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Auteur Sujet :

Voyages en train : SNCF et autres

n°52218822
Mineur68
Posté le 24-01-2018 à 15:42:50  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

 

Ah OK, un compte oui.sncf si j'ai bien compris.
Je n'utilise pas ce site (trainline, vrais savent  :o ) mais je ne vois pas de raison pour que ça ne soit pas possible.
Tous mes billets sont ajoutés automatiquement dans l'app SNCF via mon compte voyageur, mais c'est aussi possible avec la référence normalement...

 

Après, un bug chez voyages-sncf.com oui.sncf, ça serait pas la première fois  :whistle:


Message édité par Mineur68 le 24-01-2018 à 15:43:24
mood
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Posté le 24-01-2018 à 15:42:50  profilanswer
 

n°52231424
casper271
Posté le 25-01-2018 à 21:19:54  profilanswer
 
n°52232247
Mineur68
Posté le 25-01-2018 à 22:59:35  profilanswer
 

casper271 a écrit :

[url=https://reho.st/view/self/23f9cc19208e0ed8712d51b4cede971c4a1c9ffa.jpg]https://reho.st/thumb/self/23f9cc19208e0ed8712d51b4cede971c4a1c9ffa.jpg
 
Lutte des classes à Montparnasse: https://twitter.com/bfluzin/status/956611958589001728


Pourquoi il parle de terroristes ?
Pourquoi les portiques sont ouverts que dans la file "première" ?

n°52232381
harold_fin​ch
Posté le 25-01-2018 à 23:15:12  profilanswer
 


 
 
Il transpire la rage.
Et s'offusquer d'un truc si banal dans notre société actuelle, je comprends pas le projet.
 
 
 


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"When I was a kid, computers made more sense to me than people" - Root
n°52232933
tryptique
Stay hungry, stay foolish
Posté le 26-01-2018 à 04:58:17  profilanswer
 


Il a déjà pris l'avion ? :o


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"J'ai les goûts les plus simples du monde, je me contente du meilleur" O. Wilde - Freedom of time is the new luxury. Time to sleep, work, play, relax, travel, inspire and get inspired. Time to write your story.
n°52239915
gros minet
Posté le 26-01-2018 à 17:00:41  profilanswer
 

harold_finch a écrit :


 
 
Il transpire la rage.
Et s'offusquer d'un truc si banal dans notre société actuelle, je comprends pas le projet.
 
 
 


 
oui c'est quoi son problème ? je ne me souviens pas qu'on râle car ça se fait dans les avions.  
tu payes plus, tu as un service supplémentaire.  

n°52240278
slasher-fu​n
Posté le 26-01-2018 à 17:28:52  profilanswer
 

Perso ça me pose quand même un problème à la PAF, c'est pas parce que t'as payé plus cher que ça fait de toi un "citoyen+".

n°52240448
Shadow aok
Moitié de demi en 3/4 d'entier
Posté le 26-01-2018 à 17:49:40  profilanswer
 

Il n'a pas fini de rager si c'est généralisé avec les portiques d'accès aux quais qui vont être déployés dans toutes les grandes gares jusqu'en 2022.

n°52241535
manisque
Posté le 26-01-2018 à 20:15:26  profilanswer
 

Shadow aok a écrit :

Il n'a pas fini de rager si c'est généralisé avec les portiques d'accès aux quais qui vont être déployés dans toutes les grandes gares jusqu'en 2022.

 

Ces paniques en prévision si un train change de quai au dernier momennt :o.


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Si tu bois froid juste après le potage chaud, ça va faire sauter l'émail de tes dents - Monorailcat iz ohverin
n°52241758
Shadow aok
Moitié de demi en 3/4 d'entier
Posté le 26-01-2018 à 20:46:20  profilanswer
 

C'est une possibilité, à voir comment cela sera géré.

mood
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Posté le 26-01-2018 à 20:46:20  profilanswer
 

n°52241937
BuGuL NoZ
Du coté Rainbow de la force
Posté le 26-01-2018 à 21:13:52  profilanswer
 

Pour avoir déjà vécu, ils finissent par ouvrir complètement les portiques quant ils se rendent comptent que c'est la merde.
Enfin surtout que à cause de leur bêtise, le train déjà en retard, partira encore plus en retard.


