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Auteur Sujet :

Voyages en train : SNCF et autres

n°71654364
XaTriX
Posté le 06-10-2024 à 09:51:10  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Eric B a écrit :

 

ICE donc assis / de jour?
C est quoi k l'intérêt ? Est si compliqué de changer de quai à Francfort-sur-le-Main ? et ainsi se dégourdir les jambes?
Sur un train de nuit où tu dors 8h, je comprendrais mieux. D'ailleurs, les 8-9h en ICE de cette ligne ferait un candidat idéal pour un train de nuit à grande vitesse sur les LGV! Mais ce type de train n'existe tjs pas, n'est ce pas?


De jour, 7hr je crois. Tu gagnes une heure. C'était peut être plus rapide à l'origine car ne passant pas par Strasbourg ?
Mais tu sais bien que les ruptures de charge c'est casse-couilles et puis tu peux louper la correspondance.
Et quand comme moi t'as des trains avant et après ce direct t'es bien content quand t'en prend le moins possible :D
Je rêve d'un Vienne Toulouse :o


Message édité par XaTriX le 06-10-2024 à 09:51:32

---------------
[:dawa]
mood
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Posté le 06-10-2024 à 09:51:10  profilanswer
 

n°71654412
Eric B
Posté le 06-10-2024 à 09:59:23  profilanswer
 

Sur les trains de nuit couchette à grande vitesse, comme attendu, il faut regarder en Chine pour ce genre d innovation. Surtout pour la densité de population justifiant un tel service.
Depuis qques jours, le [url=
https://www.highspeed.mtr.com.hk/en [...] tml]fuxing sleeper train[/url] propose de rejoindre les 2100km entre HongKong et Peking en 11h30 de 19:30 à 7h du mat!
C'est donc 2 fois plus rapide que le Paris Berlin distants de 1050km!

 

On pourrait en effet imaginer un Vienne - Toulouse (1680km) ou Vienne - Barcelone (1777km) en 11h d' un tel train mais cela n'arrivera sans doute jamais en Europe: trop coûteux...
Ou mieux: Londres-Rome (1850km), déjà équipé de bout en bout en LGV. Actuellement même pas possible en LGV via Lyon, on propose 17h via la Suisse .

 

Je pense qu'un Dehli Mumbai (1400km) se fera un jour en 10h de nuit en couchette (au lieu de 17h30 aujourd'hui )


Message édité par Eric B le 06-10-2024 à 10:16:32
n°71654448
XaTriX
Posté le 06-10-2024 à 10:06:23  profilanswer
 

Du matériel TGV pour des sièges qui rapportent 4x moins ça n'a pas de sens.
A la limite du tracté en V200 sur tout le parcours mais à part sur de très longues distances comme en Asie c'est difficile de justifier du TGV.
Peut être à l'avenir quand on aura des LGV d'Est en Ouest de l'Europe mais j'en doute. C'est déjà moisi je trouve à l'ouest alors bon :o


---------------
[:dawa]
n°71654742
srfcboy
Back to Baas
Posté le 06-10-2024 à 11:13:59  profilanswer
 

https://www.20minutes.fr/economie/4 [...] s-oubliees


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"Salut,Tu aimes les caramels ? Ca tombe bien, je bande mou." ©  censuré par Ra***** pour Consmith - 19/07/08... IWH
n°71655618
XaTriX
Posté le 06-10-2024 à 14:25:56  profilanswer
 


Ya 10 news du genre par an et jamais rien en vrai


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[:dawa]
n°71655898
Kalymereau
This is not a method
Posté le 06-10-2024 à 15:34:05  profilanswer
 

La vraie info:
https://www.francetvinfo.fr/economi [...] 15867.html


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rm -rf internet/
n°71655974
XaTriX
Posté le 06-10-2024 à 15:54:47  profilanswer
 

omagad le maxi fdp


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[:dawa]
n°71656390
v87
Posté le 06-10-2024 à 17:17:30  profilanswer
 

Les lignes secondaires seront cédées aux régions qui devront les rénover à leur frais....
Tant pis pour les régions pauvres  [:shadow aok:2]

n°71656630
gros minet
Posté le 06-10-2024 à 18:11:00  profilanswer
 

Les LR avaient manqué tant que ça aux français :o  :D

n°71656751
XaTriX
Posté le 06-10-2024 à 18:40:22  profilanswer
 

Après les cars c'est toujours une soluce en attendant de vrais infra ferro, par contre les cars macrons nazis tout pourri c'est non.. inconfortable. Alors qu'il existe des cars tout à fait correct avec des vrais sièges :fou:
 
Et puis la faune putain..


