Reprise du message précédent :

 
C'est clair que la numérisation des individus, comme des marchandises, apparente les deux, en plus des admirations réciproques entre les extrémistes capitalistes américains et les capitalistes nazillons...
 

 
Arrête avec ton charabia, ca en devient ridicule ! Ce que tu dis c'est nawak !  
 
   
 
C'é ben vrai ça !

 
  C'est dommage j'ai réussi à échanger deux posts corrects avec lui et vlan....

 
merci au fait

J'ai toujours l'impression qu'on arrive à une forme d'échange avec lui mais au bout d'un moment c'est trop tard, il est partit..

 
On va reprendre doucement ...
 
parti unique : NSDAP et PCUS
Police politique : Gestapo et NKVD
Mise à mort des opposants : Nuit des longs couteaux, Procès de Moscou
Censure et contrôle de l'art et des sciences : Science aryenne et lyssenkysme, art aryen, art socialiste.
MIse à l'index : auteurs juifs interdits, auteurs bourgeois interdits.
Culte de personnalité : Hitler ..., Stalingrad.
Organisation d'embrigadement de la jeunesse : Jeunesses hitlériennes, Komsomol.
livre référence : Mein Kampf et l'abc du léninisme.
camps de prisonniers politique: camp de concentration, goulag.
 
J'ai arrêté là, ça serait trop long ... Si formellement, tu ne vois pas de points communs dans le fonctionnement des deux régimes totalitaires, je dis chapeau ! Il faudrait que tu lises Orwell, ça t'ouvrirait peut-être au mécanisme des régimes totalitaires.

 
 
Une rechute
 
 
 
Sinon, c'est marrant en lisant Orwell , j'ai beaucoup plus trouvé une critique des régimes démocratique capitalistes contemporain, que des régimes totalitaires nazis ou communiste autoritaire !

 
Ouais, enfin jusqu'à  preuve du contraire, c'est Staline qui a pactisé avec Hitler, et qui a ravitaillé la machine de guerre allemande jusqu'en juin 1941 ...

 
Et sinon qui à financé le NSDAP , l'invasion de Franco, Mussolini ?  

 
Vu les LU que toi et Pomponette vous me sortez ...style fordisme = nazisme ...

Personne n'a jamais dis ça.

 
Bah encore au moins il suit...combien de personnes ont noté que tu avais dit que tu soutenais Cuba, non pour sa perfection mais pour son caractère exemplaire, en essayant de comprendre exactement le sens de ce que tu disais...pas un seul des interlocuteurs et c'est dommage...prendre un peu le temps de déchiffrer, ça permet d'éviter les faux procès et la tension.

Bien obligé et malgré lui du fait de la Pologne, de la France et de l'Angleterre....ouep...et ? sinon l'URSS avait déjà commencé à mettre en place des fronts de resistance populaires...

 
Il faut que tu lises Scheoenbaum et Kershaw sur le financement du NSDAP, mais je pense que tu vas plutôt lire la version de Gossweiler (que j'ai lu dernièrement), historien est-allemand ! Mais on peut en parler sur le topok seconde guerre mondiale, si tu veux, même si étant en vacances en Bretagne je n'ai pas toute ma bibilothèqe à portée de main.

 
bonne vacances.
 
Si vous continuez sur le topoc seconde guerre ça serait cool de laisser le lien ici, que je puisse suivre plus tard, tx    

 
Bien obligé ...c'est cela oui ... Mais avec vos équivalences fastoches, je pourrais aussi m'appuyer sur ce pacte pour dire que :
Hitler = Staline   Ford=Hitler, donc Ford = Staline, merci les gars pour cette méthode hyper-simple et super-efficace !

J'ai surtout l'impression que les gens n'en ont strictement rien à foutre du sort des cubains et des latinos-américains en général.  
 
Ils sont dans une logique où ils ont l'impression d'avoir une position neutre dans un système neutre, qui leur permettent de juger tout et n'importe quoi selon des critères complétement formelle. Ils ne s'intéressent pas du tout au fait qu'on puisse être soignés gratuitement et bien à Cuba, que l'éducation y'est totalement gratuite mais plutôt au fait qu'il y'a des affiches de Cienfuegos...
 