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n°52242315
Shadow aok
Moitié de demi en 3/4 d'entier
Posté le 26-01-2018 à 21:53:44  profilanswer
 

Pour l'instant, 3 gares sont équipées de 3 systèmes différents (même cahier des charges mais fournisseurs distincts) pour test. A voir si une solution est meilleure que les autres.

n°52242537
BuGuL NoZ
Du coté Rainbow de la force
Posté le 26-01-2018 à 22:20:54  profilanswer
 

Le problème, c'est pas le système, c'est les gens.
Ils arrivent devant le portique. Au mieux ils ont leur billet en main, mais ne comprennent pas comment ca marche.
Au pire ils arrivent devant sans leur billet, donc font chier le monde en prenant leur temps pour le sortir.
 
Après, il y a toujours de connards pour encombrer les files TGV pro, etc etc.


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n°52243470
smiley0041
Posté le 27-01-2018 à 06:45:59  profilanswer
 

Même quand ils ne sont pas activés, ça réduit fortement l’espace pour passer et du coup le flux est très ralenti.
 
Le problème c’est qu’avec leur connerie d’afficher les trains 20 min avant (qui se transforme souvent en 5 min avant...), ce système génère des mouvements de foule non fluides assez dingues... Je pense que ça va contribuer à augmenter le départ en retard des trains.


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n°52243535
BuGuL NoZ
Du coté Rainbow de la force
Posté le 27-01-2018 à 07:59:42  profilanswer
 

smiley0041 a écrit :

Même quand ils ne sont pas activés, ça réduit fortement l’espace pour passer et du coup le flux est très ralenti.
 
Le problème c’est qu’avec leur connerie d’afficher les trains 20 min avant (qui se transforme souvent en 5 min avant...), ce système génère des mouvements de foule non fluides assez dingues... Je pense que ça va contribuer à augmenter le départ en retard des trains.


 
Ton premier point est vrai et faux à la fois ;) Du moins, il est tellement dépendant du deuxième que si ils annonçaient les trains dans les temps, il y aurais moins de soucis.


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n°52243600
smiley0041
Posté le 27-01-2018 à 08:39:42  profilanswer
 

BuGuL NoZ a écrit :


 
Ton premier point est vrai et faux à la fois ;) Du moins, il est tellement dépendant du deuxième que si ils annonçaient les trains dans les temps, il y aurais moins de soucis.

Et puis le manque d'anticipation aussi : la dernière fois à la gare de Lyon un vendredi après-midi 3 UM2 de TGV Duplex annoncés à 2 min d'intervalle sur 3 quais adjacents, imagine le carnage :sweat:


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n°52244338
bardiel
Debian powa !
Posté le 27-01-2018 à 11:32:00  profilanswer
 

smiley0041 a écrit :

Le problème c’est qu’avec leur connerie d’afficher les trains 20 min avant (qui se transforme souvent en 5 min avant...), ce système génère des mouvements de foule non fluides assez dingues... Je pense que ça va contribuer à augmenter le départ en retard des trains.


Uniquement pour les trains à réutilisation, ou les trains qui sont en retard [:spamatounet]  
En gare de départ d'origine les 20 minutes sont respectées, et il y a des tests pour passer l'affichage à 30 minutes (gare de Lyon et Austerlitz si je ne m'abuse)
 
Après pour ces systèmes, on remercie la volonté de diminuer le nombre de personnels à bord, donc contrôle au départ.


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Grippe ? Coronavirus ? Portez votre masque correctement ! :D
n°52244436
smiley0041
Posté le 27-01-2018 à 11:43:48  profilanswer
 

bardiel a écrit :


Uniquement pour les trains à réutilisation, ou les trains qui sont en retard [:spamatounet]  
En gare de départ d'origine les 20 minutes sont respectées, et il y a des tests pour passer l'affichage à 30 minutes (gare de Lyon et Austerlitz si je ne m'abuse)
 
Après pour ces systèmes, on remercie la volonté de diminuer le nombre de personnels à bord, donc contrôle au départ.

Bah c'est bien de la merde et je prédis que ça va mettre les trains encore plus en retard que ce qu'ils ne le sont déjà. En plus de faire chier les usagers en réduisant leur liberté de circulation. :/


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n°52244677
bardiel
Debian powa !
Posté le 27-01-2018 à 12:09:10  profilanswer
 

Pas forcément plus en retard, mais pour cela il faudrait :
1- que les quais soient bien identifiés 20-30 minutes avant
2- qu'il y est une fermeture des accès 2 minutes avant le départ du train, osef du passager en retard à cause de son autre train/bus/taxi
3- qu'il y est une vraie compréhension de la part des passagers, qu'ils sortent leur billet en avance et pas au dernier moment devant les portiques, et qu'ils n'arrivent pas au dernier moment à la gare
 
Bref, que ça fonctionne comme en aéroport.
 
Ce qui va un peu m'étonner par rapport à la mise en place de ces portiques, c'est dans les gares régionales comme Bordeaux, Toulouse ou Montpellier... là ça risque d'être assez problématique si c'était mis directement aux quais.
Sur Toulouse il y a de grands travaux qui vont détacher les couloirs souterrains des accès aux bus et métro. Chose qui est un peu débile, il faudra passer forcément par la gare et donc faire un détour de 3-4 minutes à pied pour accéder aux TEC, mais qui permettrait de mettre en place de tels portiques directement avant l'accès aux quais ? [:spamatounet]  
Bordeaux ça fait un moment que je n'y suis pas passé, mais c'est pareil, 2 entrées (Belcier et la gare), portiques directement dans ces entrées et pas sur les quais ?
Là dans ces cas, l'avantage sera qu'il sera possible de changer de quai "au dernier moment".


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Grippe ? Coronavirus ? Portez votre masque correctement ! :D
n°52244739
c46
Posté le 27-01-2018 à 12:14:35  profilanswer
 

Pourquoi veulent-ils transformer les gares en aéroport?  
C'était justement l'un des atouts du train, de ne pas présenter tant de contraintes et de restrictions de circulation.  
Tout cela juste pour réduire le personnel de bord? Ça me paraît un peu extrême.

n°52244763
smiley0041
Posté le 27-01-2018 à 12:17:01  profilanswer
 

bardiel a écrit :

Pas forcément plus en retard, mais pour cela il faudrait :
1- que les quais soient bien identifiés 20-30 minutes avant
2- qu'il y est une fermeture des accès 2 minutes avant le départ du train, osef du passager en retard à cause de son autre train/bus/taxi
3- qu'il y est une vraie compréhension de la part des passagers, qu'ils sortent leur billet en avance et pas au dernier moment devant les portiques, et qu'ils n'arrivent pas au dernier moment à la gare
 
Bref, que ça fonctionne comme en aéroport.
 
Ce qui va un peu m'étonner par rapport à la mise en place de ces portiques, c'est dans les gares régionales comme Bordeaux, Toulouse ou Montpellier... là ça risque d'être assez problématique si c'était mis directement aux quais.
Sur Toulouse il y a de grands travaux qui vont détacher les couloirs souterrains des accès aux bus et métro. Chose qui est un peu débile, il faudra passer forcément par la gare et donc faire un détour de 3-4 minutes à pied pour accéder aux TEC, mais qui permettrait de mettre en place de tels portiques directement avant l'accès aux quais ? [:spamatounet]  
Bordeaux ça fait un moment que je n'y suis pas passé, mais c'est pareil, 2 entrées (Belcier et la gare), portiques directement dans ces entrées et pas sur les quais ?
Là dans ces cas, l'avantage sera qu'il sera possible de changer de quai "au dernier moment".

Sauf que justement l'avantage du train c'est que tu peux arriver 5 minutes avant et pas 2h avant comme pour l'avion. Et tout l'avantage est perdu avec ces trucs. Comment on fait si tu arrives 5/10 minutes avant mais que les dizaines de voyageurs bloqués devant les portiques t'empêchent d'accéder à ton train alors que toi tu as sorti ton billet à l'avance ?
 
A Bordeaux il y a des photos où on voit que les portiques sont sur le quai à la sortie du souterrain, laissant un passage extrêmement peu large. A mon avis ce truc, en plus d'être pénible est dangereux.