---------------
[:dawa]
mood
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Posté le 06-10-2024 à 18:40:22  profilanswer
 

n°71656753
XaTriX
Posté le 06-10-2024 à 18:41:05  profilanswer
 

Après moins cher... pas sur quand tu traverses l'Europe :o


---------------
[:dawa]
n°71656771
Raiisin
Posté le 06-10-2024 à 18:44:04  profilanswer
 

Je le prenais quand j'étais pauvre, plus jamais je m'infligerai ça.  
 
Station de bus sans infrastructures d'accueil correct, malfamé...
La faune dans les bus avec des mecs bourrés qui t'empêche de dormir...
Les bruits, le boucan...
Les valises jamais sécurisés..
L'inconfort..
 
Ce mec n'est pas sérieux en disant cela c'est pas possible. Il n'a jamais pris le bus. Ou alors il est déjà incompétent donc il vaut mieux le remplacer tout de suite.

n°71656779
XaTriX
Posté le 06-10-2024 à 18:45:39  profilanswer
 

+1 sur toute la ligne, désormais je préfère cancel que de prendre un bus pour traverser l'Europe.  
Même pauvre ça vaut pas le coup, autant faire du stop.


---------------
[:dawa]
n°71656901
efyliae
Posté le 06-10-2024 à 19:10:56  profilanswer
 

Les seuls bus que j'ai pris ce sont des bus pour aller en festival.
Jamais de la vie je prends un blablabus ou je sais pas quoi à la place d'un train  :lol:

n°71656925
FRACTAL
Posté le 06-10-2024 à 19:16:29  profilanswer
 

efyliae a écrit :

Les seuls bus que j'ai pris ce sont des bus pour aller en festival.  
Jamais de la vie je prends un blablabus ou je sais pas quoi à la place d'un train  :lol:


 
meme pour un trajet de 2/3 H , c'est tellement horrible que ça ?
je pense a des villes avec dessert de daube (genre pas de tgv + 1 correspondance pourrav ou t'attend 20/30min)

Message cité 1 fois
Message édité par FRACTAL le 06-10-2024 à 19:16:43
n°71657021
XaTriX
Posté le 06-10-2024 à 19:44:00  profilanswer
 

J'ai eu l'occasion de prendre un vrai bus, c'est déjà bien plus agréable que nos bétaillères : https://www.bus4you.se/vanliga-frag [...] rt-ombord/
2 classes, bons sièges, etc. Et avec un peu de chance si t'as pris un siège classique et au démarrage du trajet tu regardes si le siège conforme est available, hop tu bouges ton cul dessus et voilà :o
 
Et il existe encore meilleur, t'as même des bus de nuit avec lit au japon


---------------
[:dawa]
n°71657195
efyliae
Posté le 06-10-2024 à 20:24:21  profilanswer
 

FRACTAL a écrit :

 

meme pour un trajet de 2/3 H , c'est tellement horrible que ça ?
je pense a des villes avec dessert de daube (genre pas de tgv + 1 correspondance pourrav ou t'attend 20/30min)

 

Pour un trajet de 2-3h en bus, ça correspond à 1h30-2h30 en voiture, ben je prends ma voiture.

n°71657669
milfeuille​s
BF1: superbanane
Posté le 06-10-2024 à 21:36:04  profilanswer
 

Raiisin a écrit :

Je le prenais quand j'étais pauvre, plus jamais je m'infligerai ça.  
 
Station de bus sans infrastructures d'accueil correct, malfamé...
La faune dans les bus avec des mecs bourrés qui t'empêche de dormir...
Les bruits, le boucan...
Les valises jamais sécurisés..
L'inconfort..
 
Ce mec n'est pas sérieux en disant cela c'est pas possible. Il n'a jamais pris le bus. Ou alors il est déjà incompétent donc il vaut mieux le remplacer tout de suite.


Combien de cars pour remplacer un TER ou un TGV ?
On a un excellent exemple ici: la ligne TER est en travaux et remplacée temporairement par des car. 1h10 en train de bout en bout, 1h50 en car. Bizarrement un car de 50 places même pas à moitié plein par heure suffit pour remplacer un train par heure.  
 
