

n°3201610
evildeus
Posté le 18-05-2004 à 17:36:54  profilanswer
 

Marc a écrit :

Faut voir en mouvement aussi. Sinon on jouerais tous avec un LOD tweaké. Enfin tant qu'on a pas l'image sur une autre carte difficile d'en conclure quoi que ce soit.

Oui, mais en mouvement, c'est ce qu'il y a de plus chiant à faire non?


---------------
But if they think they're going to hold onto it, they're smoking something hallucinogenic - Jen-Hsun Huang
n°3201620
syntaxx_er​ror
Posté le 18-05-2004 à 17:42:59  profilanswer
 

Marc a écrit :

Faut voir en mouvement aussi. Sinon on jouerais tous avec un LOD tweaké. Enfin tant qu'on a pas l'image sur une autre carte difficile d'en conclure quoi que ce soit.

Toi qui es un fan de quake 3, je suis certain que ça te prendrait pas longtemps de pondre une ch'tit map histoire de comparer ça sur une autre cg...:D (sous réserve que t'aies encore sous la main des X800...)


Message édité par syntaxx_error le 18-05-2004 à 17:43:34
n°3201622
Marc
Super Administrateur
Chasseur de joce & sly
Posté le 18-05-2004 à 17:43:56  profilanswer
 

syntaxx_error a écrit :

Toi qui es un fan de quake 3, je suis certain que ça te prendrait pas longtemps de pondre une ch'tit map histoire de comparer ça sur une autre cg...:D (sous réserve que t'aies encore sous la main des X800...)

hin hin :/

n°3201628
evildeus
Posté le 18-05-2004 à 17:47:49  profilanswer
 

Prends une 9600 ca devrait faire l'affaire :D
Sinon, raison d'attendre :D
http://www.rivastation.com/temp/atifilter2.png


Message édité par evildeus le 18-05-2004 à 17:48:14

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But if they think they're going to hold onto it, they're smoking something hallucinogenic - Jen-Hsun Huang
n°3201636
YodaNC
Posté le 18-05-2004 à 17:51:06  profilanswer
 

evildeus a écrit :

Prends une 9600 ca devrait faire l'affaire :D
Sinon, raison d'attendre :D
http://www.rivastation.com/temp/atifilter2.png

qqun pour tester sur une matrox ? :whistle:

n°3201637
Fouge
Posté le 18-05-2004 à 17:51:13  profilanswer
 

On devrait voir quoi?

mood
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