Message cité 1 fois
Message édité par smiley0041 le 27-01-2018 à 12:18:04

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Mon feed
n°52244769
smiley0041
Posté le 27-01-2018 à 12:18:49  profilanswer
 

c46 a écrit :

Pourquoi veulent-ils transformer les gares en aéroport?  
C'était justement l'un des atouts du train, de ne pas présenter tant de contraintes et de restrictions de circulation.  
Tout cela juste pour réduire le personnel de bord? Ça me paraît un peu extrême.

Parce que Pépy bande à l'idée de faire ressembler le TGV à l'avion [:kida:3]


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Mon feed
n°52244789
manisque
Posté le 27-01-2018 à 12:20:15  profilanswer
 

bardiel a écrit :

Pas forcément plus en retard, mais pour cela il faudrait :
1- que les quais soient bien identifiés 20-30 minutes avant
2- qu'il y est une fermeture des accès 2 minutes avant le départ du train, osef du passager en retard à cause de son autre train/bus/taxi
3- qu'il y est une vraie compréhension de la part des passagers, qu'ils sortent leur billet en avance et pas au dernier moment devant les portiques, et qu'ils n'arrivent pas au dernier moment à la gare
 
Bref, que ça fonctionne comme en aéroport.


 
Perdre tous les avantages du rail [:do not want]
 
As-tu regardé comment ça fonctionne à l'étranger?

  • Numéros de quai/secteur constants toute l'année (sauf travaux), et du coup marqués sur le billet de train
  • Achat des billets en ligne, au guichet, ou sur des automates dans le hall et sur le quai (ou auprès du personnel de bord avec un supplément)
  • Quai libre d'accès (comme ça papa-maman peuvent faire une dernière bise à Timéo qui part en colo ou aider à porter les bagages)
  • Trains régionaux qui attendent les intercités en cas de retard
  • Contrôle à bord systématique sur les trains IC et régionaux (qu'on ne tente pas de transformer le TGV en métro où il faut composter soi-même son ticket :o)
  • Correspondances ultra-optimisées (5~10min avec des trains parfois toutes les 1~2h)


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n°52245097
slasher-fu​n
Posté le 27-01-2018 à 12:56:49  profilanswer
 

bardiel a écrit :

Sur Toulouse il y a de grands travaux qui vont détacher les couloirs souterrains des accès aux bus et métro. Chose qui est un peu débile, il faudra passer forcément par la gare et donc faire un détour de 3-4 minutes à pied pour accéder aux TEC


Même chose Gare de l'Est à Paris par exemple, les accès côté Chateau-Landon vont être condamnés, ce qui fait faire un sacré détour...

n°52245115
slasher-fu​n
Posté le 27-01-2018 à 12:59:42  profilanswer
 

manisque a écrit :

As-tu regardé comment ça fonctionne à l'étranger?


Avec quelques variantes selon les pays :

manisque a écrit :

  • Quai libre d'accès (comme ça papa-maman peuvent faire une dernière bise à Timéo qui part en colo ou aider à porter les bagages)

Aux Pays-Bas, c'est l'accès à la gare qui nécessite un billet en cours de validité (les portiques se trouvent en entrée/sortie de gare). Au Royaume-Uni, c'est l'accès aux quais (au pluriel, sans séparation quai par quai)

manisque a écrit :

  • Contrôle à bord systématique sur les trains IC et régionaux (qu'on ne tente pas de transformer le TGV en métro où il faut composter soi-même son ticket :o)

En Allemagne, on peut maintenant s'auto-contrôler sur certains ICE (j'imagine donc que le contrôleur a son sur ton terminal de contrôle l'ensemble des sièges réservés / passagers déjà contrôlés) https://www.bahn.de/p/view/service/ [...] ckin.shtml

 

Mais dans l'ensemble, ça rend effectivement le train bien plus simple à l'usage.


Message édité par slasher-fun le 27-01-2018 à 13:03:36
n°52245444
bardiel
Debian powa !
Posté le 27-01-2018 à 13:45:50  profilanswer
 

smiley0041 a écrit :

Sauf que justement l'avantage du train c'est que tu peux arriver 5 minutes avant et pas 2h avant comme pour l'avion. Et tout l'avantage est perdu avec ces trucs. Comment on fait si tu arrives 5/10 minutes avant mais que les dizaines de voyageurs bloqués devant les portiques t'empêchent d'accéder à ton train alors que toi tu as sorti ton billet à l'avance ?


