Reprise du message précédent :
 
   
 

 
d'ailleurs c'est cool: bientôt, on pourra mettre sur le topic des petites vidéos de Jean-Marie et Marine au parlement
 
Ca nous changera de Nigel

 
Il faudrait encore qu'ils s'y rendent

Il faut bien reconnaitre qu'ils ont brillé par leur transparence la-bas... ils pourraient y foutre le boxon, comme ce bon vieux Nigel qui lui travaille constamment les deux guignols en férocité, le Parlement Européen n'est connu des moins de 30 ans que grace aux videos de Nigel demandant a Van Rompuy comment il gagne plus qu'Obama alors qu'il est inconnu et inutile et sans charisme.

 
Ca faut dire que c'est plutôt pertinent.
 
EDIT : j'imagine que c'est pour ce genre de raison qu'il ne peut pas vraiment travailler avec Marine Le Pen, qui a gagné pas mal d'argent pour ne rien faire.

Les proUE n'attendent que ça, des idiots utiles comme Grillo ...

Démago ! fasciste !  

 
Roh lol. C'est qui qui m'accusait d'être satisfait de l'adoption du TCE "sous le manteau" ?

C'est con, tu réponds parfaitement à ta propre définition du dogmatisme.
 
 

 
 
J'aurais bien voulu te répondre mais tu joues à l'idiot, à quoi bon ?

Il y a vraiment en France des gens qui considère que l'URSS était un modèle ?

 
Si on peut plus plaisanter.
 
Sérieusement, pourquoi la différence de traitement entre l'UE et les autres organisations internationales? Et que proposez-vous pour que la France - une fois sortie de l'UE - ne rentre plus dans des organisations intergouvernementales de la même manière?

Parce que l'UE actuelle nous mène à la ruine ...

dans une zone monetaire non optimale c'est la guerre economique permanente, les plus competitifs au sommet de la pyramide
 
sans l'euro monnaie unique l'UE aurait pu etre un succes

Ca ne répond pas à ma question. Je sais que vous considérez que l'UE est un échec irrattrapable. Ma question est : qu'est-ce que vous proposez pour que la France ne s'engage pas dans d'autres organisations semblables?
 
Qu'est-ce que vous pouvez faire au niveau français pour empêcher la France de ratifier un traité comme le TTIP, par exemple?

 
Oui, tu as le PRCF et certains mouvements trotskystes. Trotsky a toujours soutenu l'URSS, malgré l'épisode stalinien, car il pensait que c'était un vrai pouvoir ouvrier, mais dégénéré.

http://www.indigne-du-canape.com/l [...] -les-nuls/

ça n'a rien a voir
 
il n y a pas de solidarité entre les états de l'UE
quand l'UE signe un traité les interets des plus forts sont preservés au détriment des autres
 

 
Ah ouais d'accord. Moins de 0,5% des français (en étant généreux) donc. Ça me rassure.

 
Comment ça ça n'a rien à voir?
 
La moitié des participants du topic explique en boucle que l'UE est un outil pour imposer des lois en évitant de devoir passer par les voies démocratiques habituelles, mais ça n'a rien à voir avec le fait que les états soient autorisé à ratifier des traités tels que ceux qui ont mis en place l'UE?

 
Euh les mouvements trotskystes font plus de 0,5 % ...sans compter qu'au PCF il doit y avoir quelques nostalgiques de l'URSS ...
Un article d'une section du PCF, sur la nostalgie des russes envers l'URSS :
 
http://www.pcfbassin.fr/index.php? [...] e&Itemid=8

quand un etat ratifie un traité il y a des gagnants et des perdants mais tout le monde est solidaire par l'impot
 

 
T'as compris ma question de travers à mon avis. Mais c'est pas très grave je pense.

Puisqu'on mentionne l'URSS :
 
http://en.wikipedia.org/wiki/Eurasian_Union

 
Ah bon ? Bah le PRCF fait moins que 0,5%...
 

 
Ce n'est pas parce qu'ils font un article sur la nostalgie des russes envers l'URSS (on peut aussi trouver des documentaires sur le sujet sur ARTE) que les français qui ont écrit cet article sont aussi nostalgiques. Attention aux raccourcis...
 
 

Faire et défaire c'est toujours travailler.

 
Tu lis vraiment ce que tu as envie de lire apparemment ...j'ai parlé du PRCF, des trotskystes et d'une partie du PCF ...
 

 
Ouais ...tiens, sur le site du PCF (officiel), il y a même des conférences sur "Connaître l'URSS",  
 
http://paris14.pcf.fr/38832
 
certainement pour en dire du mal !

 
T'as remarqué le passé dans la phrase?

 
Non mais miroir magique incassable quoi...

 
La partie du PCF ça reste à prouver car étant militant FdG et côtoyant beaucoup de militants PCF de fait, je n'ai jamais entendu une personne prennant l'URSS comme modèle, même chez les plus de 70 ans. Cela étant, le PCF, la dernière fois qu'il s'est présenté seul aux élections présidentielle a fait moins de 2%. Donc si l'on prend l'hypothèse farfelue de 25%, ça nous donne 0,5%. J'étais très large quand j'ai donné 0,5% au PRCF, ce parti est inconnu et fait en réalité un score proche de 0%. Et "les trotskystes", ça se traduit par quel vote ? Bref, les personnes qui prennent l'URSS comme un modèle sont ultra-minoritaires. Certainement moins que ceux qui prennent les USA comme un modèle alors que leur impérialisme est destructeur et mortifère.
 

