Reprise du message précédent :

En supposant que le TER ait pu s'arrêter "proprement" en gare oui. C'est possible vu qu'on a pas entendu parler de voyageurs descendant en pleine voie.

La FNAUT est quand même beaucoup plus fondée à donner son avis qu'un conducteur SNCF sur le sujet.

 
Tout est sur Durendal  

 
Puis bon qu'une entreprise sans expérience, avec du personnel débutant, dans des conditions dégradées avec une flotte hybride puisse proposer dès les premiers mois un service d'une qualité équivalente voire supérieure (fréquences accrues) : ça devrait faire réfléchir les cadors de la SNCF qui ricanent au moindre faux pas des nouveaux.

Ça dépend. Par défaut les voies ont une sens de circulation normal, et rouler à contre-sens peut être très contraignant et difficile (si la signalisation ne gère pas cela) soit assez simple et fluide (IPCS, voire voie banalisée où il n'y a pas de sens normal). Apparemment une partie de la ligne Marseille-Vintimille est équipée de ces installations permanentes de contre-sens qui permettent de dépasser n'importe où.
Dans les gares un peu importantes et généralement disposant de plusieurs voies, je pense que les voies sont banalisées donc il n'y a pas de problème à en emprunter une autre (hormis évidemment que ça réduit la fluidité du trafic). Faut regarcder si tu vois des signaux dans les deux sens  

Pour ma part j'ai déjà eu des pannes de TER sur le Hyères-Toulon et la prise en charge car avait été réactive, donc c'est une expérience basée sur peu de cas qu'on ne peut évidemment pas généraliser mais cela semble portant exactement être ce que fait la FNAUT avec le fameux train du 3 août.

La fréquence accrue n'a rien à voir avec Transdev c'est un choix de la région (qu'on ne pouvait probablement pas faire avant quel que soit l'exploitant parce que pas de matériel et pas de centre de maintenance supp, mais tout cela est payé par la région pas l'exploitant)

Ah merde, je croyais que t'étais au taquet sur tous les aspects de la SNCF. Quelle déception.

Plus sérieusement, ça dépend des installations, y'a masse exceptions de partout.
Pour les rails inutilisés, faut vraiment se méfier, dans certains on penserait que rouler sur un tel délabrement de voies ne se fait plus depuis des décennies, alors qu'en fait, de manière relativement exceptionnelle, pour dépanner et en se traînant le cul...

Bon, quand il y a des arbres qui poussent au milieu, y'a pas de doute, évidemment.

Mais bien moins que les essperts du topic. Les vraies compétences sont ici.

 
Même les fervents défenseurs du voyage en train plutôt qu'en avion reconnaissent clairement que ce n'est pas juste le prix, mais aussi une façon différente de voyager.
L'avion te lâche à ta destination, tu fais ton séjour et tu repars. En train tu fais des séjours à étapes, tu profites des trains de nuit, c'est une organisation différente.

Sans déc

https://www.francebleu.fr/emissions [...] ce-9184071

https://www.bfmtv.com/economie/entr [...] 00469.html

De toutes façons, le nombre de trains qui roulent a évolué. Comparer la ponctualité de la ligne avec deux nombres de trains différents n'a que peu d'intérêt, les conditions étant différentes. Puis si chacun fait son calcul où l'on omet les trois quarts des trains à la bourre pour des motifs à la con "spa ma faute, c'est les autres", on a pas le cul sorti des ronces.
 
Qu'ils se mettent à la place des voyageurs: un train à la bourre est à la bourre, que ça soit la faute de la voie, des arbres, des autres trains ou de Rachida D. (balle perdue, me demandez pas ), on s'en tape !!  
 
Cette bataille de quéquettes est déjà chiante.

Le truc c'est que la région nous a bassiné durant des années avec la prétendue nullité de la sncf, c'est possible mais résultat des courses pour l'instant c'est moins bien, et on le dit depuis le début la principale cause de retard reste la ligne (parce que par ex les ter doivent s'arrêter pour laisser passer le TGV quand les horaires prévus n'ont pas été tenus) et autre bagages oubliés.

De toute façon avec du matos moderne les 98-99% de régularité +5 sont assez facilement atteignables peu importe la compagnie.  
C’est le réseau qui va essentiellement faire diminuer les stats.  
Chez nous on commence depuis 3-4 ans à parler de régularité +1 voir +2 minutes qui là par contre sont plus révélatrices du niveau.