Le fautif, c'est notre système et ses libertés formelles.  
 
Oui dans notre pays tu peux écrire ou dire que tu est contre ceci ou cela. Mais essaye donc de sortir de ta place et tu finira dans les "goulags de la démocratie" A.K.A univers pénitentiaire.

 
   
 
Molo sur le chouchen  

 
  Il n'y a pas de riches sans pauvres....pas de confort sans victimes...
 
Comme si les affiches de cienfuegos étaient plus nocives que les pubs partout dans le métro sur la route sur les immeubles, sur nos fringues, nos lunettes etc......
 
 
 
 
 

 
Euh j'ai pas l'impression que Cuba soit stigmatisé tout le temps, à la TV ...quand je parle de Cuba à mes collègues de boulot, ils n'en ont pas une mauvaise impression, plutôt une bonne ...c'est du à l'ouverture du pays aux touristes et à la bonne impression d'ensemble que le pays fait aux gens ... ça change du Mexique, pays mangé par le narco-trafic, et où j'ai réservé pour février prochain, puisque ma belle-soeur est marié à un mexicain, et vit à Vera Cruz ou du "why" jamaïcain ! D'ailleurs en Bretagne je suis tombé sur un indépendantiste guadeloupéen, faut le faire, qui me disait que la France gardait la Guadeloupe pour se remplir les poches avec les taxes sur les bateaux de plaisance et que la Jamaïque était un des pays les plus sûrs du monde ...j'avoue que j'ai un peu picolé devant les énormités que ce zigoto au demeurant bien sympathique, me sortait !  
Quant à notre système de libertés formelles, tu en jouis grandement, donc ...

Non mais look who's talking    
 
Le même qui dit qu'il faut un génocide pour le bien d'un pays...

kessé la "why" jamaicain ? c'est le ouaille ? le  Oaï  partout ?

 
Donc ferme ta gueule      
 
Merci de confirmer ce que je pense de ton fameux système de "liberté formelle".  
 
Sinon, je suis pour l'indépendance des dom-toms et si la France les gardes, c'est pourquoi à ton avis ?  
 
Qu'y a t'il d'incroyable à être pour l'indépendance de la guadeloupe comme celle de la martinique d'ailleurs ??? Qu'est ce que les "département d'outre mers" à part des "colonies modernes" ?

 
J'ai jamais dis ça merci de ne pas me faire dire n'importe quoi.
 
Je suis latino-américain,  donc oui j'en ai quelque chose à foutre du sort de mon peuple.
 
Il faut tirer des leçons des échecs des politiques socialistes qui nous ont précédés mais les rejeter et tenter de les exorciser ne sert à rien. Surtout en se basant sur les travaux "historiques" de nos ennemis.
 
Je le répète et je le dis , il n'y a pas de "modèle".
 
Je pense que pour l'indépendance de l'amérique latine, il nous faut un pouvoir fort, centralisateur et qui puisse cimenter l'unité de notre continent, il faut aussi chasser toutes les rémanescence de nos vieux système coloniaux. (latifundistes, complexe de colonisé...)

 
Euh il me semble que les sud-américains sont très attachés à leur drapeau, non ?

L'une n'empêche pas l'autre  
 
Illustration : tu es un idéologue de mauvaise foi
 

Manque de bol, tu es un socialiste de canapé et un libéral qui s'ignore
 

Les deux jouissent d'un culte de la personnalité.
 
 

N'importe quoi. Ça devient assez abject.
 
On ne peut que constater qu'il s'agit d'un processus de mort en masse, d'un industrialisation de la mise à mort, mais ça a commencé de façon artisanale, et ça a tâtonné asse longtemps. Et que je te fusille, et que je t'asphyxie en camion, et que je t'enterre ou pas ? Je te passe à l'acide, à la chaux, je te brûle ?
 
Arrête le n'importe quoi, de comparer Castro avec Mandela ou Sarkozy, Cuba et d'autres pays, et d'assimiler la shoah au fordisme. Tu pars dans n'importe quel hors sujet pour tenter de camoufler les mauvais côtés du régime cubain.
 