 
Ah oui, donc en fait, si quelqu'un fait une conférence sur "Connaître Hitler", c'est parce qu'il est nazi en fait ?   Car comme chacun le sait, connaître les erreurs du passé ne sert à rien, seuls ceux qui parlent du passé et se renseignent sur les événements passés le font par adoration
 
Le niveau  

 
Les trotskystes ? LO, POI ...et ben moi je connais des militants du PCF qui ont encore la nostalgie de l'URSS ...
 

 
Ouais, c'est sûr que quand le PCF fait une conférence sur "connaître l'URSS", c'est juste par hasard ... Tin tu prends vraiment les gens pour des jambons toi  ...allez ciao !

 
Ah oui, des partis très populaires frôlant souvent les 10%
 

 
Que dire de tes raccourcis fallacieux ? Conférence = certainement pas pour en dire du mal = L'URSS est toujours un modèle pour ceux qui organisme la conférence ? C'est pas prendre les gens pour des cons que de faire ce genre d'amalgames douteux ? Le pire étant ta mauvaise foi, quand on te le montre, à ne pas le reconnaitre...
 
Le PG organise souvent des conférences sur le néo-libéralisme, tu crois que c'est certainement pas pour en dire du mal ou pour apprendre à identifier et connaître l'adversaire ?

 
Ouais, qui font moins de 0,5 %, c'est connu.
 

 
Je t'ai parlé de modèle ? Relis bien avec le doigt ce que j'écris ...je dis qu'il y a encore des communistes qui ont une certaine nostalgie de l'URSS ...tu saisis la nuance parfois dans ton monde binaire ? Bon allez je m'arrête, j'ai autre chose à faire qu'un quote war avec toi.

 
C'était la question initiale :  
 

 
Auquel tu as répondu par l'affirmative :  
 

 
Donc tes injonctions du type relis avec le doigt, tu peux te les garder vu que tu es très mal placer pour les formuler. Oublier la question initiale et sa réponse, en cours de discussion ne fait pas sérieux...
 
Par ailleurs, tu n'es toujours resté que dans l'affirmation :
- Tu n'as pas prouvé que le PRCF, LO, le POI et une partie du PCF considère l'URSS comme un modèle. En effet, organiser une conférence sur un sujet ne suffit pas pour dire que l'organisation considère le sujet de la conférence comme un modèle ;
- Que des russes soient nostalgiques de l'URSS (vu la gueule de la Russie actuelle, ça ne m'étonne guère) ne suffit pas à prouver que des français le soient aussi.
 
En bref, tu n'as rien prouvé, aucun lien récent (allez, disons depuis 2000) montrant qu'un parti de gauche ou d'extrême-gauche qualifie l'ex-URSS de modèle. Et c'est peut-être logique, vu le désastre que cela a été, non ?

 
Qui a dit qu'on voulait concevoir une sorte de "pilote automatique" de gouvernement ?
 

 
Arrête de prendre les gens pour des cons, tu croyais vraiment que j'allais parcourir 2000 pages de débats pour te ramener la baballe sur un sujet sans intérêt (débat sur le débat), juste pour te faire plaisir alors que tu passes ton temps à m'insulter, à me traiter de facho et de menteur ?  
 
La vérité c'est qu'être européiste aujourd'hui, c'est naviguer contre un vent force 5, le vent du réel.
Il y a des européistes raisonnables prêts à reconnaitre leur erreur et rediriger le bateau France pour son bien... Mais les eurofanatiques, dont certains ici sont les dignes représentants, refusent catégoriquement le réel et préfèrent faire sombrer le navire que de toucher au gouvernail. Il en va de même avec ce topic.

Après être sortis de l'UE, on sera à nouveau libres de conclure des partenariats avec différents pays sur différents sujets en fonction de nos intérêts, comme le font tous les pays qui ne sont pas enfermés dans l'UE.
Je pense aussi qu'on devra retenir les leçons de la mésaventure européiste, par exemple en mettant à jour la Constitution pour la rendre impossible à modifier sans référendum et en faire définitivement le texte suprême.

Ca s'appelle la démocratie. Ca fait longtemps que notre vote ne compte plus, donc beaucoup ont oublié ce que c'est... mais quand on sera libres, ce sera le grand retour de la politique en France. Le grand retour de la droite et de la gauche, et la fin du FN. J'imagine que la droite sera pour le TTIP et la gauche sera contre, et encore pour la droite, je ne suis même pas sûr.

C'est le cas en Irlande... avec un résultat... identique à ce qui se passe en France. Si le vote au référendum est non, on attend un an et on fait revoter.

S'il y avait eu un espoir que le résultat change pour la France, un second référendum aurait été organisé donc non le résultat aurait été identique ...

Les 10milliards de sanction contre la BNP, n-ieme épisode de la guerre économique, et au lieu de réagir, comme d'habitude, plus on nous la met plus on en redemande. (cf. affaire Snowden).
 
Des pays soucieux de leurs intérets nationaux ont entamé des démarches pour faire en sorte que le dollars ne soit plus monnaie roi. La Russie et la Chine, rejointes par l'Inde, le Brésil, l'Argentine... le voila le vrai "contre-poids aux USA"... et la voila la place de la France de de Gaulle, certainement pas embourbée dans la succursale Bruxelloise de Washington.
 
Petit rappel conspirationniste pour énerver 280-345: