Reprise du message précédent :

 
 
Avec virulence ?? t'es sur ?? je ne fais que citer les articles du TFUE et ce qu'ils entrainent.
Merci de citer le propos virulent selon toi ...
 
 
Mais tu te fous du monde !!
"parce que les gens pourraient en faire un mauvais usage"  ; mais de qui te moques tu ??
Limiter les délocalisation , ne pas favoriser et développer l'esclavage humain serait faire un mauvais usage ?
 
t'es de la pire mauvaise foi.
 
 
 
tu dis :  
"Ceci dit ton propos est bien dans la doctrine sécuritaire sarkozyste"  , maintenant je ne sais plus si t'es juste de mauvaise foi ou juste à côté de la plaque ...
 
Sarkozy ... C'est pas le gars qui s'est moqué du peuple français en faisant passer par le parlement ce que le peuple a rejeté par référendum ???
Le TFUE c'est pas Sarkozy  peut etre ?? hmmm ?

Ok le gouvernement grec et les banquier ont merdé ... est ce une raison de laisser des gamins faire les poubelles pour ne pas mourir de faim ??
En quoi le peuple de base devrait payer pendant des décennies ?[/quotemsg]
Les Grecs ont consommé, profité, abusé de biens qu'ils n'ont pas produit, qu'ils n'ont pas payé. Tu suggères quoi ? Une machine à remonter le temps ?Inonder la Grèce avec de l'argent gratuit ?
[/quotemsg]
 
 
Et toi tu suggères quoi ?? qu'on les saigne à blanc comme exemple pour les Espagnols qui vont suivre ??
De toute façon c'est pas on problème , quand cette Europe deviendra un tiers monde tu seras parti depuis longtemps non ?
 
 

 
 
L'abstention est inacceptable ?? Et ses causes , faut pas les chercher ??
Pour toi il y a abstention car les gens sont "cons" et ont donc besoin d'une formation ...
Ton livre de chevet ce n'est pas 1984 de George Orwell par hasard ??

Voyons tes modèles:
Corée du Sud

 
Malaisie

 
Argentine

 
La gueule de tes modèles sociaux...    
 
Quant à la Suède, seule de ta liste à avoir un modèle social un peu enviable elle fait partie de l'Union. Tu peux donc librement t'y établir et travailler.
 
A propos, comment résistent-ils à la crise?

 
En fait aucun de tes pays n'est une exception, ou c'est la richesse d'une élite reposant sur des masses pauvres, ou c'est des pays de l'Union qui produisent de la richesse avec les mêmes règles que nous et des Etats qui ne dépensent pas plus qu'ils perçoivent. A l'évidence ça montre bien qu'il n'y a pas d'alternative.
 

Oui on peux. Au sens "on a le droit", mais ça reste irréaliste. On peux aussi sauter par la fenêtre du 8ème étage et espérer ne pas se faire mal, mais la réalité rattrape toujours les basejumpers sans parachute.

Dit-il en repostant le même graphique faux depuis deux ans sur tous les topics...

Je te renvoie le compliment, tu es de la pire mauvaise foi, le  TCE a été rejeté et tu peux vérifier, il n'est pas en application.  

on attend toujours le "vrai" graphique...
 
et la démonstration montrant que si on avait pas payé environ 1600 millirds d'intérêts, on aurait pas 1600 milliards de moins en dette.

Pour la 1600ème fois personne n'a obligé l'Etat à emprunter cet argent avec un taux d'interêt qui était convenu à l'avance. La question n'est même pas "et si on avait pas d'interêts à payer?", sinon on peut aussi dériver sur "et si on avait autant de pétrole que l'arabie saoudite?", "et si le peuple acceptait de travailler pour le même prix qu'un chinois?", "et si on gagnait au Loto?", "et si ma tante en avait?", ...

 
 
Tu te rends compte que t'en deviens ridicule ??
 
Donc pour toi le TCE n'a rien à voir avec le TFUE ?? T'as pas de problème de conscience à écrire cela ??
 
Donc je t'invite à lire l'article 63 du TFUE que je cite et tu le compares à l'article 56 du TCE : ohh c'est le même !!
 
et tu fais pareil avec l'article 32 du TFUE et tu compares avec l'article 27 du TCE ...  :  mais c'est le même , mais comment est ce possible , on m'aurait menti ??
 
 

 
 
 
une question :  une fois qu'on interdit à un Etat d'emprunter à sa banque nationale à un taux de 0% il fait comment pour financer les investissements lourds sur plusieurs décennies ?  
Il n'a plus d'autre choix que d'emprunter au taux convenu bien sur.
Il va sinon jouer au loto américains ??

Il manque un bon tiers du traité, le pilier sur les garanties sociales, que les français ont joyeusement fait sauter à la grande joie de la "City" londonienne. Un texte amputé d'un tiers n'est pas le même texte, ne t'en déplaise.  
 
Si j'enlève 1 article sur 3 à la constitution française, c'est plus la même constitution. Si j'enlève 1 article sur 3 à la DDHC de 1789, c'est plus la même déclaration.  
 
Sinon on peut aller loin: tous les textes occidentaux sont identiques, ils sont tous composés des mêmes 26 lettres. Tous les textes en français se plagient, ils sont composés des mêmes mots. Même toi tu me copies: regarde, j'ai écrit "le" et toi aussi, j'ai utilisé notamment les lettres "D U E S T" et toi aussi, ce sont donc les mêmes posts?

Pour revenir au problème de l'abstention lors des elections européennes , je rappelle les chiffres :
 
en 1979 : 42% d'absention  
en 2009 : 61% d'abstention  
 
 
cela contraste avec la forte participation lors du référendum de 2005 : 66% des Français ont voté !!

Quel investissement est à ce point lourd que l'Etat ne puisse pas le financer sur un seul exercice budgétaire? J'aimerais que tu me trouves un exemple, un seul, d'investissement qui dépasse à lui seul la capacité annuelle de l'Etat.
 
La solution est simple, simpliste même: ON EMPRUNTE PAS. On arbitre. On fait un investissement cette année, le suivant l'an prochain, au bout du compte ça va aussi vite sur le long terme et ça coûte bien moins cher vu qu'il n'y a pas d’intérêts financiers à servir.

 
 
allez je reste dans ta logique et je remarque : TFUE moins social que le TCE lui même rejeté car contre nos acquis sociaux et nos libertés ??
 
Ben tu vois le TCE a été rejeté , remplacé par le TFUE qui propose encore moins de garanties sociales ...

 
 
des projet comme le concorde , le TGV , le développement du nucléaire ...

As-tu quelque part un sondage qui mesure la connaissance par les français des rôles, du mode de désignation et des pouvoirs respectifs du Conseil, de la Commission et du Parlement Européen? Tu sauras alors pourquoi ils s'abstiennent: ils savent pas ce que c'est ni à quoi ça sert.  
 
Si tu passes devant un distributeur de Sundae en l'ignorant faute de savoir à quoi il sert, dois-je en conclure que tu exprimes ainsi ta défiance profonde contre le Sundae à la fraise?  

t'es pathétique , allez bonne nuit
 
tu arrives à te lire ?? tu me demandes si j'ai connaissance d'un sondage (qui n'existe pas) mais dont toi, plus loin dans ta phrase, connais le résultat ...
 
T'es trop fort ... allez petit à demain

Le programme Concorde: 150 milliard de francs (23 milliard d'euros)
Le TGV est: 3,95 Milliards d'euros
L'EPR de Flamanville: 6 milliards d'euros
 
Le budget de l'Etat 2010: 550 milliards d'Euros
 
Lequel de ces projet n'est pas finançable avec une seule annuité du budget de l'Etat?
 
Pire:service de la dette: 118 milliards d'euros par an.
Charge de la dette (interêts seuls): 47,4 milliards d'euros par an
On peut financer ces 3 projets et plus encore en 1 an rien qu'avec le coût de la dette. Enfin ça c'est si on ne s'était pas lié tous seuls les pieds et les poings. L'Etat n'a pas besoin d'emprunt. Sauf en cas de lâcheté politique inexcusable.

Ben fais le toi-même le sondage: demandes à 10 personnes croisées dans ta rue... Si t'as plus d'une réponse exacte mes félicitations, t'es sur le campus de science po ou de la fac de droit.

 
La seule manière de considérer que le salaire moyen dans cette entreprise est de 70 000€ par an, c'est alors de croire qu'on peut faire fonctionner un réseau ferroviaire en plus de pas mal d'autres services dans un pays de 10 millions d'habitants avec à peine... 5 000 travailleurs.
Autrement dit, si tu penses que le salaire moyen y est bien de 70 000€ par an, alors tu dois penser qu'ils sont capables de rendre à 5 000 plus de services que ne le fait la SNCF avec plus de 241 000 travailleurs, soit 37 100 si on le ramène à l'échelle de la population grec.
Donc soit l'affirmation de départ (le salaire moyen dans l'équivalent grec de la SNCF est de 70 000€ par an) est fausse, soit les travailleurs grecs de ce groupe sont de véritables surhommes.

Bah il suffit d'un coup de Google pour vous départager : Greek Rail System’s Debt Adds to Economic Woes (NYT, un journal plutôt à gauche):

...soit 60.000 € par salarié au cours actuel.

On y apprend au passage :
* que la dette de cette petite compagnie nationale avec, donc, ses 7000 salariés, représente à elle seule 5% du PIB grec.
* que pour ne plus perdre d'argent, il faudrait qu'elle multiplie par 10 le nombre de passagers

C'est beau la gestion étatique

Je note, tu crois donc vraisemblable qu'un travailleur grec de la société de chemin de fer soit capable de rendre plus de services que dix travailleurs de la SCNF. (les effectifs indiqués pour l'année en 2009 sont de 5 000)

Je note également que le mouvement ouvrier grec est loin d'être d'accord avec ces chiffres ridicules puisque le journal du parti communiste semble indiquer que le salaire moyen dans la compagnie est de 1 443€ par mois.

Je note aussi que pour toi, 8 milliards de dette divisées par un PIB qui en 2012 doit être autour de 290 millions (303,3 en 2011) ça ne fait pas 2,8% mais 5%, et ce par je ne sais quel miracle.

Bref, tu es prêt à croire n'importe quoi du moment que c'est dans un journal.

 
Eh oh, on se calme. le chiffre de 5000, précisément 5003 est tiré de ton propre lien, le chiffre se trouvant à la toute dernière page. Soit un peu plus objectif STP !!!
 
La masse salariale, elle figure dans le compte de résultat, reste plus qu'à faire une division, je l'ai faite plus haut.
 
Pour la dette, on est à 7,8 Milliards de dettes pour une boite qui réalise 174 Millions de CA !!!
 
Pour l'endettement sur PIB, il était à 330,6 milliards de dollars, soit au taux moyen de l'époque de 1,35, 245 milliards d'euros, soit un ratio de 3,19, ce qui est déjà pas mal !

'tain mais déjà comparer les populations plutôt que par exemple les kms de chemin de fer (et là surprise le rapport est de 11 et pas 6 ou 7 http://www.cosmovisions.com/RangCheminsFer.php ) c'est déjà bien lolesque, mais alors en plus partir du principe que le service fourni est équivalent à celui de la SNCF... Leurs gares sont aussi grandes que les nôtres ? Ils ont autant de contrôleurs que nous (mon petit doigt me dit que non, va savoir pourquoi) ? Ils font de la R&D sur les TGV aussi en Grèce ? Et tout simplement la fréquence des trains est-elle comparable ?
Bref arrête le troll deux minutes, ça devient ridicule.

 
 
Et il faudra faire vite, parce que rien n'est plus mobile qu'un millionnaire.
 
Il restera toujours quelques riches attachés à leurs vieilles pierres et ce sera tant pis pour leurs gueules.
 
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Comme le dit zad, tu fait la grossière erreur de considérer que la Grèce à le même niveau d'équipement en train que la France, proportionnellement à sa population. Ce qui est absurde : c'est un pays maritime et montagneux pas du tout adapté au train.
 
De fait la Grèce a environ 2.500 km de réseau : http://www.eurail.com/countries/greece/trains-greece
La France 32.000 km : http://fr.wikipedia.org/wiki/Soci% [...] n%C3%A7ais
 
Bref suffit pas de faire une règle de 3 avec la population.
 
 

Ça doit juste être le quotidien le plus réputé au monde hein, et en plus il est classé à gauche.  
 
Additionnellement le rapport 2009 de la compagnie nationale indique 5003 employés : http://www.ose.gr/en/FinancialInfo/2009.aspx

 
Il prend sa mission de désinformation au sérieux.  

Donc, Goldman-Sachs, après avoir eu parfaite connaissance (et pour cause) de la réelle situation des finances grecques, ont prêté honteusement à l'État grec pour finir par perdre 70% de leur capital...
 
Le petit vieux qui épargne pour se faire installer un monte-escalier et qui le fait auprès de la banque qui lui promet le taux d'intérêt le plus élevé, il joue honteusement contre le pauvre peuple Grec.
 
Les institutions financières d'Europe et au-delà, en prêtant même à une Grèce déjà sur-endettée et qui n'équilibrait pas son budget (solde net budgétaire toujours largement déficitaire), il voulait absolument pousser la Grèce à la faute, et ils ont réussi: ils ont perdu 70% du capital de leurs déposants...
 