Il faudra que tu te débrouilles pour arriver 20 minutes avant [:spamatounet]  

smiley0041 a écrit :

A Bordeaux il y a des photos où on voit que les portiques sont sur le quai à la sortie du souterrain, laissant un passage extrêmement peu large. A mon avis ce truc, en plus d'être pénible est dangereux.


Ah ouais, donc la solution débile [:transparency]


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Grippe ? Coronavirus ? Portez votre masque correctement ! :D
n°52245476
smiley0041
Posté le 27-01-2018 à 13:50:03  profilanswer
 

bardiel a écrit :

Il faudra que tu te débrouilles pour arriver 20 minutes avant [:spamatounet]

Ce qui fait perdre une bonne partie de l'avantage du train [:cend]  
 

bardiel a écrit :

Ah ouais, donc la solution débile [:transparency]

Illustration en images :jap:
http://p3.storage.canalblog.com/36/62/1127999/118489003_o.jpg
http://p1.storage.canalblog.com/16/09/1127999/118489021_o.jpg
Source : http://transportrail.canalblog.com [...] 66638.html
 


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n°52245699
Shadow aok
Moitié de demi en 3/4 d'entier
Posté le 27-01-2018 à 14:28:11  profilanswer
 

Justement, les portiques pourront interdire l'accès 2 minutes avant. Et idéalement, ça serait bien que ça te donne la lettre où doit se trouver ta voiture.

n°52245753
BuGuL NoZ
Du coté Rainbow de la force
Posté le 27-01-2018 à 14:37:50  profilanswer
 

Shadow aok a écrit :

Justement, les portiques pourront interdire l'accès 2 minutes avant. Et idéalement, ça serait bien que ça te donne la lettre où doit se trouver ta voiture.


 
Idéalement, il serait surtout temps que la SNCF arrête:
Les quais mouvants pour des trains qui partent tous les jours à la même heure
Les rames qui sont jamais dans le même sens
Les aménagements de rames qui changent d'un coté à l'autre(j'ai jamais compris l'utilité de ce truc)


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n°52245755
c46
Posté le 27-01-2018 à 14:37:59  profilanswer
 

Tu arrives 10min avant, c'est le bazar, et tu te trouves devant le portique 1min58s avant le départ.

n°52245881
Shadow aok
Moitié de demi en 3/4 d'entier
Posté le 27-01-2018 à 15:00:18  profilanswer
 

Tiens, la suge qui vérifie les billets en salle d'attente de Lille Europe et qui met dehors les gens qui n'en ont pas.
Je ne les avais jamais vu faire ça.

n°52245890
Shadow aok
Moitié de demi en 3/4 d'entier
Posté le 27-01-2018 à 15:01:20  profilanswer
 

Sinon, je me demande combien de portiques il faudra, car tu as souvent 2 accès au quai sans compter l'ascenseur.

n°52245986
Konovalov
Machine de route
Posté le 27-01-2018 à 15:16:33  profilanswer
 

BuGuL NoZ a écrit :


Idéalement, il serait surtout temps que la SNCF arrête


La vérité :o


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Pain is temporary. Quitting lasts forever.
n°52246183
TheCreator
zwiiiii and then shbrouk tak
Posté le 27-01-2018 à 15:53:21  profilanswer
 

smiley0041 a écrit :

Ce qui fait perdre une bonne partie de l'avantage du train [:cend]  
 


 


 
ils avaient vraiment pas d'autres priorités ?


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La superstition c'est comme ceux qui réparent les fauteuils, il faut que le bois qu'ils rajoutent soit à peu près comme l'autre bois sinon ça se voit trop.
n°52246191
smiley0041
Posté le 27-01-2018 à 15:54:26  profilanswer
 

TheCreator a écrit :

ils avaient vraiment pas d'autres priorités ?