C'est marrant, on dirait que les gens voyagent autrement ces jours-là. On se demande bien pourquoi. :lol:

n°71657706
gros minet
Posté le 06-10-2024 à 21:44:18  profilanswer
 

milfeuilles a écrit :


Combien de cars pour remplacer un TER ou un TGV ?
On a un excellent exemple ici: la ligne TER est en travaux et remplacée temporairement par des car. 1h10 en train de bout en bout, 1h50 en car. Bizarrement un car de 50 places même pas à moitié plein par heure suffit pour remplacer un train par heure.

 

C'est marrant, on dirait que les gens voyagent autrement ces jours-là. On se demande bien pourquoi. :lol:

 

Dans la logique du politique : vous voyez même un car c'est trop => on supprime le car :o
Bon ça va encore plus déclasser/ enclaver les villes moyennes déjà sur le déclin, avec la conséquence sur le vote qui va avec  :whistle:


Message édité par gros minet le 06-10-2024 à 21:45:43
n°71657963
mineur68
Posté le 06-10-2024 à 22:22:14  profilanswer
 

[:sadfrog62:4]  [:valsou]  
Les mecs, vous confondez tous "cars Macron" (lignes longue distance libéralisées, là il n'a rien à faire de spécial si ce n'est peut-être faire améliorer certaines gares routières) et les lignes locales/régionales en service public (c'est de ça que parle le ministre). Ça n'a rien à voir.
Ce dont il parle c'est ça : https://www.paris-saclay.com/filead [...] /91.03.pdf sur des trajets où il n'y a pas de ligne ferroviaire, ou totalement inefficace à cause d'un tracé merdique, ou trop coûteux à reconstruire/moderniser. Et là, la faune, ba c'est la même que dans les trains dans le même secteur  [:sadfrog62:4]


---------------
"Hors" et "Or" sont deux mots différents, mille milliards de mille sabords !
n°71658737
Chaju
Posté le 07-10-2024 à 07:44:33  profilanswer
 

En effet, les cars interdépartementaux (=cars régionaux) sont de la compétence des régions, autant que les trains régionaux ou les cars scolaires. On peut ajouter quelques ferrys pour certaines régions. Ce sont les cars Aleop, Zou, Breizhgo, etc.
Et ces cars là ne sont pas trop mal.
Il n'y a pas que l'idf en France :o

n°71660426
XaTriX
Posté le 07-10-2024 à 12:33:14  profilanswer
 

On est sur qu'ils parlent des bus régionaux ? Parce que niksamer lui il devrait gérer le national et investir dans les grandes lignes :o  


---------------
[:dawa]
n°71660441
Kalymereau
This is not a method
Posté le 07-10-2024 à 12:36:08  profilanswer
 

Pour moi il est clair qu'il parle de tout


---------------
rm -rf internet/
n°71661100
Perfector
Memento mori
Posté le 07-10-2024 à 14:14:29  profilanswer
 

J'ai utilisé une fois un bus de nuit àpascher pour aller à Paris (c'était de la dernière minute et les prix étaient exorbitants en train)
Ben je le ferai plus : très long quand on arrive pas à dormir car inconfortable, ronfleurs, odeurs douteuses ...


Message édité par Perfector le 07-10-2024 à 14:15:06

---------------
Randos
n°71661151
XaTriX
Posté le 07-10-2024 à 14:22:51  profilanswer
 

Car Macron en nuit ? Une horreur, certainement l'un des pires voyages que j'ai fait, ligne Toulouse - Paris.


---------------
[:dawa]
n°71661163
Perfector
Memento mori
Posté le 07-10-2024 à 14:24:46  profilanswer
 

J'ai encore préféré mes 8H de blablacar dans une AX délavée avec fenêtres grandes ouvertes sur l'autoroute car pas de clim' en plein mois de juin :o


Message édité par Perfector le 07-10-2024 à 14:25:00

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Randos
n°71661477
mineur68
Posté le 07-10-2024 à 15:01:12  profilanswer
 

XaTriX a écrit :

On est sur qu'ils parlent des bus régionaux ? Parce que niksamer lui il devrait gérer le national et investir dans les grandes lignes :o  


Citation :

Je n’oppose aucune mobilité : mon unique objectif est de proposer des moyens à tous ceux qui se sentent délaissés et déclassés tant ils manquent de transports en commun.  
 