Y'en a pas marre de toujours vouloir voir le complot partout ?

Et quel hold-up ! Les Grecs viennent de voler (et c'est pas la première fois) pas moins de 100 milliards d'Euro à l'ensemble de leurs concitoyens européens (pour l'essentiel) car qu'on ne s'y trompe pas: si le système a anticipé, que la BCE a fait ce qu'il fallait pour amortir, que les banques absorbent (pour le moment apparemment avec succès pour la plupart) le choc, au final, ce trou, c'est bien sur la gueule des citoyens qu'il va retomber. Exemple: si la BCE a accepté des créances adossées à des obligations grecques (afin d'absorber le choc), maintenant que le défaut est avéré, ces créances vont plomber le bilan de la BCE, ce qui signifie que les intérêts qu'elle va engranger sur les autres opérations, au lieu d'être redistribués via les BCN aux divers Etats et donc aux citoyens via les dépenses publiques, elle ne pourra pas les distribuer car ils viendront compenser la perte consécutive à la décote massive des obligations grecques... Et ce n'est qu'un exemple. Une banque, qui dispose de 10 milliards de dépôts sur compte courants, et qui a prêté 2 de ces 10 milliards à la Grèce, se trouve avec un trou de 600 millions, soit 6% du capital de ses clients ! Comme elle ne peut simplement leur annoncer qu'ils ont tous perdu 6% d'un coup (ces comptes n'étant pas des investissements à risque), c'est la banque qui doit amortir le choc (sa responsabilité de gestionnaire), mais ça veut dire que pendant plusieurs années, elle va forcément réduire la rémunération de ces comptes, voir compter des frais de gestion plus élevés, etc... pour finir par compenser la perte. Et donc ce seront bien les prêteurs réels (les déposants, les épargnants) qui mangeront le défaut grec. C'est aussi naturel et normal que de faire payer, d'une manière ou d'une autre, la hausse du prix de l'énergie aux clients d'une entreprise de transport, ou de faire payer le coût de la hausse du gasoil marin aux consommateurs de poissons...

Quant à savoir quelle est la part de responsabilité du "Grec de base" dans cette situation, j'ai un éclairage à ajouter à ce sujet.
100 milliards. Nous sommes 500 millions d'Européens. Ca veut donc dire 200 € par personne. Pour une famille moyenne (deux adultes et trois enfants, ou deux adultes, deux enfants et un grand-parent à la maison, par exemple), ça fait 1000 €, soit un mois de salaire net au SMIC. Pour une famille bulgare ou hongroise, ça fait près de six mois de salaire, et pour un Rom de Hongrie, payé 5 € par jour, ça fait un an de salaire.
 
La Grèce, c'est 10 millions d'habitants. Ca veut dire qu'on a offert 10.000 € par Grec, d'un coup. 50 000 € par famille.
 
La morale de cette histoire, c'est que les Grecs, qui ne sont pas tout blancs dans cette histoire, viennent de se faire payer une voiture de grand-luxe (voir une seconde résidence) par famille, par les SMICards français, par les Roms hongrois, par l'ensemble de leurs concitoyens européens.
 
J'en tire quelques conclusions:
 

• La solidarité européenne existe. Elle est même étonnamment développée. Par comparaison, jamais aux USA on n'aurait osé imposer aux Américains de donner une telle somme aux habitants de Floride ou de Californie.

• Les Hongrois, Bulgares, Roumains, Polonais, Irlandais, Portugais, Italiens, Espagnols, Danois, Maltais, ... n'ont, eux, aucune responsabilité dans ce sinistre, et pourtant c'est eux qui vont payer.

• Ceci démontre, s'il fallait encore en faire la preuve, que la construction européenne (solidarité via la monnaie commune, via le marché commun, un système financier et bancaire intégré, ...) implique le DROIT des peuples à contrôler STRICTEMENT les budgets et leur application SUR L'ENSEMBLE DU TERRITOIRE EUROPÉEN, puisqu'au final, c'est l'ensemble des citoyens européens qui payent la note.

• Le recours à l'emprunt pour compenser un déficit structurel du budget d'un État doit être INTERDIT. Le recours à un emprunt ne devrait être toléré que pour des projets dont l'urgence empêche d'attendre le temps nécessaire à l'épargne en vue de leur financement, et dont la rentabilité garantit à elle seule le remboursement du prêt et des intérêts (genre barrage d'Assouan ou canal de Panama), avec l'approbation de l'autorité de tutelle (l'Union Européenne dans le cas d'un État-membre).

