Y a -t-il un quelconque intérêt à prendre date sur le PER de Bourso quand on a une TMI de 11%  ?
 
Ma TMI sera de 30% d'ici un ou deux ans.

Lookoom en a parlé.  
 
En gros aujourd'hui les oblig d'états euro sont à 2,5%, l'IG euro à 4% et le HY euro à 8%. A mon avis les fonds immo risquent de souffrir (avec la latence qu'on leur connaît) car du prime qca est  valorisé avec un taux de capi de 3% max. Ces OPC obligs redeviennent aussi attractifs par rapport à du fonds (alors qu'ils n'avaient plus grand intérêts). Si ça dure on pourrait aussi voir en théorie de nouveaux fonds € mais à mon avis les assureurs sont bien contents de se débarrasser de ce produit.

Je découvre l'interface de mon CTO Bourso.
 
https://i.imgur.com/w57fHV0.png
 
Ces pratiques de vendeurs de matelas    
Afficher les perfs du "top traders" au cœur du dashboard...  

 
pas faux j'ai jamais compris le concept

Très bonne vidéo de "S'investir" sur les ETFs World, on peut fermer le topic
https://www.youtube.com/watch?v=U7k3LMzlBbs
"ETF MSCI World : les meilleurs ETF, les dividendes, 100% Monde suffit ?, performance, ..."
 
C'est l'un des rares youtubeurs que je suis sur le domaine, et je trouve ses vidéos souvent bien faites / claires. Pour les lurkers et nouveaux arrivants, ça aide un peu à comprendre la doctrine du topic

 
 
Le concept c'est que l'immense majorité des investisseurs ont le niveau d'un singe savant et que ce genre de trucs à la con ça marche sur leur client moyen  

Je sais que le sujet a déjà été abordé mais cela a-t-il du sens d’ouvrir un PER en début de trentaine, en étant cogipien célibataire en TMI 30 ?

Je découvre l'interface de mon CTO Bourso.
 
https://i.imgur.com/w57fHV0.png
 
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***Compte rendu septembre et début octobre 2022***
 

• Historique

Synthèse année 2021
Synthèse janvier 2022
Synthèse février 2022
Synthèse mars 2022
Synthèse avril 2022
Synthèse mai 2022
Synthèse juillet 2022
Synthèse août 2022
 

• Synthèse septembre et début octobre 2022 :

On continue la transparence    
 
Bonne lecture    
 
https://zupimages.net/up/22/40/sl32.png
 
*** Document également téléchargeable ici également (pour quelques jours) *** : https://www.transfernow.net/dl/20221007uhXqRQFY
 

 
Super intéressant a lire, merci beaucoup pour le partage. Ça donne envie de s’y prendre bien plus sérieusement de mon côté

 
Je suis un peu dans la même situation que toi et j'ai ouvert un PER que j'alimente tous les ans.
 
Certains font remarquer que le capital est bloqué jusqu'à la retraite. C'est vrai, mais en pratique, la vérité est que la plupart des épargnants capitalisent jusqu'à la retraite.  
Et même pour ceux qui réalisent un gros achat avant la retraite (achat d'une résidence secondaire par exemple, que je peux moi-même envisager), ils gardent toujours un peu d'épargne en réserve pour la retraite.
 
L'essentiel de l'épargne sera généralement investi en assurance vie et PEA. Mais la part incompressible d'épargne retraite devrait aller sur le PER.
 
Le PER joue aussi le rôle d'assurance contre les adversités de la vie : santé, chômage sont des cas de déblocage, ainsi que l'achat de la RP.
 
Cette part incompressible d'épargne retraite, je la situe à 50-200 k€ (capital disponible au moment de prendre sa retraite) pour un français moyen à CSP+. Donc verser 1-3 k€ par an sur le PER est une bonne pratique.
 
L'avantage fiscal du PER est très intéressant même sans avoir de baisse de TMI à la retraite. La diminution d'impôt au moment du versement revient à avoir un crédit à taux 0 % et de durée illimitée (jusqu'au moment du retrait dans 30-40-50 ans) pour investir son épargne. Top.

 
A une époque il y avait une courbe historique... mais ils l'ont enlevées depuis quelques mois.

 
Clair! Quel PER as-tu pris finalement?

On a des nouvelles sur l'ETF Monde de Lyxor ? Il fut potentiellement menacé par la fusion avec Amundi. Devrais-je avoir intérêt à prendre un peu de CW8 ?
 
NDLR : 100 % EWLD sur PEA ici...

 
Idem, 100% EWLD sur PEA.
 
Ça ferait chier d'aller sur CW8.

Pourtant sur EWLD les frais sont plus élevés, non?
C'est ce qui m'a fait basculer sur cw8 (je ne prend plus que ça ).
A terme, si mes apports devenaient moins importants, il me semble juste que j'espacerais mes versements...

Pas compris, peux-tu expliciter ?

Je ne peux pas faire de pub pour un contrat ici.
Pour savoir quel PER j'ai pris, il faut aller lire l'interview où je déballe ma stratégie patrimoniale personnelle sur le site que je ne peux pas nommer.
 