 
L'avion c'est qu'un moyen rapide pour débuter ou finir son voyage
Le train c'est déjà un voyage dans le voyage

En vacances pourquoi pas, tu peux y aller en t'arrêtant à Turin, Milan, Bologne, Florence. En restant quelques jours à Bologne près de la gare tu peux aller à Ravenne, Parme, Ferrare.
Le réseau italien est pas mal et les fréquences très correctes, et pas très cher surtout en achetant à l'avance.

Si tu veux faire des étapes pourquoi pas.
Mais pour aller directement à Rome y a aucun intérêt . Ça ne sera pas intéressant financièrement non plus ..

Dans la vision : le voyage est le chemin, pas la destination, cela n a aucun intérêt d aller directement à Rome.
En fait l' avion a complètement transformé la vision du voyage : grâce à l' avion, on peut en effet aller directement à peu près m importe où, y passer 2-3 jour pour consommer le lieu et dire fièrement : "j ai fait Rome ou le lieu x" le weekend dernier.
C'est quelque part complètement fou et déconnecté.
Un "voyage" par voie terrestre est bien différent : à pied, vélo , voiture ou train, tu vois encore le changement progressif du chemin : cela crée une immersion, un peu de difficulté aussi, tu as encore un peu de temps de rencontrer d' autres humains et amha donne plus de mérite d' atteindre la destination.

L' avion est bcp trop facile, et pousse cette vision de surconsommation de notre société actuelle qui au long terme participe au suicide collectif de l humanité, puisqu' on est en train de rendre la planète et les rencontres humaines de moins en moins agréables, via la pollution, le stress et le sur nombre.

Ouais alors dans ce cas, le principal responsable, c'est la voiture, les principales nuées de touristes voyagent en voiture en France depuis l'étranger et à l'intérieur du pays. L'avion arrive loin derrière.
 
Le TGV également. Paris-Marseille, c'est combien ? 3 heures ? Paris-Lyon: 2 heures pour 500 bornes en déversant 1000 voyageurs par heure tels les paquebots à Venise.  
 
Tout mettre sur le dos de l'avion est un peu facile, c'est une vision globale qui a de multiples causes. L'avion n'est que la partie émergée de l'iceberg.

Je pense aux afflux de touristes.
Le pire est causé par les bateaux de croisière qui dégueulent des milliers de passagers pour une journée seulement.

Si la voiture est le principal apport du flux, celui-ci est assez constant et la distance limite aussi. Le rythme plus lent de la voiture fait aussi qu'on ne consomme pas à fond tout les jours.

Pour avoir pas mal voyagé et discuté avec les locaux, l' aviation est bien ce qui a révolutionné le tourisme et apporté des clients près à consommer vite et bcp. En Europe, je critique ainsi surtout ceux qui font un weekend en 2j dans une autre ville, juste parce que c'est si facile. Un groupe de touristes qui semble avoir une croissance sans limite, jusqu'à être mal aimé par les locaux. Prenez Barcelone par ex.

Chacun a son biais cognitif: résident en Suisse, je rencontre trop de gens du dernier groupe, grâce à easyJet qui t'amène partout si facilement...
Autre biais, j'ai tendance à penser global, à échelle d' un continent voire du monde tandis que bcp de Français réfléchissent souvent à ce qui se passe en France, sans chercher à comprendre ce qui se fait au-delà des frontières. Ici je critique en 1er lieu la classe politique et les médias...

D'ailleurs parlant de ça j'ai pu tester quelques trains étrangers pendant mes vacances :  
- l'Øresundståg entre Cophenhague et Malmö, qui passe sur le fameux pont de l'Øresund, très impressionnant visuellement, c'est pas tous les jours qu'on circule en train au-dessus de la mer
- Un SJ 3000 entre Malmö et Göteborg, très confortable, beaucoup d'espace
- Un SJ X2000 entre Göteborg et Stockholm, un peu plus daté mais même constat
 
Globalement dans les SJ grande vitesse que j'ai pris t'as autant de place en seconde qu'un TGV en première, mais évidemment pas la même demande et pas les mêmes coûts puisque la Suède n'a pas vraiment la densité de population nécessaire pour rentabiliser des investissements lourds de la très grande vitesse (les X2000 et 3000 sont des trains pendulaires qui plafonnent à 200kh/m mais peuvent circuler sur le réseau existant, donc pas de gros travaux requis).
 