L'analogie est juste totalement fausse: nous avons prêté à notre voisin des sommes tellement importantes que nous avons pris une hypothèque sur sa maison.
A force de continuer toujours à emprunter plus, nous avons commencé à mettre un frein à ces prêts. Du coup, le voisin n'a plus pu continuer à entretenir l'apparence extérieure de sa maison, qui s'est effondrée dans un fracas de poussières, car elle était intégralement en carton-pâte. Et maintenant, on peu pleurer sur notre argent, car nous n'avons plus aucune garantie et un débiteur totalement insolvable et de mauvaise foi.

 
Grosse modo, on arrive à ça:
 

 
 

Il est clair qu'on vit dans un système totalitariste: on est obligés de payer pour manger, obligés de payer nos voitures, obligés de payer pour nos loisirs, ...
Dans les systèmes merveilleux qui échappent à ce capitalisme libéral totalitaire, on ne paye plus pour sa nourriture (famines massives en Corée du Nord), on ne doit plus acheter sa voiture (pas même un vélo en Corée du Nord), on ne doit pas payer pour ses loisirs (pas même de réseau de télévision, la seule distraction étant les discours des dirigeants).
 
Dans un tel monde idéal, débarrassé des contraintes imposées par l'argent-roi et le système capitaliste, il n'est plus besoin d'argent, puisque tout-le-monde possède la même chose: RIEN.
En plus, il n'y a aucun mécontent. (attention: illustration choquante)

Selon une ONG, le nombre d'exécutions publiques en Corée du Nord serait en augmentation.
Une façon pour Pyongyang de faire taire les mécontentements...

Ouaif, et encore... Comme je le montrais plus haut rien que le service des intérêts de la dette permet de financer ce genre de projets en un an. Ce qui serait absurde d'ailleurs vu que rien que par la durée des travaux leur financement s'auto-étale dans le temps. Il n'y a décidément pas d'excuse pour l'emprunt étatique.

 
ptain t'es quand même le roi du blabla ...
Pour toi le spectre des couleurs c'est juste noir et blanc non ?
Tu es la personne la plus psycho rigide que j'ai jamais lu ...

Une association occulte, qui possède une part importante de l'immobilier et du foncier grec, mais qui est organisée de manière à ce qu'on ne puisse pas remonter la chaîne des propriétaires, qui cache ses comptes, impose le travail bénévole à ses victimes, qui impose des conditions au politique allant jusqu'à l'extraterritorialité fiscale de certaines régions, qui refuse la règle commune (dont le payement des impôts), dont les revenus sont occultes et les avoirs cachés ? Une association de fait qui se masque derrière un statut d'église, mais qui refuse toute évocation de solidarité avec ses adeptes dans les difficultés ?
 
Il faudrait que le Grand POP attaque une banque avec une mitraillette pour que tu acceptes la réalité ?
 
Ce n'est pas une association caritative, ni même de bienfaiteurs. C'est une association à but lucratif sans morale et aux pratiques occultes et hors-la-loi.
 

Encore heureux que la Grèce ne se soit pas permis de dépenser plus que l'Allemagne (en rapport avec le PIB), vu qu'elle récolte deux fois moins l'impôt !
En plus, en Allemagne, les personnes qui désirent avoir accès à un enterrement religieux doivent payer un impôt supplémentaire chaque année, sur leurs revenus ! Au contraire de la Grèce, les croyants payent pour leurs églises (qui sont imposées sur leurs bénéfices) alors qu'en Grèce, l'église refuse de payer l'impôt dû, sabote le système fiscal et cadastral et fait porter la charge salariale de son personnel par le budget de l'État !

Il me semble que la France était en première ligne sur ce coup, non ?

Nous armons (financièrement) une dictature de plus d'un milliard de citoyens d'un côté, nous finançons une dictature islamiste (Arabie Saoudite) d'un autre.
Et on ne s'inquiète même pas de voir la Chine acheter le Pirée, les terroristes islamistes déclarer un nouveau pays dans le Nord du Mali (d'une surface supérieure à celle de la France)...
 
Nous manquons de stratégie: nous devons absolument conserver l'autonomie technologique, industrielle et agricole, acquérir l'autonomie énergétique. Pas à l'échelle d'un État-membre (petites prison individuelles) mais à l'échelle de notre sous-continent (UE). C'est en ce sens que l'Europe continuera à assurer la paix en Europe au XXIème siècle. Mais ce n'est pas gagné d'avance...