✔️ Investissons, diversifions, développons le modèle ferroviaire mais oui, je l’assume, la route ne doit pas être oubliée tant elle présente des atouts écologiques, économiques et democratiques si on y met les bons outils. Les cars express sont l’une des solutions : 10x moins de co2 et 10x moins cher que de prendre sa voiture.


https://x.com/durovray/status/1841802234235125967
L'Etat ne gère pour ainsi dire pas du tout les liaisons longue distance, hormis les 3 6 lignes intercités qui se battent en duel.
C'est surtout une réponse aux régions qui attendaient les milliards promis pour investir dans leurs RER et qui finalement n'auront rien  [:obsydiankenobi:3]


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"Hors" et "Or" sont deux mots différents, mille milliards de mille sabords !
n°71661624
Konovalov
Amiral
Posté le 07-10-2024 à 15:20:35  profilanswer
 

Chaju a écrit :

En effet, les cars interdépartementaux (=cars régionaux) sont de la compétence des régions, autant que les trains régionaux ou les cars scolaires. On peut ajouter quelques ferrys pour certaines régions.

Pas forcément : les 2 ferrys sur l'estuaire de la Gironde sont opérés par le département de la Gironde. Ou alors c'est par délégation ?  
 


---------------
Statut d'entraînement : non productif
n°71661692
mineur68
Posté le 07-10-2024 à 15:28:07  profilanswer
 

Possible que ceux qui transportent principalement des voitures à travers un fleuve sont plutôt considérés comme une partie du réseau routier départemental (c'est aussi  le cas des bacs sur le Rhin et sur la Seine je crois), tandis que les lignes vers les îles (par exemple en Bretagne) qui prennent beaucoup de passagers piétons soient en principe attribuées aux régions maintenant.


---------------
"Hors" et "Or" sont deux mots différents, mille milliards de mille sabords !
n°71661815
FRACTAL
Posté le 07-10-2024 à 15:41:24  profilanswer
 

XaTriX a écrit :

On est sur qu'ils parlent des bus régionaux ? Parce que niksamer lui il devrait gérer le national et investir dans les grandes lignes :o  


moi je parlais de manière générale
je prend notamment pour exemple un que je connais : paris/fecamp (seulement l'été via flixbus), parce que en train c'est st lazare>bréauté>fécamp (station a 30min de la destination, avec 25min de correspondance, t'as meme pas un café à la gare pour pisser) , résultat le trajet est au minimum de 3H
et que en bus, c'est 3h aussi
et en voiture 2H30.
 
toute façon le fait que les gares de bus sont hyper loin de chez moi me coupent toute envie d'essayer mais je m'interrogerais sur votre dégout :d
 
edit : ah oui, en train en plus, ça te coute plus cher que la voiture (meme tout seul)


Message édité par FRACTAL le 07-10-2024 à 15:41:57
n°71663021
milfeuille​s
BF1: superbanane
Posté le 07-10-2024 à 19:18:01  profilanswer
 

mineur68 a écrit :


Citation :

Je n’oppose aucune mobilité : mon unique objectif est de proposer des moyens à tous ceux qui se sentent délaissés et déclassés tant ils manquent de transports en commun.

 

✔️ Investissons, diversifions, développons le modèle ferroviaire mais oui, je l’assume, la route ne doit pas être oubliée tant elle présente des atouts écologiques, économiques et democratiques si on y met les bons outils. Les cars express sont l’une des solutions : 10x moins de co2 et 10x moins cher que de prendre sa voiture.


https://x.com/durovray/status/1841802234235125967


Rien qu'associer les mots "route" et "écologique" c'est une enculade en soi. :lol:
Ou alors il veut faire des bus à hydrogène avec notre copain Lolo. L'avenir. :love:


Message édité par milfeuilles le 07-10-2024 à 19:18:16
n°71668014
Jay Kay
Posté le 08-10-2024 à 15:34:45  profilanswer
 

Mulhouse - Zurich AR à 5 :

 

TGV Lyria : 380€

 

Flixbus : 62.40€

 

[:toede]

Message cité 2 fois
Message édité par Jay Kay le 08-10-2024 à 15:37:56

---------------
Écolo anti-capitaliste notoire, extrémiste de la pédale en déconstruction, vegan carencé, féministe brakeless à ses heures, et amish islamo-gauchiste woke motard mormont évidemment
n°71668075
XaTriX
Posté le 08-10-2024 à 15:41:42  profilanswer
 

Et TER/IC SBB ?