L'application SJ est très bien foutue

J'aime beaucoup tous les trains nordiques  

J'ai pris des dizaines de fois l'Øresundståg et au final c'est un TER qui passe sur la mer et sous la mer
Il continue vers le nord assez loin d'ailleurs en Suède, si je dis pas de bêtises.

Sinon au Danemark les IC3 sont géniaux, c'est peut être mon train préféré même si c'est du diesel-electric. En première on est tellement bien et même en seconde c'est très agréable.

D'accord avec toi, dommage que ce ne soit pas plus simple. J'ai envisagé d'aller en Turquie (à Izmir) depuis Paris, laisse tomber, il fallait prendre 4 trains dont un avant-dernier Roumanie->Istanbul qui avait l'air gratiné, et dormir au moins une nuit en Allemagne. Tout ça beaucoup plus cher que l'avion bien entendu (ceci dit je ne renâcle pas à payer le train plus cher, ce n'est pas mon problème n°1). J'aurais pu convaincre ma femme, et j'aurais beaucoup aimé le faire, mais mes enfants auraient eu du mal.

Ce serait beau, moi aussi j'aimerais que ce soit possible, mais honnêtement ce serait ultra niche, non ? C'est comme le trains de nuit. Combien de personnes seraient prêtes à voyager comme ça ? À mon avis pas de quoi remplir la moindre rame...

https://www.courrierinternational.c [...] uit_234292

Qui est abonné ?

On dit que l'important n'est pas la destination  

Pour Istanbul il y a le VSOE, bon peut-être un peu cher  

Sinon la SNCF semble vouloir sacrifier les automates grandes lignes dans les gares d'IDF.... C'est trop cher en maintenance ?    
Il y a 20 ans ma gare avait son guichet GL vendant même les billets Eurostar !

 
Ils vont renforcer les guichets ? C’est à contre courant de l’évolution générale, bizarre.

Non go internet

Et ils vont refuser de vendre des billets dans le train aussi ?

Il reste encore (pour combien de temps ??) des automates dans les gares parisiennes...
Et pour les guichets la résa devient obligatoire   : https://www.garesetconnexions.sncf/ [...] nce-europe

Oui, comme ça les clients ne râleront plus que c'est trop cher

Y a des gens qui utilisent encore ces trucs ?

Pour les automates, oui.
En deux clics t'as ton billet, ultra rapide. Alors que sur le site faut se connecter, valider avec un code via la boîte mail, acheter les billets, payer en ligne donc double authentification à la banque: mail + sms.
En plus à l'automate tu peux l'imprimer direct, pas besoin de sortir le téléphone aux portiques, régler la luminosité trop faible, galérer avec les billets pas dans l'ordre, etc...
 
Quand on utilise son téléphone de manière très sporadique, qu'il est principalement dans le sac, les automates c'est le plus efficace.
Quand on marche, conduit, va aux toilettes et dort avec son téléphone, effectivement les automates c'est de la merde.  
 
Tout dépend du style de vie de la personne, il n'y a pas de fonctionnement unique.

Oui mais bon, de fait, l'un des deux styles de vie que tu décris est ultra-majoritaire

J'ai toujours trouvé que c'était une misère les automates, rien qu'écrire ta gare sur l'écran tactile rincé

Vivement la concurrence

Ce qui m'irrite est qu'il faille donner son nom, date de naissance, téléphone, mail pour acheter un billet GL.... A quand le génome ?
On trouve encore beaucoup de guichets en Allemagne et en Suisse, je pense pourtant qu'ils ont internet  

Vous etes pas pret pour le remplacement des automates regionaux (DBR) qui distribuent des billet ISO sur les TER.
Je travaille sur la nouvelle version qui sera retrofité, bah pour le moment c'est comique, mais ca part en prod en BFC dans qq semaine et pas grand chose ne fonctionne
Sinon oui les BLS c'est SNCF voyageeur qui les met a dispo et les anime, ca coute cher pour les gares d'en avoir alors elle sont de plus en plus retirés, meme combat que les guichet en fait.

et oui desormais tout est fait pour identifier le client avec a minima le mail; mais c'est justifié pour les train a resa obligatoire ou tu est bien content d'avoir une place assise , des infos de re-assurance sur ton voyage, des infos en cas de perturbations, la possibilité de retrouver/echanger ton billet grace a un Dossier voyage.

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