Le seul "équilibré" qui parle du déficit et des efforts à faire, c'est Bayrou et il en est remercié par un "10%" d'intentions de vote... Les autres candidats sérieux ne vont pas commencer à aller sur ce terrain: ils sont sûrs de perdre leur électorat. Donc, la faute en est aux électeurs, qui ne veulent pas voir la réalité en face, et aux médias, complices de la mauvaise qualité de la campagne.
 
C'est atterrant.

 
 
 
Non pas la France BHL tout seul en 1er , devançant même notre ministre des affaires étrangères ...

 
 
Car l'Europe a assuré la paix ??
Rappelle moi dans combien de conflit nous prenons part ?? Merci l'UE , merci l'OTAN.
 
Et comme par hasard nous sommes en conflits dans des pays qui ont soit du petrole, soit un intéret géopolitique avec la main mise sur le moyen orient ...
 
Nous sommes les défenseurs de la démocratie et de la paix ?? Pourquoi ne liberons nous pas les Coréens du nord ?? La réponse : les cailloux n'ont pas de valeur marchande point barre.
 
 
La junte Birmane ?? Un léger mieux en ce moment mais c'est l'une des dictatures les plus fermée ; rien à piquer chez eux ??
 
 

L'article que tu cites parle de mouvements de capitaux, et ta conclusion de délocalisation d'entreprise... Pour toi, une entreprise = du capital ???
 
Une entreprise contient (éventuellement) un peu de capital (éventuellement emprunté), mais surtout un know-how, des brevets, des employés, des outils, un réseau de distributeurs, un réseau de clients, un réseau de sous-traitants, une image de marque, un siège, des usines, des produits, des stocks, une équipe de R&D, ...
 
RIEN dans cet article n'interdit à l'EU de mettre des conditions à la délocalisation de tout ceci. Ex: des taxes frappant l'importation de véhicules fabriqués hors EU n'est absolument pas contraire à cet article. Ta conclusion est totalement fausse et non pertinente.

Moi, ce que je comprends là, c'est la liberté de payements entre États. Cette phrase n'implique pas (en français) la liberté de circulation totale des capitaux.
De plus, si des investissements européens sont faits en dehors de l'Union (ex: usine Renault en Algérie), j'espère bien que les bénéfices puissent être rapatriés en Europe ! Ce serait le contraire qui serait choquant (genre l'Algérie qui interdit la sortie du territoire de ces bénéfices, imposant à Renault de les investir intégralement dans l'économie algérienne).

Mais qu'est-ce que tu racontes ?
Toutes les importations sont strictement contrôlés, et ne peuvent entrer que si elles respectent strictement les règlements européens. Ex: un appareil électronique qui ne respecte pas strictement la règlementation européenne, ou même ne porte pas le logo CE qui certifie l'engagement du fabriquant à les respecter, est refoulé à la frontière !

Dans un appel d'offres pour le renouvellement du réseau téléphonique algérien (par exemple), heureusement que nous ne nous imposons pas des règles contraignantes concernant les sous-traitants (qui, si je te suis bien, ne pourraient pas être extra-européens) car sinon, on est sûr de perdre par rapport à tous nos concurrents, qui ne s'imposent pas de telles règles idiotes !

Je ne vois pas en quoi ça vise à favoriser les délocalisations. Par contre, il est vrai que ça ne tient pas compte de la nécessité d'auto-suffisance, d'indépendance souhaitable pour l'Europe.

Le consumérisme, l'idéologie de la croissance continuelle a encore de beaux jours devant elle. Mais ce n'est pas spécifique à l'EU: ça se retrouve dans chaque Etat-membre, dans chaque ville, et presque dans chaque foyer européen ! Du coup, pas étonnant qu'on le retrouve dans les principes édictés au sommet: on est en démocratie. La croissance qualitative en substitution de la croissance quantitative, ce n'est pas une notion très répandue, malheureusement...

Tu n'as toujours pas compris qu'à l'échelle de l'individu, aucun acte politique n'est efficace.  la preuve:  même si 10% de la pop achète du made in France (et encore faut il que l'on fabrique encore...), ben ça ne changera absolument rien.
 
Donc ça passe par une régulation de l'état...  (comme on faisait avant  )
 
 
D'après toi pourquoi l'état nous oblige à payer l'impôt?
A t'écouter il devrait simplement faire appel au sens civique des français, et attendre qu'ils payent spontanément!
 
 
Tu es un gros bisounours.