De fil en aiguille, on peut faire remonter le fordisme au taylorisme, le taylorisme à une demande d'efficacité et de rationnalité qui affecte tout les domaines de la vie moderne en général.  
 
Et je ne vois aucune chaîne dans le processus de la shoah  
 
Pour mettre sur le même plan les génocides nazis et le fordisme, il faut tout ignorer de ces sujets ET en tenir une sacrée couche.
 
Pompono

 
Quel est le rapport ?

J'ai jamais mis sur le même plan le fordisme et le génocide nazi , ca sert de réponse à l'ensemble de ton post Loosha.
 
J'ai dis que le second s'inspirer du premier.

 
Tu parles comme Julien Freund, épigone de Carl Schmidt, qui voit le combat politique  comme opposant ami//ennemi ...bref une logique binaire ...
Pompono, l'historien n'est pas là pour traquer ses "ennemis" ...mais pour étudier des faits ...après à chacun son analyse !
 

Le capitaliste est l'ennemi du socialiste, non ? alors je ne vais pas me baser sur les travaux d'auteur capitaliste.
 
La majorité du monde n'est ni capitaliste, ni socialiste donc je ne vois pas en logique d'ami/ennemi.

 
=>  
 

 
Tu parles de peuple sud-américain, or il me semble qu'il y a plutôt des peuples très attachés à leur drapeau national ...enfin, c'est toujours l'impression que j'en ai eu lorsque j'ai recontré des sud-américains, surtout lorsqu'on parle de foot avec eux !

 
On est peut être très attaché à notre drapeau, comme je suis très attaché au miens, ca ne l'empèche pas que je considère l'ensemble des latinos-américains comme mes frères.

 
Oui dans un pays d'1 milliards d'habitant, et j'ai dis que ca se passerait comme ça, pas que je voulais que ça se passe comme ça.  
 
     

 
Ben le capitalisme pur et parfait n'existe pas, ni le socialisme pur et parfait, d'ailleurs, des entreprises privées bossent aussi à Cuba ...La France, par exemple a accepté le marché, mais a aussi l'assurance maladie, l'école pour tous, etc ...donc on peut aussi avoir un mélange des deux, ce qui a donné la France, l'Allemagne, la Suède ...des pays européens où les gens vivent, relativement, pas mal ...non ?

 
Ben tu vois, en France, on est moins nationaliste que toi, puisqu'on siffle régulièrement la Marseillaise !

 
Euh c'est toi qui a parlé d'historiens ennemis ...pas moi ...comme si l'historien devrait être l'ami ou l'ennemi de quelqu'un pour exercer sa fonction ...curieuse conception de l'historien ...mais bon, chez Lénine, l'histoire n'est qu'une excroissance de l'idéologie et doit être inféodée à elle. Pour ça que sous Tonton Joe, la  mémoire photographique des condamnés politiques, disparaissait avec leur exécution ! Relire 1984, Orwell explique merveilleusement bien le statut relatif de l'histoire et de la mémoire, dans un régime totalitaire !

Alors comment expliquer que le marquage des prisonniers se pratiquait dans l'Antiquité, et que l'URSS a abondamment marqué et fiché ses prisonniers ?  
 

Superbe argumentation  
 

Ce qui revient globalement au même. Mais comme à chaque fois qu'on te met le nez dans ton caca, tu nies. Mais au final, tu es le seul dupe

 
à la différence que mon pays n'a pas mis en esclavage, ni colonisé qui que ce soit.

 
ce n'est pas le seul point commun
 

 
je finissais ça phrase ,qui s'adressait à moi, suit un peu tu est ennuyeux !!    

 
Ca n'a rien à voir, et je ne cherche à duper personne, ni à convaincre qui que ce soit.

 
 
Je ne sais pas de quel pays tu es, donc difficile de juger ! Quant à l'indépendantiste guadeloupéen que j'ai rencontré, le "il faut le faire" se référait au fait que j'en ai rencontré un dans un bled Breton, ce qui est assez incroyable ...et que dis-toi bien que je suis aussi pour l'indépendance des DOM-TOM ...donc évite d'interpréter ce que je pense ...surtout que tu es tout le temps à côté de la plaque !