Crtl+F "PER" pour les plus pressés... l'interview fait plus de 5000 mots.  

PEA ouvert en 11/17
 
Si je comprends bien, en 11/22, je suis éligible aux retraits partiels sans clôture du plan ?

L'essentiel de l'épargne sera généralement investi en assurance vie et PEA. Mais la part incompressible d'épargne retraite devrait aller sur le PER.  
(...)
 
L'avantage fiscal du PER est très intéressant même sans avoir de baisse de TMI à la retraite.

 
Pour rappel, juridiquement, donner des éléments permettant d'identifier avec suffisamment de précision quelque chose que l'on a pas le droit de nommer est équivalent à le nommer directement.
Visiblement vous n'avez pas le droit de nommer ou linker votre site, ton message me paraît chercher à contourner une telle interdiction.

 
Pour rappel, juridiquement, donner des éléments permettant d'identifier avec suffisamment de précision quelque chose que l'on a pas le droit de nommer est équivalent à le nommer directement.
Visiblement vous n'avez pas le droit de nommer ou linker votre site, ton message me paraît chercher à contourner une telle interdiction.

Il a été démontré dans les pages précédentes que remplir d'abord le PEA est fiscalement plus efficace pour un PMI 30%/30%.
 
Discussion intéressante en pages 9355 et 9356.
 
Preuve avec le simulateur PEA vs AV vs PER : https://docs.google.com/spreadsheet [...] Q/htmlview

ça y'est c'est actif je peux débloquer 4000 boules et quelques  
Problème faudrait que j'achète l'équivalent en biens et services et j'ai rien envie d'acheter et pas les moyens de claquer autant
Surtout besoin de la thune pour payer les impôts foncier et les charges de copro
 
Bref je sais pas quoi faire  

Très bonne vidéo de "S'investir" sur les ETFs World, on peut fermer le topic
https://www.youtube.com/watch?v=U7k3LMzlBbs
"ETF MSCI World : les meilleurs ETF, les dividendes, 100% Monde suffit ?, performance, ..."
 
C'est l'un des rares youtubeurs que je suis sur le domaine, et je trouve ses vidéos souvent bien faites / claires. Pour les lurkers et nouveaux arrivants, ça aide un peu à comprendre la doctrine du topic

Oui mais les perfs (qui sont données nettes de frais) sont équivalentes.

 
Je ne peux pas faire de pub pour un contrat ici.
Pour savoir quel PER j'ai pris, il faut aller lire l'interview où je déballe ma stratégie patrimoniale personnelle sur le site que je ne peux pas nommer.
 
Crtl+F "PER" pour les plus pressés... l'interview fait plus de 5000 mots.  

https://s3.amazonaws.com/rapgenius/ [...] 40x360.jpg

Merci, j'apprends encore un truc !  
(Evidemment il ne m'était même pas venu à l'esprit de comparer ces perfs)

Pas convaincu :
- Alternative au livret A ? Non car ni disponibilité immédiate, ni garantie en capital, 2 piliers du LA.

- Alternative aux fonds € ? Bof, le fonds euro permet de profiter de vieilles oblig qui ont un rendement introuvable aujourd'hui, et cerise sur le gâteau le capital est garanti + effet cliquet. [...]

Le backtest de Nalo est favorable car 1) sinon il n'aurait pas été publié ,  2) on a une chute continue des taux depuis 10 ans, peu de chance que ça se poursuive amha. Aujourd'hu un etf oblig d'état a un yield de 0 avec un risque de taux ++, un etf oblig corp IG a un yield de 0,30%.. Et il y a une corrélation forte entre le yield à l'achat et le rendement effectif à 5 ans.

Leur truc épargne de précaution c'est surtout un joli habillage marketing. J'espère que leur vision de l'épargne de précaution correspond à celle qu'ont les gens

+1

Faire trop grimper la partie risquée expose à de grosses variations difficiles à supporter psychologiquement pour la plupart des gens.

Tu fais partie de ce que tu appelles "la plupart des gens" ?
 
Après ça ne fait plaisir à personne de voir son patrimoine perdre 150 ou 200k, faut juste pas tout vendre mais rester sur l'horizon long terme défini à la base pour cette allocation aggresive.

 
Il a raison d'écrire que la plupart des gens ne tiennent absolument pas des budgets de risques agressifs pour de l'épargne patrimoniale qui commence à être significative par rapport à ses revenus.
 
Tu écris très légèrement "pas agréable de voir €200k de moins values non réalisées", tu ne sembles pas réaliser, cela fait des années sur ce topic d'ailleurs que tu insistes, que la majorité des gens ne dorment plus la nuit, vendent en panique sans réinvestir avant très longtemps voire jamais.
 
Là on vit environ -20% sur les marchés et l'actualité est plutôt anxiogène à plus d'un titre, j'ai déja plusieurs whatsapp de gens de la famille qui pensent tout ceder et lacher l'éponge tant ils sont stressés. Avec 40% d'action à peine, alors que je leur avais dit de ne pas dépasser 20-25% dans leurs situations.
 
La plupart des gens est ainsi, c'est plutôt vrai je trouve.