---------------
[:dawa]
n°71668141
manisque
Posté le 08-10-2024 à 15:49:04  profilanswer
 

Jay Kay a écrit :

Mulhouse - Zurich AR à 5 :
 
TGV Lyria : 380€
 
Flixbus : 62.40€
 
 [:toede]


 

Spoiler :

DB Sparpreis [:cosmoschtroumpf].


---------------
Si tu bois froid juste après le potage chaud, ça va faire sauter l'émail de tes dents - Monorailcat iz ohverin
n°71668228
Jay Kay
Posté le 08-10-2024 à 16:02:32  profilanswer
 

XaTriX a écrit :

Et TER/IC SBB ?


 
Outward journeyTh, 31.10.2024
10:16
Mulhouse
10:40
Basel Sbb
11:06
Basel Sbb
12:00
Zurich Main Station
Return journeySu, 03.11.2024
14:58
Zurich Main Station
15:58
Basel Sbb
16:21
Basel Sbb
16:44
Mulhouse
Price
Ticket238,50
Outward 2. Class
Return 2. Class
5 Travellers
Total238,50 EUR


---------------
Écolo anti-capitaliste notoire, extrémiste de la pédale en déconstruction, vegan carencé, féministe brakeless à ses heures, et amish islamo-gauchiste woke motard mormont évidemment
n°71668407
aurichalqu​e
Congoïde masqué
Posté le 08-10-2024 à 16:28:10  profilanswer
 

Jay Kay a écrit :

Mulhouse - Zurich AR à 5 :
 
TGV Lyria : 380€
 
Flixbus : 62.40€
 
 [:toede]


0 km de LGV sur ce trajet, inutile de prendre un TGV

n°71668439
Jay Kay
Posté le 08-10-2024 à 16:34:06  profilanswer
 

aurichalque a écrit :


0 km de LGV sur ce trajet, inutile de prendre un TGV

 

2h en bus
1h45 en ter/ic
1h20 en tgv.

 

Mais j'entends oui.

 

Ça avait la simplicité du direct disons.

 

Reste que 230 pour 60, c'est encore un sacré écart...


---------------
Écolo anti-capitaliste notoire, extrémiste de la pédale en déconstruction, vegan carencé, féministe brakeless à ses heures, et amish islamo-gauchiste woke motard mormont évidemment
n°71668468
aurichalqu​e
Congoïde masqué
Posté le 08-10-2024 à 16:39:10  profilanswer
 

Mais Lyria Eurostar et compagnie c'est toujours la douille.  
Entre un Mulhouse-Paris en TGV inouï et un Mulhouse-Paris en TGV Lyria ça peut être du simple au double pour avoir quoi? une autre carte au bar? En plus ils prennent pas les cartes de réduction.

n°71668482
tails38
Posté le 08-10-2024 à 16:41:37  profilanswer
 

Jay Kay a écrit :


 
2h en bus
1h45 en ter/ic
1h20 en tgv.
 
Mais j'entends oui.
 
Ça avait la simplicité du direct disons.
 
Reste que 230 pour 60, c'est encore un sacré écart...


Meme pas je me pose la question :D

n°71668494
Jay Kay
Posté le 08-10-2024 à 16:43:18  profilanswer
 

2h en bus pour 60€
1h45 en TER pour 240€
1h20 en TGV pour 380 (possiblement 330 avec carte avantage)

 

Autant je comprends les tarifs individuels du train (76€moy/pers, ça me parait pas délirant pour un AR à zurich) même si j'ai du mal à encaisser les 380€ pour 5.

 

Autant comment le bus peut s'en sortir pour 12€/personne...


Message édité par Jay Kay le 08-10-2024 à 16:51:20

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Écolo anti-capitaliste notoire, extrémiste de la pédale en déconstruction, vegan carencé, féministe brakeless à ses heures, et amish islamo-gauchiste woke motard mormont évidemment
n°71668610
XaTriX
Posté le 08-10-2024 à 16:57:28  profilanswer
 

tails38 a écrit :


Meme pas je me pose la question :D


TGV donc :o


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[:dawa]
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