Non [:kida:4] faut bien satisfaire les fantasmes du p.atron [:kida:3]


---------------
Mon feed
n°52246267
Shadow aok
Moitié de demi en 3/4 d'entier
Posté le 27-01-2018 à 16:07:02  profilanswer
 

Pas les mêmes services ni budget que ceux qui s'occupent directement des trains.

n°52246281
smiley0041
Posté le 27-01-2018 à 16:08:47  profilanswer
 

Shadow aok a écrit :

Pas les mêmes services ni budget que ceux qui s'occupent directement des trains.

Non mais ça répond à une stratégie précise hein : diminuer le personnel dans les trains. Ils ont déjà fait ça pour les gares. Et cette stratégie ne vient pas de nulle part. [:kida:3]


Message édité par smiley0041 le 27-01-2018 à 16:08:58

---------------
Mon feed
n°52246393
Shadow aok
Moitié de demi en 3/4 d'entier
Posté le 27-01-2018 à 16:26:41  profilanswer
 

C'est pas encore demain qu'ils pourront supprimer les contrôleurs dans trains, même les grandes lignes.
En attendant, ça regroupe les datacenters, en attendant de les supprimer.


Message édité par Shadow aok le 27-01-2018 à 16:27:19
n°52246495
tryptique
Stay hungry, stay foolish
Posté le 27-01-2018 à 16:45:08  profilanswer
 

Cette histoire de portique, c'est pas non plus super nouveau. Quand je prenais le train de nuit à Austerlitz en 2013-2014, le contrôle (par des agents) se faisait toujours à quai.


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"J'ai les goûts les plus simples du monde, je me contente du meilleur" O. Wilde - Freedom of time is the new luxury. Time to sleep, work, play, relax, travel, inspire and get inspired. Time to write your story.
n°52246501
Shadow aok
Moitié de demi en 3/4 d'entier
Posté le 27-01-2018 à 16:46:37  profilanswer
 

Et que dire de l'eurostar qui a toujours eu ces contrôles ?

n°52247586
Mineur68
Posté le 27-01-2018 à 18:54:24  profilanswer
 


Qui est l'abruti congénital qui s'est dit que c'était une bonne idée de réduire autant la largeur du quai en foutant ce merdier au milieu ?
 :sweat:  :sweat:

 
Shadow aok a écrit :

Et que dire de l'eurostar qui a toujours eu ces contrôles ?


Contrôles de sécurité obligatoires parce que les rosbifs veulent pas être envahis par les migrants.
Le côté avion sur rails est totalement assumé (y compris pour les tarifs  :lol: ), mais le nombre de gares concernées est très faible...

 
manisque a écrit :

 

Perdre tous les avantages du rail [:do not want]

 

As-tu regardé comment ça fonctionne à l'étranger?

 
  • Numéros de quai/secteur constants toute l'année (sauf travaux), et du coup marqués sur le billet de train
  • Achat des billets en ligne, au guichet, ou sur des automates dans le hall et sur le quai (ou auprès du personnel de bord avec un supplément)
  • Quai libre d'accès (comme ça papa-maman peuvent faire une dernière bise à Timéo qui part en colo ou aider à porter les bagages)
  • Trains régionaux qui attendent les intercités en cas de retard
  • Contrôle à bord systématique sur les trains IC et régionaux (qu'on ne tente pas de transformer le TGV en métro où il faut composter soi-même son ticket :o)
  • Correspondances ultra-optimisées (5~10min avec des trains parfois toutes les 1~2h)


 

Quel étranger ?
Le point 4 n'est généralement pas valable en Allemagne ou en Suisse, même moins souvent qu'en France (le train attend quand il est le dernier de la journée ou que le suivant est loin derrière, ce qui arrive plus souvent à l'ouest qu'à l'est du Jura).
Point 3 faux en Grande-Bretagne et sur le réseau GV espagnol.
Point 5 faux dans les trains sans contrôleur ([:orly2]), courants en Allemagne et en Suisse.
Point 6 oui, mais faut voir ce que ça a coûté comme investissements dans le réseau et le trafic que ça génère à chaque point nodal... et ça veut dire oublier le train direct quotidien "de partout à partout" auquel les français sont (trop) attachés : c'est un train par heure toute la journée sur chaque ligne, mais avec une seule destination.


Message édité par Mineur68 le 27-01-2018 à 18:54:45
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